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  1. #31
    Partecipante Assiduo L'avatar di morenabug
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    23-02-2008
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    228
    [QUOTE=alexia_s;1323340]Ciao a tutti
    Mi hanno chiesto di presentare un progetto per fare un modulo di formazione ad educatori che lavorano in centri educativi con minori dai 6 ai 18 anni.
    I contenuti sono
    Disturbi dell'Umore
    D. Ansia
    etc (in pratica tutta la parte disturbi diagnosticati nella prima infanzia e fanciullezza DSM)

    PIùùùùù e qui ti voglio

    Mobbing, baurnaut degli operatori e .... strumenti utili alla gestione.......
    il tutto in 40 ore!
    Vogliono che la parte informativa sia breve e che tutto sia molto esperenziale (se no non partecipano, dicono,)
    Ciao ti rispondo da educatrice che subisce queste formazioni...subisce perchè di solito portano tutti tanta teoria dimenticando che chi già lavora è già formato e sentirsi la solita "pappa" porta alla critica di ciò che il relatore dice.
    Chiedi informazioni su chi è l'equipe alla quale ti rivolgi che formazione hanno e buttati più su audio visivi ecc..insomma la pratica! Esempi di casi, come progettare un intervento sul caso che proponi,somministra qualche test..
    L'ultimo formatore che abbiamo avuto ha fatto ciò e gli hanno rinnovato la formazione per un anno visto l'esito positivo!
    In bocca al lupo!!!!!

  2. #32
    Partecipante Assiduo L'avatar di alexia_s
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    23-08-2005
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    Ciao Morenabug!
    Grazie... Mi serviva proprio quelcuno che mi parla da Ricevente dell'intervento!
    La mia paura è proprio andare a dire la solita pappina ritrita..
    Mi fai qualche esempio?
    Audio-visivi???? Cioè? non ho materiale di sedute (e poi non sarebbe nemmeno il setting giusto).. che cosa ti ha fatto vedere il formatore - riconfermato???

    Casi clinici??
    Io avevo pensato di fare un esempio di un bambino con un particolare disturbo (o più, come spesso accade) e poi farlo fare da loro il progetto (magari in due gruppi) e confrontarli..
    Anche tu hai fatto così?

    Mi dici qualcosa.. di PRATICO (ne abbiamo tutti un gran bisogno eh?)

    GRAZIeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

  3. #33
    Partecipante Assiduo L'avatar di morenabug
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    23-02-2008
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    Citazione Originalmente inviato da alexia_s Visualizza messaggio
    Ciao Morenabug!
    Grazie... Mi serviva proprio quelcuno che mi parla da Ricevente dell'intervento!
    La mia paura è proprio andare a dire la solita pappina ritrita..
    Mi fai qualche esempio?
    Audio-visivi???? Cioè? non ho materiale di sedute (e poi non sarebbe nemmeno il setting giusto).. che cosa ti ha fatto vedere il formatore - riconfermato???

    Casi clinici??
    Io avevo pensato di fare un esempio di un bambino con un particolare disturbo (o più, come spesso accade) e poi farlo fare da loro il progetto (magari in due gruppi) e confrontarli..
    Anche tu hai fatto così?

    Mi dici qualcosa.. di PRATICO (ne abbiamo tutti un gran bisogno eh?)

    GRAZIeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
    Ciao cara!scusa ma in questi giorni non sono stata in casa se vuoi e mi dai il tuo contatto posso mandarti un pò di slide dell'ultimo corso che ho seguito!
    per i video hanno utilizzato video di incidenti probatori o video realizzati durante i gruppi terapeutici nelle comunità ma essendo materiale sottoposto alle leggi sulla privacy non posso dartele!!!anche le slide...forse...ma tu fanne buon uso dalla serie non copiare passo passo.
    Inoltre potresti aggiungere esercitazioni sulle slide ci sono se non sbaglio da fare a casa così li motivi un pò!utile anche fornire indirizzi link da consultare!
    ciao
    ah si la società di roma è stata riconfermata in toto ,psicologo assist soiale,avvocato ecc....
    Ultima modifica di morenabug : 19-04-2008 alle ore 13.59.43

  4. #34
    Partecipante Assiduo L'avatar di alexia_s
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    23-08-2005
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    Ciao cara!
    Mi saresti veramente di aiuto
    La mia mail è alexia_s@jumpy.it
    Giurin giuretta non copio passo a passo te lo garantisco ! Secondo te le fanno le esercitazioni a casa?
    A me sembrava una buona idea ma qualcuno me l'ha sconsigliata perchè non hanno tempo di fare i compitini.. Beh io ci provo lo stesso
    Ciao e GRAZIEEEEEEEEEEEEEE

  5. #35
    Partecipante Assiduo L'avatar di morenabug
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    23-02-2008
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    Citazione Originalmente inviato da alexia_s Visualizza messaggio
    Ciao cara!
    Mi saresti veramente di aiuto
    La mia mail è alexia_s@jumpy.it
    Giurin giuretta non copio passo a passo te lo garantisco ! Secondo te le fanno le esercitazioni a casa?
    A me sembrava una buona idea ma qualcuno me l'ha sconsigliata perchè non hanno tempo di fare i compitini.. Beh io ci provo lo stesso
    Ciao e GRAZIEEEEEEEEEEEEEE
    beh se tratti con professionisti dovrebbero seguirti!!!almeno in questo se uno fa formazione cacchio almeno la sfrutta al meglio!
    il mio team in questo e una forza!!!ne approfitto per salutare tutti i miei cari colleghi vi voglio tanto bene!!!! ragazzi che squadra che siamo ci invidiano di brutto!!!!!
    slide in arrivo!

  6. #36
    Partecipante Assiduo L'avatar di morenabug
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    Riferimento: Formazione Ad Educatori

    Citazione Originalmente inviato da alexia_s Visualizza messaggio
    Ciao cara!
    Mi saresti veramente di aiuto
    La mia mail è alexia_s@jumpy.it
    Giurin giuretta non copio passo a passo te lo garantisco ! Secondo te le fanno le esercitazioni a casa?
    A me sembrava una buona idea ma qualcuno me l'ha sconsigliata perchè non hanno tempo di fare i compitini.. Beh io ci provo lo stesso
    Ciao e GRAZIEEEEEEEEEEEEEE
    Ho provato ad inviarti le slide un casino di volte ma mi tornano indietro e non so il perchè!mi spiace riproverò garantito!

  7. #37
    Partecipante Assiduo L'avatar di alexia_s
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    23-08-2005
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    Riferimento: Formazione Ad Educatori

    Citazione Originalmente inviato da morenabug Visualizza messaggio
    Ho provato ad inviarti le slide un casino di volte ma mi tornano indietro e non so il perchè!mi spiace riproverò garantito!
    Mah.. chissà perchè..
    Ti spiace provare qui
    alessia.ravarelli@libero.it
    Grazie e a buon rendere

  8. #38
    Partecipante Assiduo
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    27-12-2005
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    Riferimento: Formazione Ad Educatori

    Ciao! permettetemi una domanda un po' scomoda!Quanti di voi che fate formazione vi siete realmente "formati" (scusate il bisticcio di parole!) per lavorare in questo settore? ovviamente non considero la"formazione formatori" il comprare un testo di giochi psicologici o un manuale di conduzione di gruppo!
    Scusate la nota polemica, capisco che visto che il lavoro scarseggia, ci si arrangia come può; tuttavia, credo che per fare questo lavoro, come qualsiasi altro lavoro nell'ambito della psicologia,l'improvvisazione non porta da nessuna parte! Ci vuole competenza ed esperienza!

  9. #39
    Partecipante Assiduo L'avatar di alexia_s
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    Riferimento: Formazione Ad Educatori

    Citazione Originalmente inviato da Gemmadisole Visualizza messaggio
    Ciao! permettetemi una domanda un po' scomoda!Quanti di voi che fate formazione vi siete realmente "formati" (scusate il bisticcio di parole!) per lavorare in questo settore? ovviamente non considero la"formazione formatori" il comprare un testo di giochi psicologici o un manuale di conduzione di gruppo!
    Scusate la nota polemica, capisco che visto che il lavoro scarseggia, ci si arrangia come può; tuttavia, credo che per fare questo lavoro, come qualsiasi altro lavoro nell'ambito della psicologia,l'improvvisazione non porta da nessuna parte! Ci vuole competenza ed esperienza!
    Ciao! Ogni polemica, purchè costruttiva, è ben accetta.. a patto di mettersi in gioco come stiamo facendo noi giovani lavoratori alle prime armi.
    Non credo che qualcuno in questo tread ha pensato che per fare formazione basta un manuale.
    Ma è sempre pur vero che c'è sempre una prima volta sul campo, e in quella prima volta le tue competenze teoriche e personali vanno messe in gioco per "formare" l'esperienza!
    Se no quale altro modo ci sarebbe???

  10. #40
    Partecipante Assiduo
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    Riferimento: Formazione Ad Educatori

    Citazione Originalmente inviato da alexia_s Visualizza messaggio
    Ciao! Ogni polemica, purchè costruttiva, è ben accetta.. a patto di mettersi in gioco come stiamo facendo noi giovani lavoratori alle prime armi.
    Non credo che qualcuno in questo tread ha pensato che per fare formazione basta un manuale.
    Ma è sempre pur vero che c'è sempre una prima volta sul campo, e in quella prima volta le tue competenze teoriche e personali vanno messe in gioco per "formare" l'esperienza!
    Se no quale altro modo ci sarebbe???
    Ciao! Ammetto che il mio intervento è un po' di parte ed è indirizzato nn tanto a voi (ho letto che cmq alcuni di voi hanno già esperienza sul campo) , quanto in generale ai colleghi che "si buttano" sulla formazione dall'oggi al domani perchè ormai il settore clinico è saturo.
    Sono di parte perchè sono una psicologa del lavoro, specializzata nella Formazione (con percorsi specialistici post-lauream) e con alle spalle tanta gavetta (prima come tutor d'aula e poi cm formatore) effettuata nei primi tempi soprattutto a titolo volontario. Adesso lavoro in questo settore (purtroppo saltuariamente) e sn fermamente convinta che se non avessi avuto a monte la preparazione teorica e pratica maturata,oltre che motivazione e attitudine, nn avrei raggiunto i risultati positivi che oggi ho ottenuto nello svolgimento di questo lavoro.
    Quindi rimango convinta del fatto che la formazione non sia una categoria di serie B della psicologia nella quale ci si può impegnare senza un minimo di preparazione! Nè tanto meno un settore della psicologia in cui utilizzare in maniera disinvolta tecniche di psicoterapia di gruppo ( vi giuro che ho assistito a scene del genere!)d'altra parte, io che di Clinica nn ne so molto e che nn frequento una Scuola di Specializzazione, mica mi improvviso psicologa clinica!
    Scusate per lo sfogo, difendo la mia categoria contro chi cn un pizzico di arroganza ritiene che per fare questo lavoro basti comprare qualche manualetto e che nn occorra un periodo di studio e di training.

  11. #41
    eliotrofi
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    Ho apprezzato l'intervento di Gemmadisole, non mi pare polemico ma obiettivo e veritiero:per la formazione occorre competenza ed esperienza. Tu stessa Alexia_s hai ammesso di non avere alcuna esperienza in formazione. Un corso di 40 ore è impegnativo. Io organizzo solo corsi di formazione, ma prima di proporli solitamente mi documento sul formatore. Se ti hanno assegnato questo incarico con molte probabilità le capacità non ti mancano: in bocca al lupo.

  12. #42
    Partecipante L'avatar di simonella81
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    ciao a tutti, d'accordissimo con gemmadisole, ma ahimè c'è da "arrabbiarsi" non tanto con chi collega psicologo clinico si lancia nella formazione, ma più che altro mi fanno arrabbiare quelli che sono laureati in tutt'altro e pretendono di insegnare materie psicologiche! purtroppo però questo è il mondo della formazione.. se hai fatto tanta gavetta come dici, avrai visto benissimo docenti che magari non c'entravano nulla con quello che stavano andando a spiegare, e che invece erano lì, a prendersi i loro 40 euro all'ora..
    io, psicologa del lavoro, sono formata per fare formazione come dici tu.. ma sono anche 5 anni che lavoro nel mondo della formazione e (ti sarai accorta anche tu) il mondo della formazione reale non c'entra molto con quello che c'è sui libri..
    io ho provato anche a fare la docente e nonostante tutti mi apprezzassero (ad un ente di formazione importa + che qualcuno riesca a coprire le lezioni piuttosto che sia esperto della materia..), sono stata io stessa a tirarmi indietro nel momento in cui mi hanno proposto di andare a insegnare cose sulle quali non ho mai avuto esperienza..
    penso stia alla professionalità di ciascuno valutare fin dove si può arrivare, ma sicuramente uno sbocco per psicologi anche clinici è questo della formazione e ben venga se qcuno riesce a sfruttarlo! anche perkè poi fondamentalmente per alcune materie sono più formati i clinici rispetto a noi di lavoro (tipo io non saprei fare formazione a questi educatori come vuole fare alexia), noi siamo + formati sul come si fa la formazione.. ma poi alla fine basta fare un po' di affiancamento a docenti, tutoring e essere bravi a parlare che tutto il resto vien da sè
    in bocca al lupo alexia per la tua prima (di ti auguro tante) volta!

  13. #43
    Partecipante Esperto L'avatar di lucciolina
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    Simonella81, sono d'accordo con te!
    Certo un manuale non fa il formatore, ma l'esperienza è sicuramente fondamentale se si ha alla base l'umiltà di buttarsi in argomenti cconosciuti almeno un pò!
    Anche a me è capitato di fare formazione...sono partita da zero, ma con alle spalle lavori di consulenza (per esempio a gruppi di genitori) , partecipazione a corsi di formazione (come educatrice), lavori da educatrice...e qualche manuale mi sono ritrovata bene nel ruolo; certo l'impegno è stato tanto e spero di poter continuare con questa esperienza anche in futuro, è bello trasmettere agli altri!
    In bocca al lupo Alexia

  14. #44
    Partecipante Assiduo
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    Citazione Originalmente inviato da simonella81 Visualizza messaggio
    ciao a tutti, d'accordissimo con gemmadisole, ma ahimè c'è da "arrabbiarsi" non tanto con chi collega psicologo clinico si lancia nella formazione, ma più che altro mi fanno arrabbiare quelli che sono laureati in tutt'altro e pretendono di insegnare materie psicologiche! purtroppo però questo è il mondo della formazione.. se hai fatto tanta gavetta come dici, avrai visto benissimo docenti che magari non c'entravano nulla con quello che stavano andando a spiegare, e che invece erano lì, a prendersi i loro 40 euro all'ora..
    io, psicologa del lavoro, sono formata per fare formazione come dici tu.. ma sono anche 5 anni che lavoro nel mondo della formazione e (ti sarai accorta anche tu) il mondo della formazione reale non c'entra molto con quello che c'è sui libri..
    io ho provato anche a fare la docente e nonostante tutti mi apprezzassero (ad un ente di formazione importa + che qualcuno riesca a coprire le lezioni piuttosto che sia esperto della materia..), sono stata io stessa a tirarmi indietro nel momento in cui mi hanno proposto di andare a insegnare cose sulle quali non ho mai avuto esperienza..
    penso stia alla professionalità di ciascuno valutare fin dove si può arrivare, ma sicuramente uno sbocco per psicologi anche clinici è questo della formazione e ben venga se qcuno riesce a sfruttarlo! anche perkè poi fondamentalmente per alcune materie sono più formati i clinici rispetto a noi di lavoro (tipo io non saprei fare formazione a questi educatori come vuole fare alexia), noi siamo + formati sul come si fa la formazione.. ma poi alla fine basta fare un po' di affiancamento a docenti, tutoring e essere bravi a parlare che tutto il resto vien da sè
    in bocca al lupo alexia per la tua prima (di ti auguro tante) volta!
    Ciao Simonella! Allora, sono perfettamente d'accordo con te quando parli del fatto che gli psicologi clinici siano più competenti a livello teorico a fare corsi specialistici su argomenti di Clinica in corsi per esempio x Educatori, O.S.S., O.S.A ecc.. Ma la cosa che io contesto non è tanto la competenza teorica, quanto quella pratica. Ribadisco che il mio intervento non era rivolto a nessuno di voi in particolare, mi riferivo a persone che conosco e che improvvisano l'uso di tecniche di formazione attiva, semplicemente leggendo dei manuali, senza averle mai sperimentate in un periodo di training, o in lavori di gruppo o in corsi specialistici! credo che la cosa non solo sia poco professionale ma inoltre penso che li esponga facilmente a dei fallimenti. A questo punto credo che sia più saggio e prudente per uno psicologo clinico con nessuna esperienza pratica limitarsi a fare docenza, ovvero lezione frontale e come hai detto tu, contemporaneamente, chiedere di affiancarsi a un formatore più esperto anche gratuitamente.
    Un'altra cosa che vorrei sottolineare è che oggi, soprattutto nell'ambito degli Enti di Formazione, ma anche nelle scuole, si intende per formazione ciò che in realtà è docenza. Chi viene dal mondo della psicologia del lavoro come noi sa perfettamente che quello che fanno questi enti non ha nulla a che fare con la vera Formazione !!
    Riguardo sempre agli enti di formazione, so perfettamente che in questo caso gli "imputati" ( ovviamente uso questo termine in modo ironico..nn si offenda nessuno!) non sono solo gli psi clinici ma anche tutti gli altri professionisti che svolgono attività di pseudo-formazione su argomenti di stretta competenza psicologica. Purtroppo il nostro ordine, anche in questo caso continua a dormire, ma non voglio inoltrarmi in un altro dibattito! Un'altra polemica che si potrebbe aprire, ma che volutamente ho accantonato, riguarda i criteri di selezione utilizzati da questi enti per reclutare i formatori/docenti, almeno per quanto riguarda la mia realtà regionale. Lascio spazio alla vostra immaginazione!

  15. #45
    Partecipante Assiduo
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    Riferimento: Formazione Ad Educatori

    Citazione Originalmente inviato da simonella81 Visualizza messaggio
    ciao a tutti, d'accordissimo con gemmadisole, ma ahimè c'è da "arrabbiarsi" non tanto con chi collega psicologo clinico si lancia nella formazione, ma più che altro mi fanno arrabbiare quelli che sono laureati in tutt'altro e pretendono di insegnare materie psicologiche! purtroppo però questo è il mondo della formazione.. se hai fatto tanta gavetta come dici, avrai visto benissimo docenti che magari non c'entravano nulla con quello che stavano andando a spiegare, e che invece erano lì, a prendersi i loro 40 euro all'ora..
    io, psicologa del lavoro, sono formata per fare formazione come dici tu.. ma sono anche 5 anni che lavoro nel mondo della formazione e (ti sarai accorta anche tu) il mondo della formazione reale non c'entra molto con quello che c'è sui libri..
    io ho provato anche a fare la docente e nonostante tutti mi apprezzassero (ad un ente di formazione importa + che qualcuno riesca a coprire le lezioni piuttosto che sia esperto della materia..), sono stata io stessa a tirarmi indietro nel momento in cui mi hanno proposto di andare a insegnare cose sulle quali non ho mai avuto esperienza..
    penso stia alla professionalità di ciascuno valutare fin dove si può arrivare, ma sicuramente uno sbocco per psicologi anche clinici è questo della formazione e ben venga se qcuno riesce a sfruttarlo! anche perkè poi fondamentalmente per alcune materie sono più formati i clinici rispetto a noi di lavoro (tipo io non saprei fare formazione a questi educatori come vuole fare alexia), noi siamo + formati sul come si fa la formazione.. ma poi alla fine basta fare un po' di affiancamento a docenti, tutoring e essere bravi a parlare che tutto il resto vien da sè
    in bocca al lupo alexia per la tua prima (di ti auguro tante) volta!
    Ciao Simonella! Allora, sono perfettamente d'accordo con te quando parli del fatto che gli psicologi clinici siano più competenti a livello teorico a fare corsi specialistici su argomenti di Clinica in corsi per esempio x Educatori, O.S.S., O.S.A ecc.. Ma la cosa che io contesto non è tanto la competenza teorica, quanto quella pratica. Ribadisco che il mio intervento non era rivolto a nessuno di voi in particolare, mi riferivo a persone che conosco e che improvvisano l'uso di tecniche di formazione attiva, semplicemente leggendo dei manuali, senza averle mai sperimentate in un periodo di training, o in lavori di gruppo o in corsi specialistici! credo che la cosa non solo sia poco professionale ma inoltre penso che li esponga facilmente a dei fallimenti. A questo punto credo che sia più saggio e prudente per uno psicologo clinico con nessuna esperienza pratica limitarsi a fare docenza, ovvero lezione frontale e come hai detto tu, contemporaneamente, chiedere di affiancarsi a un formatore più esperto anche gratuitamente.
    Un'altra cosa che vorrei sottolineare è che oggi, soprattutto nell'ambito degli Enti di Formazione, ma anche nelle scuole, si intende per formazione ciò che in realtà è docenza. Chi viene dal mondo della psicologia del lavoro come noi sa perfettamente che quello che fanno questi enti non ha nulla a che fare con la vera Formazione !!
    Riguardo sempre agli enti di formazione, so perfettamente che in questo caso gli "imputati" ( ovviamente uso questo termine in modo ironico..nn si offenda nessuno!) non sono solo gli psi clinici ma anche tutti gli altri professionisti che svolgono attività di pseudo-formazione su argomenti di stretta competenza psicologica. Purtroppo il nostro ordine, anche in questo caso continua a dormire, ma non voglio inoltrarmi in un altro dibattito! Un'altra polemica che si potrebbe aprire, ma che volutamente ho accantonato, riguarda i criteri di selezione utilizzati da questi enti per reclutare i formatori/docenti, almeno per quanto riguarda la mia realtà regionale. Lascio spazio alla vostra immaginazione!

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