autoerotismo all'interno della coppia ma non "condiviso".

[Chiaraaaaaa]

Originariamente postato da leoncina86
Angelus quanti anni hai?se posso..mantieni questa idea d amore bellissima m raccomando!!forse tt dovremmo avercela..dopo qualche anno che s sta insieme ad una persona incomincia a diventare tt + opaco..ogni tanto bisognerebbe fermarsi e pensare cn + serenità..
Sinceramente m è capitato d pensare ad un altra persona, forse proprio perchè sn un po' in crisi, ma mai e poi mai m sognerei d tradire il mio ragazzo!!

non credo che tutto debba diventare necessariamente opaco, conosco tante persone che hanno relazioni lunghe e intense

non credo nel determinismo in amore (e nella vita in generale). I sentimenti vanno vissuti, coltivati, accuditi, insieme alle ferite che possono portare con sè

[Angelus_Laguna]

Originariamente postato da riversky
Mh. sì, in effetti, subito dopo che mi ero lasciata col mio ex, avevo addirittura più ricordi di un ragazzo che avevo frequentato quando eravamo in pausa che dei momenti con lui. Non me ne veniva in mente neanche uno(di momento bello)!!!
Io mi riferivo proprio ai momenti di sex con altre persone. cioè, ti sarà rimasto qs, no?
Sarà che le fanciulle legano comunque un significato anche al sex più banale...ma anche se si è trattato di una cavolata, io mi ricordo...
E, comunque, magari la tua ex ragazza aveva ragionato basandosi sul luogop comune che ai ragazzi interessa solo quello, che sono molto più meccanici, e non si è neanche resa conto di averti ferito.

Nel caso specifico no: sapeva come ero ne avvamo parlato a lungo sin dall'inizio e rodato il discorso nei mesi.
A costo di sembrare "cast(rat)o" ma onestamente non capisco che vuoi dire.
Sembra quasi che ogni rapporto sia un miracolo venuto dal cielo di cui serbare il ricordo tutta la vita... perchè ti ci attacchi con tale tenacia? Dopo che il legame è finito intendo. Non lo capisco.
edit: se parli di un discorso di "meccanica" , di abitudini lo posso capire, ma a livello emotivo...no.
Se sei con quella persona è quella, mica l'altra.
Ripeto: se viene fuori per errore il nome di un precedente amante che diede emozioni particolarmente belle, MA SOLO PER IL RICORDO DELLE SENSAZIONI, e non perchè si pensa di avere rapporti ancora con quella persona, non lo vedo come un tradimento. Perchè si parla di Ricordi che affiorano e fanno parte della persona.
Ma quando si ricerca attivamente quel passato... allora sono guai, dico.
MA anche se fosse: nel momento in cui dice " ehy prendiamo qualcosa da un altro nel nostro rapporto" non è più un rapporto a due, è un rapporto tra lei, i suoi vizi e desideri erotici dove il partner COME PERSONA non è NIENTE se non uno strumento.
MA vada con i prostituti dico io!

[leoncina86]

no nn deve diventare tt opaco..ma è probabile che lo diventi..e sicuramente in tt le relazioni un periodo d crisi c'è sempre..e secondo me fa anche bene..nel senso che rende il rapporto + maturo e forte..e inutile che c stiamo a raccontare che è sempre tt bello..perchè nn lo è!

[riversky]

Originariamente postato da Angelus_Laguna

PEr questo dicevo: la storia del matrimonio, della consolidazione di un legame, è la tombra dell'amore. UN corno: è un passaggio da una cosa che non sai dove porta, a qualcosa in cui puoi dire, "ECCO, qui ora ho davvero delle basi per costruire qualcosa con qualcuno con cui voglio stare, realizzare sogni e progetti COMUNI, INSIEME".
Ed è meraviglioso, cmq.

Quoto in pieno. Ma, appunto perchè si tratta di legame per la vita, e perchè so che sei di fede cristiana, sai che si intende un legame nel bene e nel male.
E per male si intende anche che si possono attraversare momenti in cui l'altro è strano, si comporta in un modo che proprio non capisci, e può capitare di perdere l'interesse , momentaneamente, per quella persona. Proprio dal punto di vista fisiologico, la cosiddetta passione mi sembra duri al max due anni. Dopo un anno, già molte coppie attraversano la prima crisi, e si trovano costrette a ridefinire quello che li teneva uniti.

[leoncina86]

concordo!!credo che alla fine stiamo dicendo tt + o - la stessa cosa..

x angelus: prego!!

[Angelus_Laguna]

Originariamente postato da riversky
Quoto in pieno. Ma, appunto perchè si tratta di legame per la vita, e perchè so che sei di fede cristiana, sai che si intende un legame nel bene e nel male.
E per male si intende anche che si possono attraversare momenti in cui l'altro è strano, si comporta in un modo che proprio non capisci, e può capitare di perdere l'interesse , momentaneamente, per quella persona. Proprio dal punto di vista fisiologico, la cosiddetta passione mi sembra duri al max due anni. Dopo un anno, già molte coppie attraversano la prima crisi, e si trovano costrette a ridefinire quello che li teneva uniti.

CErtamente: se le persone cambiano le nostre reazioni cambiano con esse. E noi pure cambiamo, è natrale.
Ma il cambiamento , se è di amore vero che parliamo, NON SI BASA sul sesso e sull'attrazzione fisica.
Al contrario: dall'amore nasce Eros.
Se l'amore si afievolisce o non si espande per quanto può, ecco zone morte dove si insedia altro. Non sò se siete daccordo.

[Chiaraaaaaa]

Originariamente postato da Angelus_Laguna
CErtamente: se le persone cambiano le nostre reazioni cambiano con esse. E noi pure cambiamo, è natrale.
Ma il cambiamento , se è di amore vero che parliamo, NON SI BASA sul sesso e sull'attrazzione fisica.
Al contrario: dall'amore nasce Eros.
Se l'amore si afievolisce o non si espande per quanto può, ecco zone morte dove si insedia altro. Non sò se siete daccordo.

d'accordo, ma non dividerei sesso e amore (o quanto meno bisogna capirsi sulle accezioni che se ne danno


dici che ci può essere amore anche senza attrazione?

o che il tempo può portarsi via il sesso senza compromettere i sentimenti?

[Angelus_Laguna]

Dico solo che l'attrazzioen sessuale in sè non è indice di amore: ne è semmai conseguenza.
Dico che l'amore vero COMPRENDE l'attrazzione sessuale. Posso innamorarmi di una ragazza che trovo davvero brutta, fisciamente, ma nel momento in cui provo qualcosa per lei, la amo e la desidero , come chiunque.
L'attrassione sessuale, in amore, non dipende dal fisico ma dai sentimenti, dal coinvolgimento.
Che il tempo porti via il sesso è falso: ci sono certi nonni e nonne che pure a ottantanni ci danno dentro come conigli, nel limite delle loro condizioni fisiche per dire.
Dico che se basiamo sul sesso sull'attrazzioen fisica, dura qualche mese e chi s'è visto s'è visto, passa la novità e tanti saluti.
Se lo basiamo sui sentimenti, sul coinvolgimento la "fiamma dell'amore2 non si spegne MAI.
Edit: riguardo sopra, sulla mia cristianità è un discorso lungo e complesso, meglio parlarne in un topic a parte perchè è un vaso di pandora quello!

[Codename47]

non ho letto tutti i post, ma dico anche io la mia.
Mi sembra normale come cosa. Sarebbe da riflettere se si preferisce l'autoerotismo MOLTO più spesso del rapporto a 2 pur avendo il partner a disposizione, ma non so se tu ti riferisci a questo caso. Altrimenti, se avviene come cosa saltuaria, non fissa insomma, è del tutto normale.

[chiocciolina4]

Codename ha riportato il discorso sui binari...stavamo andando un po' offtopic: non bisogna, secondo me, confondere quella che è una fantasia con il lumare (come dice river ) con altre ragazze per strada...quello si mi farebbe incazzare come un caimano idrofobo!

Come spiegate le fantasie omosessuali? Ci sono, eppure non vuol dire che la persona sia davvero omosessuale.

All'inizio di una relazione si hanno occhi solo per l'altro,e anche dopo è così, ma magari a livello erotico si può in alcuni casi avvertire un desiderio diverso (solo in fantasia) senza per questo avere realmente intenzione di tradire.
L'amore può anche crescere in una coppia, ma per il sesso è più difficile, altrimenti non si spiegherebbe come mai coppie sposate da una vita ricorrono a completini e sotterfugi "esotici" per ravvivare la fiamma...vuol dire che non si amano più? No, vuol dire che sono presi dalle mille cose quotidiane.

Io non ci vedo niente di più che la cara vecchia soglia norma/patologia (ovviamente in senso più leggero)...posso anche fantasticare su come staccare la testa al tipo che suona la batteria mentre io studio, ma se mi limito a questo pensiero catartico tutto ok, se prendo una mannaia e lo faccio fuori beh...

[riversky]

Originariamente postato da chiocciolina4
Codename ha riportato il discorso sui binari...stavamo andando un po' offtopic: non bisogna, secondo me, confondere quella che è una fantasia con il lumare (come dice river ) con altre ragazze per strada...quello si mi farebbe incazzare come un caimano idrofobo!

Come spiegate le fantasie omosessuali? Ci sono, eppure non vuol dire che la persona sia davvero omosessuale.

All'inizio di una relazione si hanno occhi solo per l'altro,e anche dopo è così, ma magari a livello erotico si può in alcuni casi avvertire un desiderio diverso (solo in fantasia) senza per questo avere realmente intenzione di tradire.
L'amore può anche crescere in una coppia, ma per il sesso è più difficile, altrimenti non si spiegherebbe come mai coppie sposate da una vita ricorrono a completini e sotterfugi "esotici" per ravvivare la fiamma...vuol dire che non si amano più? No, vuol dire che sono presi dalle mille cose quotidiane.

Io non ci vedo niente di più che la cara vecchia soglia norma/patologia (ovviamente in senso più leggero)...posso anche fantasticare su come staccare la testa al tipo che suona la batteria mentre io studio, ma se mi limito a questo pensiero catartico tutto ok, se prendo una mannaia e lo faccio fuori beh...

Hai centrato il punto(almeno dal mio modo di vedere).

OT X Angel: sì, credo che il senso religioso sia qualcosa di complesso per tutti.
Comunque, nel mio caso, è successo esattamente l'inverso...(cioè: 1^ sex, poi amore. Negli unici due casi in cui mi sono innamorata, la sequenza è stata quella....)

X Chiocciolina: completini esotici?

[Angelus_Laguna]

La motivazione di "distrazione" all'interno della coppia l'ho scritta prima: non è questione di mancanza di amore ma di ostacoli, di blocchi che magari erano latenti, magari si sono fermati "per strada", secondo me.

[Chiaraaaaaa]

Originariamente postato da Angelus_Laguna
Dico solo che l'attrazzioen sessuale in sè non è indice di amore: ne è semmai conseguenza.
Dico che l'amore vero COMPRENDE l'attrazzione sessuale. Posso innamorarmi di una ragazza che trovo davvero brutta, fisciamente, ma nel momento in cui provo qualcosa per lei, la amo e la desidero , come chiunque.
L'attrassione sessuale, in amore, non dipende dal fisico ma dai sentimenti, dal coinvolgimento.
Che il tempo porti via il sesso è falso: ci sono certi nonni e nonne che pure a ottantanni ci danno dentro come conigli, nel limite delle loro condizioni fisiche per dire.
Dico che se basiamo sul sesso sull'attrazzioen fisica, dura qualche mese e chi s'è visto s'è visto, passa la novità e tanti saluti.
Se lo basiamo sui sentimenti, sul coinvolgimento la "fiamma dell'amore2 non si spegne MAI.
Edit: riguardo sopra, sulla mia cristianità è un discorso lungo e complesso, meglio parlarne in un topic a parte perchè è un vaso di pandora quello!

no, guarda, io ho provato un'attrazione travolgente ( e i sentimenti non c'entravano niente) per uno che era brutto, ma brutto, ma brutto. E io ne ero perfettamente consapevole

credo che amore e attrazione siano la stessa inscindibile cosa
benchè ci possa essere attrazione anche senza amore, e forse non è di rango inferiore

[Angelus_Laguna]

resta il dubbio su due cose: ti interessava a livello mentale? Era brutto, in che senso?
A volte l'interesse "fisico" è più legato a fattori di "dna" che per "moda", per dire.
Tu dici, amore e attrazzione siano inscindibili, ma può capitare una forte attrazzione anche senza amore, benissimo, pienamente daccordo.
non ho capito di preciso cosa intendevi con il "no guarda" ecc, non sono sicuro diaverlo acapito.

[Chiaraaaaaa]

Originariamente postato da Angelus_Laguna
resta il dubbio su due cose: ti interessava a livello mentale? Era brutto, in che senso?
A volte l'interesse "fisico" è più legato a fattori di "dna" che per "moda", per dire.
Tu dici, amore e attrazzione siano inscindibili, ma può capitare una forte attrazzione anche senza amore, benissimo, pienamente daccordo.
non ho capito di preciso cosa intendevi con il "no guarda" ecc, non sono sicuro diaverlo acapito.

sì mi interessava a livello mentale (ma sarebbe lunga da spiegare, venivo praticamente dal letargo e lui ha avuto, come dire, una funzione socratica, da maieuta)

era ed è brutto nel vero e proprio senso della parola, brutto, senza mezzi termini, anche un po' deforme, per nulla curato, ma pieno zeppo di donne

"no guarda" non significava nulla, solo un modo per introdurre il discorso