Test valutazione stress lavorativo e mobbing

[nedelia59]

ciao mi sapresti dire come fare ad avere il karasek formato ridotto o anche completo? ho scritto in america e anche alle persone indicate dalla ISPESL ma non rispondono. Grazie!

[eatworld]

Lo avuto da un medico del lavoro di un'azienda per il quale ho fatto una valutazione dei rischi. lo somministrava come approfondimento sullo stress e a suo tempo (2003) il suo gruppo lo richiese a Karasek. è la versione breve, ma il complicato è la modalità di scoring.
So che ora il gruppo di Karasek non risponde... forse per il troppo numero di richieste e il poco ritorno di risultati...

[eatworld]

L'ho avuto da un medico del lavoro di un'azienda per il quale ho fatto una valutazione dei rischi. lo somministrava come approfondimento sullo stress e a suo tempo (2003) il suo gruppo lo richiese a Karasek. è la versione breve, ma il complicato è la modalità di scoring.
So che ora il gruppo di Karasek non risponde... forse per il troppo numero di richieste e il poco ritorno di risultati...

l'ho avuto..mi pento e mi dolgo...

[paperinik]

Ciao, sono psicologa del lavoro e da anni mi occupo di consulenza aziendale, fino ad oggi l'analisi dello stress lavorativo l'ho svolta in seno alle indagini sul clima aziendale.
Domani, per la prima volta, ho l'incontro con un nuovo potenziale cliente proprio per verificare l'opportunità di realizzazione di un intervento legato alla prevenzione del rischio stress lavoro correlato. Fermo restando che i punti da te indicati sono fondamentali (1.Individuazione fonti di rischio - 2. indiviaduazione popolazione a rischio - 3. valutazione di eventuale danno qualora il rischio divetasse pericolo reale -4. Associazione tra rischio e danno - 5. individuazione delle azioni volte alla riduzione del rischio) quali strumenti possono essere considerati come adeguato allo sviluppo di ciascun punto?

Io oserei dire che:
punto 1- Si fa una Job Analysis
punto 2- Utilizzo OSI o strumento simile (karesek?)
punto 3 - ??
Punto 4 - ??
Punto 5 - definizione e applicazione procedure qualità e di miglioramento organizzativo

... cosa posso proporre per i punti 3 e 4? ... e soprattutto se propongo un intervento così complesso resto in linea con le direttive del testo unico, oppure vado troppo oltre? ... da brava professionista poi mi chiedo: quanto faccio pagare tutto ciò? In base al numero di dipendenti o in base alle giornate di consulenza in azienda? ...

Grazie per tutti i suggerimenti e spunti di riflessione che vorrete fornirmi!!

[eatworld]

Ciao, sono psicologa del lavoro e da anni mi occupo di consulenza aziendale, fino ad oggi l'analisi dello stress lavorativo l'ho svolta in seno alle indagini sul clima aziendale.
Domani, per la prima volta, ho l'incontro con un nuovo potenziale cliente proprio per verificare l'opportunità di realizzazione di un intervento legato alla prevenzione del rischio stress lavoro correlato. Fermo restando che i punti da te indicati sono fondamentali (1.Individuazione fonti di rischio - 2. indiviaduazione popolazione a rischio - 3. valutazione di eventuale danno qualora il rischio divetasse pericolo reale -4. Associazione tra rischio e danno - 5. individuazione delle azioni volte alla riduzione del rischio) quali strumenti possono essere considerati come adeguato allo sviluppo di ciascun punto?

Io oserei dire che:
punto 1- Si fa una Job Analysis
punto 2- Utilizzo OSI o strumento simile (karesek?)
punto 3 - ??
Punto 4 - ??
Punto 5 - definizione e applicazione procedure qualità e di miglioramento organizzativo

... cosa posso proporre per i punti 3 e 4? ... e soprattutto se propongo un intervento così complesso resto in linea con le direttive del testo unico, oppure vado troppo oltre? ... da brava professionista poi mi chiedo: quanto faccio pagare tutto ciò? In base al numero di dipendenti o in base alle giornate di consulenza in azienda? ...

Grazie per tutti i suggerimenti e spunti di riflessione che vorrete fornirmi!!

Ciao Paperinik,
in realtà provo un po' di invidia nel vedere colleghi che si trovano nella condizione di dover effettuare una valutazione dei rischi psicosociali.. Ho trovato un sacco di difficoltà nel raccogliere i miei 2500 questionari per poter validare lo strumento che sto mettendo a punto che quando intravedo queste opportunità in cui c'è da fare tutto qullo per cui ho costruito lo strumento mi verrebbe di dire...fermi fermi ci penso io!!
Ma largo alle esperienze altrui e soprattutto agli interventi organizzativi..
Ti dico come procedo io e come ho pensato di impostare lo strumento.

1- La job analysis è altamente sconsigliata ovvero cosa intendi fare, analizzare ogni mansione per vedere che rischi comporta? e la componente soggettiva di tolleranza allo stress e coping come la vai a quantificare? preferirei allora un'analisi di clima o comunque procederei per dati aggregati con una solida scheda angrafico-professionale così da individuare le variabili e le condizioni lavorative più a rischio, ragionando in termini di confronto tra le medie, significatività e frequenze. Quindi fase 1 somministrazione osi o m-doq o altri strumenti con le variabili d'interesse
2- Individuazione della popolazione tramite scheda anagrafico professionale
3- valutazione stato generale di salute psico fisica- o di altri indici, assenteismo malattia, soddisfazione, motivazione, performance etc etc,
4- correlazioni o meglio regressioni o ancora meglio modelli di equazione strutturale per chi li sa fare come metodo di analisi multivariata per trovare la relazione fra le variabili. Altrimenti individuare specifici segmenti professionali che mostrano percezioni negative e scarsa soddisfazione o motivazione. Insomma stabilire una qualche relazione tra stress e conseguenze.
5-azioni concrete per migliorare le situazioni di disagio.

Costo dell'operazione decisamente a giornata stabilendo un numero minimo di giornate per somministrazione, analisi dati, report e restituzione...

Almeno è così che ho proceduto ed intendo proseguire...
Spero di esserti stato di aiuto...

[nedelia59]

Lo avuto da un medico del lavoro di un'azienda per il quale ho fatto una valutazione dei rischi. lo somministrava come approfondimento sullo stress e a suo tempo (2003) il suo gruppo lo richiese a Karasek. è la versione breve, ma il complicato è la modalità di scoring.
So che ora il gruppo di Karasek non risponde... forse per il troppo numero di richieste e il poco ritorno di risultati...

Grazie eatworld, per il momento mi sa che ci devo rinunciare allora. Quanto alla analisi dei rischi: credo che si stiano moltiplicando le richieste perchè la legge è entrata in vigore solo da un paio di mesi, e le aziende sono obbligate a occuparsi di rischi psicosociali mentre prima occuparsi di clima, benessere ecc., era una loro scelta. La differenza sta nel fatto che chi è obbligato vuol fare le cose alla meno, facendo il minimo indispensabile: non è affatto detto - anzi - che una azienda sia disposta a far compilare questionari a tutti i dipendenti, nè tantomeno a farteli intervistare... per questo alla fine le uniche fasi praticabili rimangono le prime...

[Painkiller79]

La differenza sta nel fatto che chi è obbligato vuol fare le cose alla meno, facendo il minimo indispensabile: non è affatto detto - anzi - che una azienda sia disposta a far compilare questionari a tutti i dipendenti, nè tantomeno a farteli intervistare... per questo alla fine le uniche fasi praticabili rimangono le prime...

Oppure è tutto compreso nella valutazione del medico del lavoro che può sommistrare (ahimè) alcuni questionari di valutazione di burn-out, stress, ecc... ma poi l'avranno studiata psicometria almeno? chissà cosa andranno a misurare con qualche questionario magari inventato da loro.......

[Alfeo_77]

Oppure è tutto compreso nella valutazione del medico del lavoro che può sommistrare (ahimè) alcuni questionari di valutazione di burn-out, stress, ecc... ma poi l'avranno studiata psicometria almeno? chissà cosa andranno a misurare con qualche questionario magari inventato da loro.......

Confermo e sottoscrivo, ho avuto modo di vederne alcuni esempi.
Il problema di fondo rimane, come diceva giustamente paperinik, l'atteggiamento della committenza nei confronti della valutazione del rischio, visto per lo più come un'onere da sbrigare nella maniera più rapida e meno invasiva possibile.

Questa discussione rimane comuque a mio avviso un ottimo punto di scambio e di confronto sul tema.

Un saluto a tutti.

[essenzia]

Ciao a tutti,
sono una psicologa molto neofita sull'argomento e forse in preda all'ansia in quanto contattata da un'azienda per fare una valutazione specifica sullo "stress lavoro-correlato" in linea con il D.Lgs 81/08.
L'ansia è dovuta al fatto che gli strumenti che a mio avviso sarebbero più "giusti" da acquistare (in quanto utilizzabili in organizzazioni di diverso tipo) hanno costi elevatissimi vedi Q-B0 di Nicola A. De Carlo, Alessandra Falco e Dora Capozza (Franco Angeli).. ben 2500 euro!! la mia esigenza sarebbe quella di acquistare uno strumento maneggevole e veloce a livello di scoring ed utilizzabile in tutti i tipi di organizzazioni.
Anche l'OSI mi hanno detto che è molto valido ma qualcuno sa dirmi se ha un complicato e lungo sistema di scoring? so che è adatto solo per manager e quadri ma al momento mi sembra l'unico su cui posso contare...
chiedo aiuto e... fatta un po' di esperienza sono ovviamente pronta a condividerla!
Grazie

[nedelia59]

ciao Painkiller! credo che la questione sia un pò diversa: il medico non svolge - di solito - quel tipo di funzioni e di indagini, ma ha la responsabilità della salute dei lavoratori, per investigare la quale si appoggia anche a specialisti esterni. Finora questi sono stati ingegneri, biologi, tecnici chimici industriali ecc. che indagavano sui rischi a cui i lavoratori sono sottoposti dal punto di vista fisico: sono loro (questi tecnici esperti esterni) che ora si trovano nella loro analisi di rischio anche il rischio da stress e non ne sanno nulla. Ma lo stress è solo una voce in più rispetto alle tante che già trattano. Non sono analisi del clima, nè intenzioni di migliorare le prestazioni aziendali a muoverli, ma il puro obbligo di verificare che le cose intorno ai lavoratori non vadano troppo male.
Segnalo anche che anche se emergessero problemi e stress pazzeschi al massimo si possono indicare misure di miglioramento. Poche aziende sarebbero disposte a fare corsi sul coping, conselling o altro ....

[Painkiller79]

ciao Painkiller! credo che la questione sia un pò diversa: il medico non svolge - di solito - quel tipo di funzioni e di indagini, ma ha la responsabilità della salute dei lavoratori, per investigare la quale si appoggia anche a specialisti esterni. Finora questi sono stati ingegneri, biologi, tecnici chimici industriali ecc. che indagavano sui rischi a cui i lavoratori sono sottoposti dal punto di vista fisico: sono loro (questi tecnici esperti esterni) che ora si trovano nella loro analisi di rischio anche il rischio da stress e non ne sanno nulla. Ma lo stress è solo una voce in più rispetto alle tante che già trattano. Non sono analisi del clima, nè intenzioni di migliorare le prestazioni aziendali a muoverli, ma il puro obbligo di verificare che le cose intorno ai lavoratori non vadano troppo male.
Segnalo anche che anche se emergessero problemi e stress pazzeschi al massimo si possono indicare misure di miglioramento. Poche aziende sarebbero disposte a fare corsi sul coping, conselling o altro ....

Hai perfettamente ragione.... io più in generale mi riferivo anche al fatto che a un medico (del lavoro in questi casi) basta leggere un libro sull'argomento e possono somministrare test che misurano costrutti psicologici come burn-out, ecc..Basta guardare la qualifica richiesta nel sito dell'O.S.

http://www.giuntios.it/ricerca.do?de...Cat=206&tree=4

Ora ciò equivarrebbe (per provocazione) a uno psicologo che ha fatto 4 anni di specializzazione in psicologia clinica che da alcune aziende farmaceutiche viene abilitato a somministrare alcuni psicofarmaci, sicuramente alla sola idea che ciò succeda scatterebbe la rivoluzione dei medici )

[nedelia59]

giusto... se poi ti interessa approfondire il ruolo che si attribuiscono i medici competenti (cioè i responsabili della salute nella aziende) relativamente allo stress ti suggerisco "valutazione, prevenzione e correzione degli effetti nocivi dello stress da lavoro", SIMLII, tipografia PIME,2006; fa parte delle linee guida per i medici, ma può comunque essere interessante vedere la diversità di approccio e le somiglianze rispetto all'approccio psicologico, che privilegia gli aspetti soggettivi rispetto a quelli strutturali, fisici e "oggettivi". Non è facilissimo da trovare, ma attraverso il sito della SIMLII dovresti riuscirci.

[copertina]

Stress lavorativo o mobbing? Non sono argomenti identici.

[paperinik]

EATWORLD ... il karasek è introvabile, gentile gentile la tipa dell'ISPESL mi ha detto di rivolgermi al team di karasek che però non risponde ... non è che tu riusciresti a girare questo benedetto questionario?

Grazie mille per la risposta (anche se sarà un no!)

[marlenee]

Ciao Alfeo 77 facendo una ricerca sul Karasek mi sono ritrovata in questo forum!
Anch'io, dopo varie ricerche, ho optato per il karasek anzichè per l'Osi..ma per la versione a 49 item..solo che nn so dove poter reperire la versione italiana.
inoltre avevo anche letto che il Karasek potrebbe non essere adattissimo in quanto è stato creato negli anni ottanta..ma a me è sembrato cmq ideale! Forse sei più informato di me..sapresti anche dirmi se prende in considerazione le caratteristiche individuali o cmq la comunicazione?
Ti ringrazio fin da ora e se trovo qualcosa ti informo..
Buona serata..