Novità nella pagina-profilo

[Haruka]

Io, l'ho già detto, mi ero ormai abituato e persino affezionato alla nuova interfaccia...
Dirò di più: la trovavo estremamente comoda perchè in un attimo mi permetteva di essere al corrente di ciò che stava succedendo nei vari thread: cosa che si adatta perfettamente al mio modo di partecipare al forum, visto che mi connetto quasi sempre nei ritagli di tempo, stando in giro, col telefonino.
Ma ero, a quanto pare, l'unico a pensarla così...
Per cui, come è giusto che sia, la mia opinione conta nulla....

No assolutamente Anzi stavo pensando di aprire una votazione in merito: ho tolto al volo l'opzione (non cancellata, solo momentaneamente nascosta) perché vorrei prima capire bene cosa fa e sto aspettando anche un aggiornamento da parte del VBulletin per personalizzarla un po'
Però, appena fanno uscire qualche delucidazione, ero interessata ad aprire un thread in merito per vedere cosa preferite voi Aspettiamo un po' e riprenderemo la questione!

Haidy: sono sicura che c'era disorientamento io sono stata la prima Però scrivere qui ed in altre stanze non aiuta, anzi: crea casino, malumore e reazioni di ordine. Come sempre vi invito a scriverci in privato è il modo migliore per avere risposta! Oppure aspettate almeno 24 ore perché magari siamo tornati stanchi da lavoro

Tutto risolto cmq: vi ringrazio per la pazienza e rimango a monitorare la stanza se avete ancora bisogno di me

[Haidy2009]

Haruka, capisco, comunque penso che questo 3d che avevo aperto io abbia mantenuto un tono rispettoso sia da parte mia che da parte degli altri.
Quanto al disorientamento e alle domande lecite, penso di non essere stata la sola a manifestarle.
Solo per precisare, visto che nel tuo post hai ripreso solo il mio nome

[joker.the.mad]

No assolutamente Anzi stavo pensando di aprire una votazione in merito:

Ho l'impressione che sarà tempo sprecato perchè mi pare evidente che sono l'unico a pensarla in quel modo, probabilmente perchè sono l'unico a collegarsi al forum preferenzialmente tramite telefonino o tablet....
Comunque, sono curioso di vedere gli esiti di questa votazione: male che vada, anche col mio solo voto prenderò sicuramente una percentuale superiore a quella del costituendo nuovo partito di Emilio Fede....

[nadirinha]

Haidy: sono sicura che c'era disorientamento io sono stata la prima Però scrivere qui ed in altre stanze non aiuta, anzi: crea casino, malumore e reazioni di ordine. Come sempre vi invito a scriverci in privato è il modo migliore per avere risposta! Oppure aspettate almeno 24 ore perché magari siamo tornati stanchi da lavoro

Perdonami, ma non sono d'accordo sul fatto di scrivere solo in privato!
Credo che un confronto pubblico sia costruttivo per tutti...
Inoltre vi abbiamo risparmiato di scrivere tanti pm uguali
Scherzi a parte, fosse stato un problema o un dubbio che riguardava un solo utente sarebbe stato indubbiamente più opportuno parlarne privatamente, ma per un cambiamento che riguarda l'intera utenza ritengo sia più giusto intervenire in un discorso pubblico visibile a tutti.
Ovviamente è semplicemente la mia umilissima opinione.

Ho l'impressione che sarà tempo sprecato perchè mi pare evidente che sono l'unico a pensarla in quel modo, probabilmente perchè sono l'unico a collegarsi al forum preferenzialmente tramite telefonino o tablet....

invece non darei per scontato il risultato
in pochi sono intervenuti e hanno espresso la loro opinione, quindi è possibilissimo che alla maggior parte il cambiamento non sia dispiaciuto e quindi avevano accettato di buon grado (chi tace acconsente...)
Nel caso non ci resterà che accogliere la vox populi

[Alejandrina]

Perdonami, ma non sono d'accordo sul fatto di scrivere solo in privato!
Credo che un confronto pubblico sia costruttivo per tutti...
Inoltre vi abbiamo risparmiato di scrivere tanti pm uguali
Scherzi a parte, fosse stato un problema o un dubbio che riguardava un solo utente sarebbe stato indubbiamente più opportuno parlarne privatamente, ma per un cambiamento che riguarda l'intera utenza ritengo sia più giusto intervenire in un discorso pubblico visibile a tutti.
Ovviamente è semplicemente la mia umilissima opinione.

Quoto il post di nadirinha perchè condivido in toto il suo pensiero, se si trattasse di una questione che riguarda il singolo utente, giustamente come dici tu Huraka, è più opportuno ed educato intervenire tramite pm, ma in questo caso sinceramente non vedo il motivo per il quale intervenire solo tramite pm .
" Ogni caso è a sè" ci sono casi in cui è doveroso intervenire solo tramite pm, altri invece no.
(Almeno questo è ciò che penso io)

[Haidy2009]

Perdonami, ma non sono d'accordo sul fatto di scrivere solo in privato!
Credo che un confronto pubblico sia costruttivo per tutti...
Inoltre vi abbiamo risparmiato di scrivere tanti pm uguali
Scherzi a parte, fosse stato un problema o un dubbio che riguardava un solo utente sarebbe stato indubbiamente più opportuno parlarne privatamente, ma per un cambiamento che riguarda l'intera utenza ritengo sia più giusto intervenire in un discorso pubblico visibile a tutti.
Ovviamente è semplicemente la mia umilissima opinione.



invece non darei per scontato il risultato
in pochi sono intervenuti e hanno espresso la loro opinione, quindi è possibilissimo che alla maggior parte il cambiamento non sia dispiaciuto e quindi avevano accettato di buon grado (chi tace acconsente...)
Nel caso non ci resterà che accogliere la vox populi

nadirinha,
secondo la mia piccola opinione, mi verrebbe da pensare che il nuovo eventuale assetto del profilo potrebbe risultare indifferente a chi per esempio scrive poco nel forum, a chi lo frequenta raramente o ai novelli iscritti. Forse non piace a chi scrive molti pensieri personali nella Dolce Vita e a chi come alcuni di noi scambia visitor messages confidenziali con gli Ops-amici almeno a quanto pare emerso da queste pagine. Alla fine forse sì, siamo una minoranza, perchè sono molti quelli che invece scrivono nelle stanze professionali, e di conseguenza utilizzano il forum per un interscambio a questo livello. A questi sicuramente interessa poco o nulla di vedersi recapitare nella propria pagina i visitor messages degli altri ....

[Alesxandra]

No assolutamente Anzi stavo pensando di aprire una votazione in merito: ho tolto al volo l'opzione (non cancellata, solo momentaneamente nascosta) perché vorrei prima capire bene cosa fa e sto aspettando anche un aggiornamento da parte del VBulletin per personalizzarla un po'
Però, appena fanno uscire qualche delucidazione, ero interessata ad aprire un thread in merito per vedere cosa preferite voi Aspettiamo un po' e riprenderemo la questione!

Inizio ringraziandoti per essere intervenuta. Sei stata l'unico moderatore a farlo, nonostante tutti leggano.
Apprezzo sempre il tuo stile comunicativo e la tua apertura, hai tutta la mia stima!
Personalmente ho motivato il mio malcontento, seppur in maniera ironica.

Però scrivere qui ed in altre stanze non aiuta, anzi: crea casino, malumore e reazioni di ordine. Come sempre vi invito a scriverci in privato è il modo migliore per avere risposta! Oppure aspettate almeno 24 ore perché magari siamo tornati stanchi da lavoro

Correggimi se sbaglio, ma la sezione Aiuti, critiche e suggerimenti all'uso del forum nasce proprio per discutere questioni come quella che si è venuta a creare in questi giorni. Nulla di strano se alcuni di noi hanno scritto in questo spazio. L'obiettivo era manifestare la propria opinione, confrontarsi e portare all'attenzione dello staff (che dovrebbe leggere e anche intervenire) un certo malcontento per l'assetto del forum. Credo che scrivere in privato ad un moderatore specifico non sia funzionale.

Perdonami, ma non sono d'accordo sul fatto di scrivere solo in privato!
Credo che un confronto pubblico sia costruttivo per tutti...
Inoltre vi abbiamo risparmiato di scrivere tanti pm uguali
Scherzi a parte, fosse stato un problema o un dubbio che riguardava un solo utente sarebbe stato indubbiamente più opportuno parlarne privatamente, ma per un cambiamento che riguarda l'intera utenza ritengo sia più giusto intervenire in un discorso pubblico visibile a tutti.
Ovviamente è semplicemente la mia umilissima opinione.

Quoto, completamente d'accordo.
Inoltre, piccola difesa nei confronti di Fattoriale, utente che stimo molto: il suo post di sfogo in pensieri liberi era solo dovuto alla constatazione che nessuno dei moderatori ci aveva dato la sua attenzione in questa sezione del forum, nessuno aveva risposto. Tutto qui.

Grazie ancora

[kyoko226]

Inizio ringraziandoti per essere intervenuta. Sei stata l'unico moderatore a farlo, nonostante tutti leggano.
Inoltre, piccola difesa nei confronti di Fattoriale, utente che stimo molto: il suo post di sfogo in pensieri liberi era solo dovuto alla constatazione che nessuno dei moderatori ci aveva dato la sua attenzione in questa sezione del forum, nessuno aveva risposto. Tutto qui.

vorrei rispondere anch'io a queste tue affermazioni in quanto mi sento tirata in ballo
ci tengo a precisare che il mio mancato intervento in questa discussione è dovuto solo al fatto che semplicemente non sapevo che dire forse è brutto da dire ma è la veritàlo stato di disorientamento e di confusione non ha colpito solo voi ma anche me.. non sapevo nè quali sarebbero stati i cambiamenti nè se quelli avvenuti sarebbero stati definitivi o solo momentanei o addiritura dei bug.. insomma tutte le domande che vi stavate ponendo voi me le stavo ponendo anch'io e anche tutti gli altri moderatori che suppongo non siano intervenuti per gli stessi motivi.. perciò in mancanza di informazioni, prima di intervenire per dire una qualsiasi cosa ho preferito aspettare che tornasse haruka per avere delucidazioni e che rispondesse lei direttamente nel thread.. essendo l'amministratore solo lei avrebbe potuto chiarire al meglio tutta la faccenda
e per rispondere anche alla questione di fattoriale.. non sono intervenuta non perchè non contate nulla o non meritate la nostra attenzione o che so io, come è stato appunto affermato...ma oltre al fatto che il malcontento è stato scritto in pensieri liberi e non negli appositi spazi, non è stato molto piacevole sentirsi subito accusati e vedersi subito puntare il dito contro, contando poi che erano passati due giorni, tra l'altro sabato e domenica.. ovviamente riguardo al fatto che potevate essere avvisati in anticipo avete ragione ma questo è stato già ampiamente ammesso e affrontato

[Antinomica]

Ringrazio anch’io gli amministratori intervenuti
Volevo aggiungere una riflessione sempre a favore di Fattoriale,anche se non ne ha bisogno. Ci tengo a ribadire che credo abbia semplicemente espresso un parere. E’ vero, che come avete già ampiamente spiegato, voi per primi non eravate al corrente delle modifiche in fieri e chi ne era al corrente era altrove impegnato (e ci mancherebbe). Ma noi fruitori del forum non possiamo sapere quanti e quali amministratori ci siano dietro a Ops. E’ lecito pensare che se io di sabato o di domenica scrivo sul forum una serie di parolacce inenarrabili, qualcuno verrà a fermarmi Così, a mio avviso, è più che comprensibile, non vedendo risposta alcuna per due-tre giorni, tradurre quel silenzio in disinteresse.
Ripeto non era assolutamente necessario un chiarimento nei dettagli, ma era sufficiente che qualcuno, un moderatore qualsiasi, desse un segnale (tipo: “sto apprendendo con voi le novità del forum, a breve vi daremo ulteriori chiarimenti”.)
Non prolungo questa conversazione per amore di polemica, ma semplicemente perché mi dispiace che faccia testo una riflessione “impropria”e non invece l’intero percorso di un utente.
In passato, in altri thread, mi sono espressa sempre a favore dei moderatori e del regolamento del forum (se non ci piacciono le regole in casa d’altri possiamo sempre scegliere di andare altrove).Però sono anche convinta che il ruolo, difficile, del moderatore sia quello di sedare gli animi. E laddove si legga una critica, anche forte, è importante, sempre secondo me, spiegarsi in maniera pacata (non dobbiamo fare a gara a chi colpisce più a fondo).
Anche in virtù del fatto che ci esortate sempre, come da regolamento, a scrivere in privato eventuali rimostranze, per non rovinare il clima del forum.
Insomma il fatto che Fattoriale non sia più intervenuta sul forum mi fa riflettere. Per aver espresso, peraltro democraticamente, un malcontento, in quel momento anche giustificato, sì è presa un’ammonizione. Il chiarimento vero, sempre a mio modesto parere, non dovrebbe comportare l’ammonizione. Anche se non sono amministratore e sicuramente non ho nè il diritto né le qualifiche per giudicarne l’operato.
Poi è assolutamente comprensibile che una critica possa dispiacere soprattutto a chi si presta ad un lavoro gratuito e spesso e volentieri ingrato.
Il succo di tutto questo è che se un utente si allontana, per un'incomprensione stupida alla fine, è una perdita per tutti

[Alesxandra]

Volevo aggiungere una riflessione sempre a favore di Fattoriale,anche se non ne ha bisogno. Ci tengo a ribadire che credo abbia semplicemente espresso un parere. E’ vero, che come avete già ampiamente spiegato, voi per primi non eravate al corrente delle modifiche in fieri e chi ne era al corrente era altrove impegnato (e ci mancherebbe). Ma noi fruitori del forum non possiamo sapere quanti e quali amministratori ci siano dietro a Ops. E’ lecito pensare che se io di sabato o di domenica scrivo sul forum una serie di parolacce inenarrabili, qualcuno verrà a fermarmi Così, a mio avviso, è più che comprensibile, non vedendo risposta alcuna per due-tre giorni, tradurre quel silenzio in disinteresse.

Condivido.

Però sono anche convinta che il ruolo, difficile, del moderatore sia quello di sedare gli animi. E laddove si legga una critica, anche forte, è importante, sempre secondo me, spiegarsi in maniera pacata (non dobbiamo fare a gara a chi colpisce più a fondo).
Anche in virtù del fatto che ci esortate sempre, come da regolamento, a scrivere in privato eventuali rimostranze, per non rovinare il clima del forum.
Insomma il fatto che Fattoriale non sia più intervenuta sul forum mi fa riflettere. Per aver espresso, peraltro democraticamente, un malcontento, in quel momento anche giustificato, sì è presa un’ammonizione. Il chiarimento vero, sempre a mio modesto parere, non dovrebbe comportare l’ammonizione. Anche se non sono amministratore e sicuramente non ho nè il diritto né le qualifiche per giudicarne l’operato.
Poi è assolutamente comprensibile che una critica possa dispiacere soprattutto a chi si presta ad un lavoro gratuito e spesso e volentieri ingrato.
Il succo di tutto questo è che se un utente si allontana, per un'incomprensione stupida alla fine, è una perdita per tutti

Condivido anche qui. E aggiungo delle considerazioni che, lo preciso, non riguardano l'intero corpo di moderatori e nemmeno qualcuno in particolare. Troppo spesso abbiamo assistito a reazioni inopportune da parte dei moderatori, che invece di raffreddare il clima si accaniscono su alcuni utenti, usando dei toni che per un moderatore non sono, a mio avviso, ammissibili. Lo dico sapendo di cosa parlo, poichè sono stata anche io moderatrice in passato e ho ceduto l'incarico perchè conscia di non avere la calma necessaria per questo ruolo. Detto in altri termini, non è un ruolo per tutti. E, soprattutto, spesso viene vissuto come una posizione di potere dall'alto della quale essere legittimati ad alzare i toni e usare fastidiosa ironia contro gli utenti. Io qui non mi sento in casa d'altri, ma mi sento a casa mia: questa è la democrazia. Non devo obbedire ai moderatori, ma seguire un regolamento che ho condiviso nel momento in cui mi sono iscritta qui e seguire il mio buon senso. I casi limite di utenti che disturbano e fanno trolling vanno giustamente allontanati, ma senza infierire con divertimento e gran sfoggio di acredine. A tutti gli altri utenti, che invece hanno un consono comportamento e semplicemente esprimono democraticamente i propri pensieri e pareri, credo vada riservato un altro trattamento. Conosco Fattoriale e la sua sensibilità, e se non scrive più non è certo per mettere il broncio, ma perchè probabilmente ha osservato nel tempo cose che non le sono piaciute.
Naturalmente mi aspetto che a questo mio intervento non segua un mettersi sulla difensiva, ma un prendere atto del pensiero di un utente, facendo le opportune riflessioni autocritiche, grazie.

[LovelyGirl]

Io devo essere sincera...Non ho scritto nulla riguardo il nuovo e "temporaneo" assetto del profilo semplicemente perchè non l'ho visto proprio...
Appena ho letto questa discussione due o tre giorni fa,ho controllato il mio ed era uguale a come lo avevo lasciato, per cui non posso dare giudizi sulle modifiche che tutti voi avete notato.
Sarò stata pure distratta,ma io di solito quando ho poco tempo controllo solo le discussioni dalla lista delle sottoscrizioni...e il profilo lo visualizzo raramente.

[joker.the.mad]

Avevo letto su pensieri liberi che Haruka e Fattoriale si erano chiariti in PM e che la stessa Haruka aveva riconosciuto pubblicamente la correttezza di Fattoriale in questa occasione, per cui onestamente pensavo che la questione fosse chiusa lì... Vedo che così non è: solo adesso ho fatto caso che Fattoriale non scrive più e la cosa mi rattrista alquanto... Siamo rimasti in pochi ad animare e a scrivere con una certa costanza sulle sezioni della Dolce Vita ed ogni abbandono è un piccolo lutto, per cui spero vivamente che la decisione di Fattoriale ( le cui motivazioni non conosco... ) non sia definitiva....
Sul ruolo dei moderatori, però, una cosa la vorrei dire, anche se non vorrei assolutamente passare per loro difensore d'ufficio: anzitutto per l'ottima ragione che non ne hanno bisogno ma, soprattutto, perchè spero vivamente che non ci sia bisogno di nessuna difesa perchè non ci sarà nessun attacco.
Come giustamente diceva Alexsandra, il ruolo del moderatore non è una passeggiata, anche io l'ho fatto in altre stagioni della mia vita e non ne ho un ricordo particolarmente piacevole, anzi...
Però è indiscutibile che qualcuno deve pur farlo: e compito degli utenti di un forum è anche quello di aiutarli a farlo nel modo migliore possibile....
Io non credo che per un moderatore sia mai una gioia bannare qualcuno: l'unica ricchezza di un forum ( anche economica: la pubblicità rende un tanto a contatto... ) sono i suoi utenti, per cui non penso che un ban sia mai una decisione presa a cuor leggero.
Credo onestamente sia meglio chiuderla qui, ed evitare che il piccolo disguido oggetto di questo thread diventi occasione per una diatriba sul ruolo e sui poteri dei moderatori, di cui, penso, nessuno sente il bisogno.

[Haidy2009]

Gli interventi di Antinomica e Alesxandra, per come li leggo personalmente, possono solo indurre ad una riflessione obiettiva e costruttiva per chi le legge
Infondo questa stanza porta il titolo di 'aiuti, suggerimenti e critiche ' non siamo O.T, ma solamente sono state espresse delle considerazioni utili a mio avviso a tutti,compreso il gruppo 'moderator'...

[Alesxandra]

Esattamente.
Non voglio aprire alcuna diatriba, ho solo colto l'occasione per esprimere una riflessione che covavo da tempo, ma è la mia riflessione, nulla di più.
Non è una riflessione che richieda risposta. E' libertà di chi la legge prenderla in considerazione o buttarla nel cestino.

Andiamo oltre

[Antinomica]

Anche a me piacerebbe chiudere serenamente la questione,senza diatribe, ma mi dispiacerebbe se un'utente abbandonasse Ops per un disguido che avrebbe dovuto essere superato. Riconosco, come più volte detto, la difficoltà del ruolo di moderatore e so perfettamente che non è mai un divertimento bannare, ammonire ecc...Però, ribadisco, il vero chiarimento, di cui anch'io ho letto in pensieri liberi, non dovrebbe comportare l'ammonizione. Sarebbe come dire "ok ci siamo chiariti, ma alla prossima distrazione/incomprensione te ne vai lo stesso".
Penso che spesso si interpreti una critica come un attacco personale. Per esempio è stato obiettato a Fattoriale di aver postato nella tal pagina di pensieri liberi, apposta, quasi a voler nascondere tra le righe le sue rimostranze. Quando in realtà, a chi l'ha letta anche solo poche volte, risulta chiaro che così non è. Non mi sembra proprio che le abbia mai mandate a dire, non ha certo bisogno, nè desiderio di nascondersi tra le pagine di un thread.
Peraltro la risposta le è arrivata, forte, sempre su pensieri liberi dove per regolamento non avrebbe potuto replicare. Allora mi chiedo perchè aizzarci a vicenda?
Forse entra in gioco anche la percezione del singolo di fronte a ciò che legge. Io ho cercato di mettermi nei panni di un moderatore che si imbatte in quella critica, ma davvero non ho visto nulla di più di una legittima osservazione (che indubbiamente può dare fastidio). Non è stato mandato a quel paese nessuno. E poi era una riflessione che poteva essere frutto di una somma di pensieri personali, tra cui,appunto, anche la mancanza di partecipazione dei moderatori in quei giorni.
Insomma è ancora lecito esprimere il proprio malcontento. Io che ho svolto per diverso tempo un lavoro di front-office se ad ogni critica che mi è stata mossa avessi risposto con tale energia, arroccata sulle mie posizioni (a onor del vero spesso anche giuste ) sarei ancora lì a discutere Questo non significa lasciar correre tutto. Però a volte il nostro ruolo ci impone di replicare in modo costruttivo altrimenti non se ne esce mai fuori.O forse sì se nesce fuori con l'abbandono del forum. Riprendendo un pò il discorso di Ale, con certi utenti che si iscrivono solo per mettere zizzania capisco sia difficile e soprattutto inutile mantenere toni pacati. Però a chi si è sempre comportato nel rispetto delle regole e degli altri è giusto chiedere spiegazioni prima di ribattere con forza.

A proposito di andare oltre non riesco più a dare i like. Anche voi?