I rifiuti nel napoletano

[Codename47]

vabbè, ho deciso di rompermi le dita a scrivere...sono le 20:48

"Da nord verso sud i clan riescono a drenare di tutto. Il vescovo di Nola definì il sud Italia la discarica abusiva dell'Italia ricca e industrializzata. Le scorie derivanti dalla metallurgia termica dell'alluminio, le pericolose polveri di abbattimento, in particolare quelle prodotte dall'industrie siderurgica, dalle centrali termoelettriche e dagli inceneritori. Le morchie di verniciatura, i liquidi reflui contaminati da metalli pesanti, amianto, terre inquinate provenienti da attività di Bonifica chevanno a inquinare altri terreni non contaminati. E ancora rifiuti prodotti da società o impianti pericolosi di petrolchimici storici come quello dell'ex Enichem di Priolo, i fanghi conciari della zona di Santa Croce sull'Arno, i fanghi dei depuratori di Venezia e di Forlì di proprietà di società a prevalente capitale pubblico.

Il meccanismo dello smaltimento illecito parte da imprenditori di grosse aziende o anche da piccole imprese che vogliono smaltire a prezzi irrisori le loro scorie, il materiale di risulta da cui più nulla è possibile ricavare se non costi.
Al secondo passaggio ci sono i titolari di centri di stoccaggio che attuano la tecnica del giro di bolla, raccolgono i fiifuti e in molti casi li mescola a rifiuti ordinari, diluendo la concentrazione tossica e declassificando, rispetto al CER, il catalogo europeo dei rifiuti, la pericolosità dei rifiutti tossici.
I chimici sono fondamentali per ribattezzare un carico da rifiuti tossici in inncocua immondizia. Molti forniscono un formulario di identificazione falso con codici di analisi menzognere.
Poi ci sono i trasportatori che percorrono il paese per raggiungere il sito prescelto per smaltire, e infine ci sono gli smaltitori.
Questi possono essere gestori di discariche autorizzate o di un impianto di compostaggio dove i rifiuti vengono coltivati per farne concime, ma possono anche essere proprietari di cave dismesse o terreni agricoli adibiti a discariche abusive.
[...]
il costo di mercato per smaltire correttamente i rifiuti tossici impone prezzi che vanno dai 21 ai 62 centesimi al chilo.
I clan forniscono lo stesso servizio a 9 o 10 centesimi al chilo. [...]

L'INchiesta RE MIda del 2003, che prende il nome da una telefonata intercettata di un trafficante :"noi appena la monnezza la tocchiamo la facciamo diventare oro" mostrava che ogni passaggio del ciclo di rifiuti riceveva la sua quota di profitto.[..]

Unendo tutti i dati emersi dalle inchieste condotte dalla Procura di NApoli e dalla Procura di Santa MAria Capura Vetere dalla fine degli anni '90 a oggi, è possibile comprendere che il vantaggio econominco per le aziende che si sono rivolte a smaltitori della camorra è quantificabile in 500 milioni di euro.

L'Operazione Cassipea del 2003 dimostrò che ogni settimana partivano dal nord al sud quaranta tir ricolmi di rifiuti e-secondo l aricostruzione degli inquirenti- venivano sversati, seppelliti, gettati, interrati: cadmio, zinco, scarto di vernici, fanghi di depuratori, plastiche varie, arsenico, prodotti delle acciaierie, piombo. La direttrice nord sud, era la strada privilegiata dei trafficanti. Molte imprese venete e lombarde, avevano adottato un territorio del napoletano o nel casertano trasformandolo in un'enorme discarica. [...]

In Campania finiscono illegalmente i rifiuti di ogni parte d'italia, mentre la monnezza campania, nelle situazioni di emergenza, veniva spedita in Germania ad un prezzo 5 volte superiore a quello che la camorra proponeva ai suoi clienti.
Le indagini segnalano che solo nel napoletano su diciotto ditte di raccolgimento dei rifiuti, quindici sono direttamente colelgate ai clan camorristici"
tratto da Gomorra.

sono le 214

Scrivo lento.

E per favore, non dite ancora che Napoli è sepolta di rifiuti, perchè la gente butta le carte a terra

[pecorellablu]

Aaaaaaaaaaaaaaaaaa ora è tutto chiaro....siamo noi del nord allora gli untori di Napoliiiiiiiiiiiii!!!! Ma pensa te... .Risolto l'arcano mistero...è tutta colpa nostra.

[terry77dgl]

Originariamente postato da pecorellablu
Aaaaaaaaaaaaaaaaaa ora è tutto chiaro....siamo noi del nord allora gli untori di Napoliiiiiiiiiiiii!!!! Ma pensa te... .Risolto l'arcano mistero...è tutta colpa nostra.

pecorellablu

guarda che quello che ha postato Codename è avvalorato da articoli di giornale e da dati alla mano, non se l'è mica inventato...qui non si sta dicendo che il nord è l'untore del sud, per carità, si sta semplicemente dicendo che parte della vostra monnezza tossica arriva in Campania, tutto qui!e qui non c'entra la mentalità del napoletano ( ma stiamo ancora a questi discorsi?che tristezza ragazzi...), ma quanto ci guadagna la camorra.

Se come dici tu gran parte dei napoletani ha la mentalità storta, perchè in alcuni comuni la raccolta differenziata funziona? come è, la mentalità cambia a seconda dei comuni?x dire, Torre Annunziata, il mio paese, è bacato, e Scafati, a pochi chilometri, ha menti eccelse?

[Yezidism]

circa 15 anni fà i giapponesi hanno acquistato migliaia di vecchie fiat 500, gli italioti le vendevano ai nipponici a circa 200 000 lire l'una convinti che i giapponesi le risistemavano per girarci dentro tokio. Poveri italioti non avevano capito cosa i giapponesi volevano farci delle vecchie fiat 500, essendo la vecchia 500 una delle poche macchine costruita con il ferro a differenza di quelle attuali che sono di plastica/vetroresina, l'astuzia nipponica era quella di ricavare 200 kg di ferro dalle vecchie 500 dismesse dagli italioti, ferro che poi veniva impiegato dai nipponici per costruire orologi e componenti tecnologici da rivendere poi a 500 000 lire agli stessi italioti.
Esattamente quello che succede oggi quando la "munnezza" viene imballata e spedita in germania, l'intelligente tedesco ricicla il ferro contenuto nella munnezza che gli mandano gli italioti, ci costruisce la wolksvagen Golf e la rivende sempre agli italioti a 18 000 Eure l'una!
Il problema filosofico di fondo è che il popolo italiota crede di essere furbo e astuto ma agli occhi degli stranieri si rivela sempre come un broccolo. Mia opinione personale è che nelle montagne di rifiuti del napoletano ci andrebbero gettati anche tutti i nostri amministratori e parlamentari e solo successivamente ci andrebbe appiccato il fuoco, in modo tale che il fuoco una sola volta per tutte ci liberi da tutta la mondizia che ristagna a montecitorio. Mi sbaglierò ma secondo me la più grande discarica abusiva di immondizia d'italia è proprio quella che si trova nel nostro parlamento.

[Parsifal]

Mi sembra che uno dei problemi siano le proteste contro la riapertura di alcune discariche e questo a parte alcuni casi è colpa dell'egoismo di alcune popolazioni locali;fenomeno ormai diffuso in Italia in tantissime questioni.
Il governo non dovrebbe accettare queste forme di ricatto; le discariche si riaprono e basta,a costo di mandare l'esercito.

[pecorellablu]

Terry secondo me, come ho già scritto sopra, è un problema che nasce da più fattori...non metto assolutamente in dubbio che le scorie del Nord spesso finiscono al sud ma non penso sia dovuto solo a questo tutto questo gran casino.

Se come dici tu gran parte dei napoletani ha la mentalità storta, perchè in alcuni comuni la raccolta differenziata funziona? come è, la mentalità cambia a seconda dei comuni?x dire, Torre Annunziata, il mio paese, è bacato, e Scafati, a pochi chilometri, ha menti eccelse?


Non è questione di una mentalità storta terry, è questione che magari c'è meno attenzione per certe cose come il rispetto di dove si vive...alcune persone non lo hanno e questo capita anche da me eh...però voglio dire, ti basta fare un giro lungo le strade di Napoli e poi farti un giro per le strade di una Vicenza ad esempio(ti prendo una mia città che conosco bene ) e vedi una differenza abissale....questo è palese!!!C'è , non parlo dei bidoni pieni eh, ma quello che c'è lungo le strade...per quello ti dico è ANCHE una questione di rispetto per il luogo dove si vive. A Napoli ancora si gira senza casco in due, se lo faccio io qua minimo mi appioppano una multazza da chilo. E qua centra l'amministrazione e chi ha il dovere di vigilare e non lo fa! Non la devi vedere come un'accusa , perchè non lo è, ma essendo mezza napoletana e mezza veneta e conoscendo bene le due realtà riesco a vedere la cosa magari con un po più distacco da te che ovviamente difendi la tua città e chi ci vive . La camorra per me sta dentro al comune di Napoli e c'è sempre stata, altrimenti certe cose non verrebbero permesse assolutamente. Napoli è abitata da migliaia di persone....tantissime...non è facile amministrare una città così popolata, i comuni più piccoli ovviamente riescono ad amministrarsi bene per quello da loro le cose girano molto meglio.

Mi sembra che uno dei problemi siano le proteste contro la riapertura di alcune discariche e questo a parte alcuni casi è colpa dell'egoismo di alcune popolazioni locali;fenomeno ormai diffuso in Italia in tantissime questioni

Quoto in pieno,anche questa è una contraddizione...c'è dove andrebbe messa la spazzatura se non in discarica??? Com'è una contraddizione vedere che tutti si lamentano della camorra e quando entrano i poliziotti nei quartieri vengono mandati fuori a calci in culo da chi ci abita ...Ma se manco le fanno aprire ste discariche siamo sempre punto e d'accapo. Ci vorrebbe qualcuno di veramente tosto che sistemasse un po di cose dentro quella città...qualcuno con i contro cogl...i sotto.

[terry77dgl]

pecorellablu

io vivo in una ricchissima e civilissima città del nord, quindi so bene che ogni paragone è assurdo...ripeto che gli errori sono da rivedere su più fronti, e non è difficile capirli, si potrebbero mettere in classifica:
1) camorra e traffici illeciti
2) amministratori locali di ogni versante, è chiaro: tutti sanno che sia la gestione Rastrelli che quella Bassolino sono state fallimentari.Quindi non guardiamo neanche i colori.Sono comprese anche quelle provinciali e comunali.Quoto yezidism sul falò pubblico.
3) in ultimo, i cittadini, che attenzione, spesso si fanno aizzare dal capo della zona, sempre per ottenere vantaggi, e non ragiona di testa sua.Chi ragiona di testa propria sa cosa deve fare.

ciao

[pecorellablu]

già terry è proprio così...per quello ti dicevo che sotto sotto c'è un casino bestiale e tutto si collega.MI fa troppo incazzare che una città bella come Napoli in balia di ste cose, ci vorrebbe qualcuno che si interessi davvero di Napoli e che non pensi ad intascarsi la sua busterella ...ma questa è Italia e sappiamo bene come girano le cose.

[terry77dgl]

comunque, Campania a parte, io sarei molto curiosa di sapere come le altre regioni del sud smaltiscono i rifiuti...Sicilia, Puglia, Basilicata e Calabria fanno tutte la raccolta differenziata???se c'è qualcuno di queste regioni che può rispondere colma una mia curiosità...perchè ho sentito che, mentre al nord e al centro fioccano i termovalorizzatori e la raccolta differenziata, in Campania la situazione è visibile a tutti, ma c'è un solo termovalorizzatore in tutto il sud...dunque cosa smaltisce?grazie anticipatamente...

[Lepre*marzolina]

Mi sembra che uno dei problemi siano le proteste contro la riapertura di alcune discariche e questo a parte alcuni casi è colpa dell'egoismo di alcune popolazioni locali;fenomeno ormai diffuso in Italia in tantissime questioni.

visto che sei così altruista fattela costruire tu una discarica sotto casa...
la questione non è "l' egoismo" ma è anche una questione di tutela della propria salute,di igiene...inoltre la costruzione di nuove discariche non risolve niente..anzi dilaziona solo il problema che si ripresenterà tra 1 massimo 2 anni
si deve trovare una soluzione diversa ed io non me la sento di condannare chi non vuole la discarica accanto casa...

[terry77dgl]

si, lepre marzolina,siamo d'accordo, però saranno stati individuati dei siti che non stanno proprio sotto le case delle persone, almeno spero...poi ragazzi, guardate che anche al nord ci sono le discariche...con la scuola sono andata a visitarne una una volta...ma il fatto è che non ci sono SOLO le discariche, ma c'è tutta un'organizzazione...se si fa il braccio di ferro in eterno non si porta a niente...e spiace da morire a me vedere la mia terra piena di spazzatura, io che vivo al nord, che spero dispiaccia anche a chi ci vive in Campania...

[Parsifal]

Originariamente postato da Lepre*marzolina
visto che sei così altruista fattela costruire tu una discarica sotto casa...
la questione non è "l' egoismo" ma è anche una questione di tutela della propria salute,di igiene...inoltre la costruzione di nuove discariche non risolve niente..anzi dilaziona solo il problema che si ripresenterà tra 1 massimo 2 anni
si deve trovare una soluzione diversa ed io non me la sento di condannare chi non vuole la discarica accanto casa...

Sì però così tutti tutelano le loro legittimissime necessità e alla fine ci rimette qualcuno.In un paese di 60 milioni di abitanti ci sono delle necessità,ognuno in parte se ne deve fare carico;come avviene in ogni paese.ripeto che è egoismo puro,perchè il concetto è questo "la discarica non mi piace" (ma va?) "quindi non fatela dove abito io,ma va benissimo se la fate sotto casa di un altro oppure se lasciate i rifiuti in città".
Comunque nella mia città ci sono due,due,inceneritori oltre ad una delle aree autostradali più trafficate d'Italia;e nessuno ha mai proposto di spostare tutto altrove.eppure anche noi respiriamo.
Tra parentesi parte dei rifiuti della Campania vengono smaltiti proprio nella mia regione...sarebbe bello vedere cosa accadrebbe se valesse per tutti la regola di farsi solo gli interessi propri

[terry77dgl]

va be', Parsifal, però qui possiamo riprendere il discorso che molti dei VOSTRI rifiuti tossici, grazie alla camorra, vanno a finire in Campania visto che i VOSTRI imprenditori, x pagare meno, non si fanno scrupolo di inquinare altre terre, eh ehe...

ogni territorio deve smaltire i propri rifiuti e non inquinare quelli degli altri.

Completamente d'accordo invece sulla questione degli inceneritori e delle discariche: evidentemente molti preferiscono avere la spazzatura x strada invece che in discarica...

stamattina sentivo alcune persone che dicevano di fare la raccolta differenziata,ma che poi quando veniva il camion "mischiava tutto, "e che la facciamo a fare poi?"
Anche questi atteggiamenti hanno portato all'emergenza, è chiaro...se ragionano tutti così, stiamo freschi.

[Lepre*marzolina]

Comunque nella mia città ci sono due,due,inceneritori oltre ad una delle aree autostradali più trafficate d'Italia

a mio parere (che è solo mio ovviamente mica pretendo che tutti lo condividano) l'inceneritore è diverso dalla discarica...

è ovvio che nessuno preferisce la spazzatura in strada piuttosto che in discarica....
quello che intendevo è che pensiamoci bene prima di dare dell'egoista ad intere popolazioni... quando abitavo a Napoli volevano costruire la discarica nel mio quartiere la gente (per me) giustamente si lamentava perchè
1) la discarica sarebbe sorta praticamente affianco ai palazzi (perchè essendo palazzi abusivi non risultavano ma intanto la gente ci viveva ma immagino già la vostra risposta "c*zzi loro")
2) i quartieri periferici come il mio si fanno carico di tutta una serie di difficoltà... i tumori sono aumentati a livello statisticamente significativo perchè hanno messo dei ripetitori di non so cosa accanto alla scuola elementare , ci becchiamo tutto lo schifo che in città (che è una città turistica) non può stare , dateci anche la discarica così siamo apposto..

tutto questo per dire che non è un semplice "ah no io non lo voglio se la becchino gli altri" ma che forse forse , dietro ogni questione e protesta c'è sempre qualche dinamica più vasta...le istituzioni dimenticano interi quartieri e li abbandonano a se stessi ma se ne ricordano solo quando c'è da scaricare "m*rda"....
la questione dell'inceneritore mi sa che esula dal volere o meno dei cittadini ma ci sono dinamiche piu' "truffaldine" che forse code saprebbe spiegare meglio..
per me ben venga l'inceneritore , lontano dalle zone abitate...

[Lepre*marzolina]

riprendo un tread finito quasi in discarica (bel gioco di parole)
partendo da una premessa....studio a padova ma sono cresciuta a pianura, dove vivono i miei e dove torno per le feste comandate...pianura è il ridente quartiere del napoletano dove stanno riaprendo la discarica e dove la popolazione inviperita si oppone con la violenza a questa riapertura...rileggendo il tread mi rendo conto di quanto poco conosciate la situazione generale dei rifiuti qui in campania...e mi sento di dare il mio punto di vista da futura abitante della discarica
La discarica di pianura dopo essere stata utilizzata per decenni era stata chiusa perchè ritenuta esaurita e ritenuta pericolosa per gli abitanti del luogo...studi (guardacaso non più reperibili) avevano riscontrato un aumento statisticamente rilevante di tumori , leucemie e malformazioni fetali nella popolazione locale...quindi la discarica era stata chiusa ed era stato promesso che MAI PIU' avrebbero avvelenato la popolazione....ora la riaprono...
io da pianurese interessata a non morire giovane mi chiedo come è possibile che un allarme del genere sia rientrato...le cose sono 3 o hanno scoperto la cura per il cancro o hanno trovato il modo di trasformare la spazzatura in fiorellini profumati o , ipotesi più accreditata, hanno deciso di strafottersene della popolazione.
la cosa "buffa" è che ci è stato detto che la discarica resterà aperta SOLO finchè non sarà pronto l'inceneritore....peccato che , considerando che la camorra non ha alcun interesse affinchè questo inceneritore sia pronto, questi lavori non finiranno mai.
quindi il pianurese si sente lasciato a se stesso perchè nonostante paghi le tasse come tutti è a tutti gli effetti un cittadino di serie b....le proteste non sono dettate dall'egoismo (come ipotizzava qualcuno) e neppure da una presunta antisocialità di cui sempre più spesso veniamo accusati noi napoletani....io nei blocchi non vedo "scugnizzi che tra una pizza e l'altra tirano pietre ai poliziotti" ma vedo persone disperate , stanche di essere considerate meno di un c*zzo....