tirocinio post lauream 1000 h al posto di 500?!

[Join Hands]

Allora, ho finalmente il contatto telefonico dei rappresentanti.. mi ha detto di chiamare domani mattina... gli ho accennato di questa riunione di lunedì, domani gli espongo questa situazione e vediamo come procedere!
Nel frattempo sto spargendo la voce.. secondo me più siamo meglio è.

[psicohydra]

ci sarò anche io.magari lialy ti chiedo se sabato possiamo postare il messaggio in tutte le discussioni invitando tanti a partecipare.lo propongo perchè moltissimi, specie quelli del primo anno, non sanno assolutamente nulla di coò.speriamo di essere tanti e compatti. cìè qualcuno che vorrebbe farsi portavoce?io sinceramante non posso dato che lunedì potrei essere costretta ad andare via prima per motivi di lavoro.

[lialy]

quelli del primo anno della specialistica, dici???

bhè io ho messo il post in più parti...non so che altro fare ................

[quasi psicologa]

ci sarò anche io.magari lialy ti chiedo se sabato possiamo postare il messaggio in tutte le discussioni invitando tanti a partecipare.lo propongo perchè moltissimi, specie quelli del primo anno, non sanno assolutamente nulla di coò.speriamo di essere tanti e compatti. cìè qualcuno che vorrebbe farsi portavoce?io sinceramante non posso dato che lunedì potrei essere costretta ad andare via prima per motivi di lavoro.

Beh non è vero psicohydra che non vi leggiamo e non sappiamo....la voce delle 1000h si è sparsa anche da noi, non ti preoccupare.
Comunque diffonderò la voce di questa riunione con quelli dell'albo e i nostri prof. cerco di contattare chiunque ciao

[lialy]

grazia quasi .......................

è interessante che ci siano persone pronte a far domande.....quale altra occasione per noi di sapere dov'è la verità....

[Join Hands]

Allora, ho delle news positive, direi... Ho appena chiamato il rappresentante.. ha detto che lui proprio stamattina ha parlato con la dottoressa Romita che si occupa di tirocini e questo genere di cose.. e ha detto che lei non ha avuto nessuna direttiva dall'ordine (ma neanche dall'università, a quanto pare), che non sa nulla di questa storia, che per ora sono ancora 500, e che nel caso cambi qualcosa pensa che sia dai nuovi ordinamenti (come in effetti dovrebbe essere). Poi gli ho detto della riunione di lunedì, e ci sarà... e se nascono problemi e non saremo soddisfatti delle risposte il giorno dopo ne parlerà con i professori (c'è il consiglio se nn mi sbaglio..) per vedere che si può fare.

[lialy]

quello che non ho capito è :"dov'è che si è bloccato il circolo della comunicazione?"

cioè io ho parlato con l'ordine e con bellelli e mi avevano detto delle nuove normative, poi le segreterie non ne sanno nulla



vabè il 20 è vicino...................e vedremo.................

[psicohydra]

Beh non è vero psicohydra che non vi leggiamo e non sappiamo....la voce delle 1000h si è sparsa anche da noi, non ti preoccupare.
Comunque diffonderò la voce di questa riunione con quelli dell'albo e i nostri prof. cerco di contattare chiunque ciao

ne sono contenta dato che interessa tutti. la mia non era una polemica, volevo solo far presente che magari alcuni non si sono interessati all'argomento perchè la tesi non è vicina. cmq speriamo di essere in tanti lunedì e che i nostri diritti siano rispettati, almeno quello dell'informazione e della certezza del futuro prossimo.

[raffaelefarina]

Ho letto e riletto tutto ciò che attiene la questione tirocini e queste sono le mie conclusioni (ve le comunico anche in vista dell'incontro di lunedì):
- dobbiamo cominciare a distinguere due tipi di tirocini (una distinzione che è stata introdotta a
livello legislativo ma che capita di vedere ignorata anche nei documenti ufficiali): il tirocinio pratico
professionale (TPP) e quello formativo e di orientamento (TFO).

Al primo si riferisce il DM 239/92 (che è di emanazione del MIUR ed espressamente puntato
sull'esame di stato di Psicologo) e anche il DPR 328/01 (puntato sull'esame di Stato di varie
professioni tra cui la nostra).

Al secondo invece si riferisce il DM 509/99 (emanazione MIUR; la famosa riforma didattica degli
Atenei) che all'art. 10 introduce (rifacendosi ad una terminologia introdotta in sede legislativa in
materia di occupazione) il concetto di tirocinio formativo e di orientamento (quindi la possibilità di
inserire nei piani di studio attività pratiche, stages, o come si voglia chiamarli). In sostanza il 509
introduce un elemento di confusione linguistica (non si capisce più se con tirocinio ci si riferisce
all'attività formativa pre-laurea o a quella post-laurea) ma in sostanza restano ben distinte le
attività accademiche (e quindi il TFO) da quelle professionali (e quindi il TPP rigorosamente
post-laurea).

- ciò che introduce un serio elemento di confusione è il DPR 328/01 (il cui oggetto è il TPP): quasi in concorrenza con il 509 introduce la possibilità di inserire nei piani di studio quote di TPP.

- a questo punto sono nate una serie di divergenze tra i vari Atenei. A Bari Università e Ordine, nel pieno rispetto delle norme, hanno ritenuto di far coincidere i due concetti di TPP e TFO realizzando dei piani di studio in cui la voce tirocinio è legittimamente quella funzionale all'EDS; cioè hanno detto: "se la 509 ci autorizza ad inserire nei piani distudio attività pratiche (TFO) e la 328 ci autorizza ad inserire, sempre nei piani di studio, quote di TPP allora le due cose si possono far coincidere!".
A Padova invece, non so per quale motivo, le autorità didattiche hanno ritenuto di non utilizzare la possibilità offerta dal 328/01 e, quindi, conservando un TPP completamente post-laurea (penalizzando o meno i propri studenti non so, dipende dai punti di vista). Del resto, sempre a Padova, in base al DM 509 sono state introdotte le attività formative pratiche (che abbiamo chiamato TFO). Ma tra i percorsi universitari (noi e Padova per esempio), in sostanza, non c'è differenza: 300 CFU nei 5 anni. Non siamo noi, quindi, che facciamo meno TPP di quello legislativamente previsto ma loro che fanno (a) o più TPP (qualora il loro TFO prelaurea abbia le caratteristiche di un TPP), (b) o un TFO qualitativamente diverso (qualora il loro TFO abbia altre caratteristiche, che so... laboratori didattici, seminari, partecipazione a gruppi di psicoterapia).

- In conclusione ritengo che, a meno che non vengano fuori cavilli legislativi, non è legittimo nessun provvedimento retroattivo sul nostro TPP prelaurea.

[lialy]

Raffaele ..........coem sempre.........................
io domani spero di poter arrivare in tempo, anche se non credo durerà più di un paio d'ore questo incontro..............vedremo!!

Spero che si capisca di più, anche perchè dopo aver letto il bando di ammissione all'eds che richiedeva un anno di tirocinio, senza specificare pre-post laurea.un po' di timore mi è venuto..........

la cosa da fare..............è domani capire qualcosa, e nel caso malagurato sia come a me han detto........dovremmo metterci d'accordo e cercare insieme, anche vie legali di far rispettare i nostri diritti..................



speriamo bene..............

[psicohydra]

coocordo anche se spero non sia necessario mettere di mezzo la legge.speriamo domani ci sia o venga comunicato il tutto al garante...vedremo
a domani

[madmosquito]

Com'è andato l'incontro? Io purtroppo non sono potuta venire...

[raffaelefarina]

Com'è andato l'incontro? Io purtroppo non sono potuta venire...

maluccio! x due motivi:
1. grosso modo chi si è già laureato ed ha cominciato o sta per cominciare le 500 ore post-laurea non ha da preoccuparsi ma x tutti gli altri, con buona probabilità, ci saranno le 1000 ore di tirocinio. Prendete quello che dico con beneficio d'inventario perchè i docenti presenti non erano preparati (vd 2° punto) sul tema. Belelli si è impegnato a fornire informazioni chiare entro fine maggio!

2. oggi si è consumato un grosso equivoco che ha generato una serie di incomprensioni da ambo le parti. Non eravamo tanti ma molti di noi erano convinti che l'ordine del giorno fosse "il tirocinio post-laurea"; la nostra aspettativa ha cozzato con quella di chi ha organizzato l'incontro (docenti del nostro Cdl in collaborazione con l'Ordine) il cui unico obiettivo era quello di darci indicazioni e suggerimenti per la preparazione all' Esame di STato. Potete immaginare il tipo di dinamica che si è sviluppata tra noi che chiedevamo giustizia di queste 500 ore che ci vediamo appioppate in modo ingiustificato e loro che si sentivano delusi dal nostro poco interesse al lavoro che ci avevano preparato.

Il nostro rappresentante F. Recchia si è impegnato comunque a portare la questione in Consiglio di Facoltà.

[rossella bari]

maluccio! x due motivi:
1. grosso modo chi si è già laureato ed ha cominciato o sta per cominciare le 500 ore post-laurea non ha da preoccuparsi ma x tutti gli altri, con buona probabilità, ci saranno le 1000 ore di tirocinio. Prendete quello che dico con beneficio d'inventario perchè i docenti presenti non erano preparati (vd 2° punto) sul tema. Belelli si è impegnato a fornire informazioni chiare entro fine maggio!

2. oggi si è consumato un grosso equivoco che ha generato una serie di incomprensioni da ambo le parti. Non eravamo tanti ma molti di noi erano convinti che l'ordine del giorno fosse "il tirocinio post-laurea"; la nostra aspettativa ha cozzato con quella di chi ha organizzato l'incontro (docenti del nostro Cdl in collaborazione con l'Ordine) il cui unico obiettivo era quello di darci indicazioni e suggerimenti per la preparazione all' Esame di STato. Potete immaginare il tipo di dinamica che si è sviluppata tra noi che chiedevamo giustizia di queste 500 ore che ci vediamo appioppate in modo ingiustificato e loro che si sentivano delusi dal nostro poco interesse al lavoro che ci avevano preparato.

Il nostro rappresentante F. Recchia si è impegnato comunque a portare la questione in Consiglio di Facoltà.

ciao..io mi sono laureata ad ottobre 2008 ed ho quasi terminato le 500 ore di tirocinio post laurea. quindi dovrei sostenere senza problemi l'esame di stato a giugno 2009, giusto?

[raffaelefarina]

ciao..io mi sono laureata ad ottobre 2008 ed ho quasi terminato le 500 ore di tirocinio post laurea. quindi dovrei sostenere senza problemi l'esame di stato a giugno 2009, giusto?

non è una certezza che ci hanno dato anche se hanno voluto tranquillizzare chi è nella tua stessa situazione. probabilmente si riservano di discuterne in consiglio di corso. c'è da aspettare insomma.