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Discussione: Laboratorio 15

  1. #91
    Partecipante L'avatar di olaserio
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    10-04-2007
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    firenze
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    31

    Riferimento: Laboratorio 15

    Ciao a tutti,
    è arrivato il giorno della resa dei conti.

    L’ultima promessa che ci siamo fatti è stata quella di stare attenti alla situazione in cui la nostra facoltà si trovava in relazione ad un possibile accorpamento/chiusura della stessa. Avremmo dovuto sederci attorno ad un “tavolo di lavoro”, composto da tutte le parti coinvolte in questo inevitabile processo di cambiamento, per cercare di evitare che le decisioni venissero prese seguendo dubbi percorsi poco istituzionali. Abbiamo più volte cercato il dialogo e la mediazione, ci siamo, a volte , messi in un angolo ad attendere che la proposta venisse “metabolizzata” dal consiglio, abbiamo parlato con quasi tutti i professori personalmente, ci siamo guardati bene dal essere fraintesi ( la nostra idea era solo quella di parlare tra di noi per cercare di capire),

    MA ABBIAMO FALLITO!
    La verità è questa purtroppo e, come sapete, il laboratorio 15 non usa giri di parole, il contenuto non può essere, in questo caso soprattutto, addolcito dalla forma. La trasparenza non regge il confronto con l’interesse personale e il guadagno.

    Durante l’ultimo consiglio di facoltà il laboratorio 15 ha fatto una scelta politica molto importante:

    SI è ASTENUTO DALL’APPROVARE L’OFFERTA FORMATIVA PER L’ANNO 2010-2011 perché PER 80% DEI CORSI APPROVATI NON è GARANTITA COPERTURA DI INSEGNAMENTO (si dice che i cosi sono messi a bando…e si spera che i ricercatori di buon cuore si sacrifichino in nome della patria di qualcun altro!) e non solo…

    Le cose stanno andando veramente male e sempre peggio, la nostra è una facoltà ridicola, e non è in grado, a nostro parere, di garantire un’adeguata formazione professionale. Questo diventa molto stressante, soprattutto se si pensa che il 30 Aprile è il termine ultimo per pagare la seconda rata di tasse, rata che, per la maggior parte, verrà impiegata a soddisfare le esigenze di studenti di altre facoltà.

    SIAMO STANCHI DI ESSERE TRATTATI COME UN BANCOMAT SIA DALL’ATENEO CHE DAI NOSTRI PROFESSORI!


    Ovviamente la scandalosa offerta formativa è stata approvata ugualmente ( oltre a noi solo due altre persone si sono astenute).

    In questi mesi molti di voi ci hanno fermato per chiederci come fossero andate le cose, quale sarebbe stato il futuro di questa facoltà, e non solo…ci avete fatto notare delle incongruenze, ci avete chiesto di intervenire per la questione della sovrapposizione degli appelli ecc. ecc.

    DI TUTTO QUESTO E DI MOLTO ALTRO VI RENDEREMO CONTO
    MERCOLEDì 14 APRILE ALLE ORE 11

    L’UNICO MODO PER SAPERE è PARTECIPARE.

    Laboratorio 15

    a seguire proiezione di "raiperunanotte"
    ola

  2. #92
    Partecipante L'avatar di olaserio
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    10-04-2007
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    31

    Riferimento: Laboratorio 15

    14 Aprile 2010
    Comunicato dell’Assemblea degli studenti
    Gli studenti della Facoltà di Psicologia di Firenze, riunitisi in data 14.04.2010, a fronte della grave crisi che sta attraversando l’Ateneo Fiorentino e in particolare la suddetta facoltà, a causa dei tagli del ministro Gelmini al FFO, prendono atto della decisione presa da parte di alcuni docenti di perdere il dottorato autonomo in psicologia e guardano con preoccupazione, in linea con le ultime dichiarazioni dell’Ordine degli psicologi, le gravi ripercussioni che il cambiamento porterà.
    Denunciano inoltre che questa decisione è stata presa senza tener conto del punto di vista degli studenti, che sono stati tenuti all’oscuro di tutto e non sono mai stati chiamati in causa né formalmente né informalmente. Nella situazione di incertezza che caratterizza la nostra Facoltà, le divisioni interne al Consiglio diventano gli unici criteri con i quali vengono prese le decisioni, oltre al profitto personale. Nell’ultimo CdF del 24 Marzo è stata approvata un’offerta formativa con l’80% dei corsi messi a bando e, mentre la situazione è stata evidenziata, quattro docenti ordinari hanno richiesto contemporaneamente, come è nei loro diritti, la possibilità di entrare in anno
    sabbatico, esacerbando la carenza di personale della Facoltà di Psicologia. Inoltre ci sono state due commissioni paritetiche nei mesi scorsi, nel corso delle quali sono state esaminate problematiche importanti per gli studenti, e negli ultimi consigli di facoltà non si è nemmeno fatto cenno a nessuno di esse. In questo “tira e molla” tra istanze distruttive e contenitive non c’è spazio per la “costruzione”, le alternative diventano distruzione o stallo a discapito degli studenti.

    Tutto questo è inaccettabile!

    Comunichiamo la nostra decisione di opporci all'approvazione di qualunque
    decisione nelle prossime sedute di Consiglio di Facoltà, qualora non verranno accolte le nostre istanze e non si inizierà a ragionare serenamente, seriamente e con trasparenza del futuro della Facoltà di Psicologia di Firenze nell'interesse, prima di tutto, degli studenti e del loro futuro.

    Gli studenti della Facoltà di Psicologia di Firenze

    domani:

    Giovedì 15 aprile
    ore 9,00
    davanti alla Torretta

    mobilitazione degli studenti:
    portare foglio A4 con scritta la vostra matricola e la frase
    "Io non sono un numero".
    Se volete, aggiungete la vostra foto.
    ola

  3. #93
    Partecipante Assiduo L'avatar di santippa
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    16-02-2008
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    161

    Riferimento: Laboratorio 15

    A seguito dell'Assemblea dei rappresentanti di Lista Aperta in cui è stato invitato il Professor Burr per parlare della situazione dei Dottorati vi invitiamo a leggere il seguente comunicato:

    28 Aprile 2010

    Speriamo che studenti e professori partecipino all'Assemblea del 7 Maggio con l'Ordine degli Psicologi della Toscana così da discutere e confrontarci con tutte le parti interessate alla figura professionale dello Psicologo e alla Facoltà di Psicologia di Firenze.

    Ci sembra di ricordare che alla riunione degli studenti di mercoledì 21 Aprile, a cui ha partecipato anche una rappresentante di Lista Apera, ci siamo consultati ed abbiamo ritenuto opportuno organizzare un dibattito/assemblea in data suddetta con blocco della didattica in modo tale da far partecipare TUTTE le parti coinvolte e non continuare ad ascoltare una persona per volta ottenendo solo tante versioni contrastanti.

    Inoltre ci siamo raccomandati di non soffermarci esclusivamente sulla questione dei Dottorati, ma di occuparci di didattica, di formazione, di prospettive generali, e in quell'occasione nessuno ha obiettato nulla, e nessuno ha informato i presenti della possibilità di un incontro con il solo Professor Burr. Questo ci sembra quantomeno controproducente.

    Ancora in quell'occasione la rappresentante di Lista Aperta ha sottolineato che sarebbe opportuno non protestare senza essere prima informati sui fatti (cosa che noi facciamo da mesi) e così rischiare di essere strumentalizzati. Noi sottolineiamo il fatto che non saremmo qui a parlare e non si sarebbe aperto nessun dibattito se una parte degli studenti non avesse protestato proprio affinché ci fosse trasparenza in tutte quelle decisioni che segnano più o meno definitivamente il nostro futuro.

    La mobilitazione vuole sollecitare e preparare la partecipazione ad un dibattito ed un confronto che non si concentrino esclusivamente sulla questione dei dottorati, ma che vogliono sfondare il muro che separa noi studenti dall'accesso e dalla reale partecipazione alla nostra formazione, e quindi al nostro futuro ed al nostro progetto di vita.

    Nell'occasione dll'assemblea di oggi ci è sembrato che il rischio di strumentalizzazione sia alto e che si stia facendo un gran passo indietro per la mobilitazione degli studenti realmente e sinceramente motivati a farsi ascoltare.


    I Rappresentanti degli Studenti

    Laboratorio 15

  4. #94
    Postatore OGM L'avatar di !!!Psiche!!!
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    Riferimento: Laboratorio 15

    Allego l'e-mail:

    "Ciao a tutti,
    ricordiamo che domani alle ore 14.00 in Torretta si terrà un incontro chiarificatore tra docenti, studenti e Ordine degli Psicologi in merito alle problematiche della nostra facoltà e a ciò che riguarda la figura professionale dello psicologo.
    Inoltre abbiamo delle novità da comunicarvi decise ieri in consiglio di facoltà riguardanti tesi, immatricolazione e protesta nazionale dei ricercatori.

    NON MANCATE!

    Laboratorio 15"
    "Lavora, come se non avessi bisogno dei soldi;
    Ama, come se nessuno ti abbia mai ferito;
    Balla, come se nessuno ti stesse guardando;
    Canta, come se nessuno ti stesse sentendo;
    Vivi, come se il Paradiso fosse sulla Terra"



  5. #95
    Partecipante Assiduo L'avatar di santippa
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    Riferimento: Laboratorio 15

    “Riassunto” Assemblea del 7 Maggio

    Ricordiamo che l'assemblea è stata indetta per riunire Docenti, Studenti e Ordine degli Psicologi per chiarirsi un po' le idee in merito ai Dottorati, alla nostra Facoltà ed alla Nostra Figura Professionale.

    Comunicazioni

    Allo scorso CdF del 5Maggio è stata sollevata a questione degli appelli della Stefanile/Pisani e della Matera che si sovrappongono. Il Consiglio ha affermato che gli appelli non si sovrappongono in quanto sono ad orari diversi. Purtroppo su questo punto c'è poco da fare..è stata avviata e portata al Consiglio una raccolta firme che, purtroppo, non ha avuto esito positivo.

    Inoltre è stato inserito un Appello di Laurea per la triennale e per la magistrale ad Aprile, in modo tale che gli studenti possano usufruire delle sessioni d'esame di Gennaio e Febbraio, laurearsi ad Aprile senza pagare le tasse!! (tutto ciò sotto “ordini” del Rettore)

    Viene data la possibilità di iscriversi alla LM51 fino a Marzo(come a Torino)

    I Ricercatori in Consiglio hanno portato un Documento in cui esprimono le loro preoccupazioni riguardo al DDL Gelmini. In esso avanzano delle richieste e sottolineano che nel momento in cui non vengano prese in considerazione non chiederanno gli Affidamenti della cattedre(il cui bando scade a fine mese. Il Consiglio ha deliberato pieno appoggio ai ricercatori e chiede al Rettore ed al Senato Accademico di farsi portavoce della posizione dei ricercatori. Inoltre associati e ordinari non prenderanno in carico i corsi tenuti dai ricercatori.

    In merito interviene la Prof. Vannucci (ricercatrice):
    La decisione è In linea con la protesta Nazionale dei Ricercatori. Ricorda che i corsi tenuti dai Ricercatori sono Gratuiti, quindi rinunciano ad una cosa che fanno VOLONTARIAMENTE. Questa via è stata scelta per far capire il peso e l'importanza dei ricercatori per i Corsi di Laurea, per mostrare il ruolo effettivo dei ricercatori.

    Tornando alla Protesta degli studenti i Docenti non hanno ben capito le motivazioni alla base..
    Spieghiamo cronologicamente cos'è successo:

    L'8Aprile è arrivata ai rappresentanti degli studenti il Comunicato dell'Ordine degli Psicologi in cui quest'ultimo prendeva una posizione contraria all'accorpamento del Dottorato, cosa di cui i rappresentanti erano all'oscuro;
    Il 12Aprile arriva un'altra mail con l'intestazione di questo comunicato, che era rivolto anche ai rappresentanti(in quanto membri del CdF)
    Così abbiamo cercato informazioni ovunque, ricevendo idee ed opinioni diverse ed opposte: scelta forzata vs scelta voluta.
    Un fatto grave è che la decisione è stata presa via mail in una notte!
    Ci è stato anche detto che noi non dobbiamo entrare in merito a questioni come il dottorato. In più ci è stato detto che l'accorpamento del Dottorato non implica nulla.
    Siamo qui per capire come stanno le cose.
    Quello che sappiamo è che se l'Ordine ci avesse finanziati avremmo potuto mantenere il Dottorato.

    Interviene uno studente che avanza delle considerazioni sulla nostra Professione: chi sono e cosa fanno gli Psicologi? Una ricerca del 2008 ci da i seguenti dati:
    70mila Psicologi iscritti all'Ordine Nazionale
    50mila studenti di Psicologia
    35-40mila iscritti all'Ordine nei prossimi 5 anni
    61% di essi sono Clinici
    La cornice, però non è ben definita. Il valore formativo dell'Università non è alto..
    E' importante mantenere un'analisi della domanda per avere una formazione adeguata.
    Sarebbe utile un'attività di orientamento. Il rischio è l'autoreferenzialità della professione.
    Inoltre lo studente consiglia agli studenti di non essere passivi, ma d'informarsi e d'intervenire!

    Interviene, ora, la Presidentessa dell'Ordine degli Psicologi la Dottoressa Sandra Vannoni.
    L'Ordine degli Psicologi organizza Convegni e Conferenze aperte anche agli studenti di cui, però, non si vede l'ombra. Invita gli studenti a tenersi informati visitando il sito dell'Ordine.
    Per quanto riguarda il dottorato l'Ordine non ha legittimità d'intervenire. Quello che può fare è collaborare.
    Come istituzione che si occupa della professione all'Ordine interessa un rapporto con la Facoltà per la ridefinizione dei piani formativi.
    Per quanto riguarda il Dottorato la preoccupazione dell'Ordine riguarda la perdita del terzo livello di Formazione Autonoma (che dà accreditamento nel confronto con altre professioni). Inoltre c'è preoccupazione per gli scenari futuri. Si può lavorare bene con i medici, ma ognuno nella specificità della propria professione. Ulteriore preoccupazione è perdere la Facoltà di Psicologia e che possa essere accorpata ad una delle tante aree della Medicina. Saremmo una professione sanitaria subalterna alla Medicina, quindi si perderebbe la nostra specificità (vedi Psicologia a Pisa).
    L'Ordine è disposto a mettere in campo le sue competenze per supportare la Facoltà, mettendo a disposizione risorse umane ed economiche.
    All'Ordine non interessa il Dottorato in sé, ma bisogna avere una visione a tutto tondo. C'è l'esigenza di ancorare i piani formativi alla realtà. Bisogna ridisegnare il percorso Formativo dello Psicologo. L'identità medica è forte, quella Psicologica no. Bisogna lavorare su questo.

    Interviene il Preside Smorti. Afferma che il DDL prevede la riduzione delle Facoltà (per l'Ateneo Fiorentino da 12 a 9). Afferma che questo è un momento in cui possiamo far valere la nostra professionalità in quanto il mondo medico passa attraverso un momento di profonda trasformazione.
    In merito a ciò la Vannoni afferma che il problema è che le leggi attribuiranno tutto ai medici (che tuttora hanno più potere).

    Interviene il Prof. Majer (che rappresenta uno degli indirizzi di Dottorato). E' vicino alla preoccupazione dell'Ordine per quanto riguarda il mantenimento dell'autonomia. Chiede all'Ordine la continuazione di cofinanziamento. Afferma che ormai per i dottorati la situazione è questa, ma che il prossimo anno si possa cercare di tornare in autonomia. I veri problemi sono la salvaguardia della Professione e creare una formazione adeguata. Esprime preoccupazione per la situazione dei ricercatori. Inoltre afferma che bisogna istituire un Tavolo di Lavoro (che noi studenti richiediamo da Dicembre!!!!)
    Rivendica, inoltre, l'autenticità e l'autonomia della nostra disciplina.

    Interviene la Prof. Meringolo
    Gli psicologi sono importanti ed utili ai medici. Possono insegnargli come fare i colloqui!
    Non ci si deve accorpare per forza, ma il punto è una situazione di potere.
    Per quanto riguarda il DDL Gelmini non dobbiamo darlo per scontato, ma dobbiamo lottare e darci come obiettivo la vittoria.

    I Rappresentanti degli studenti del Laboratorio 15 s'impegnano a riproporre queste discussioni, a lavorare per un'offerta formativa in grado di soddisfare le esigenze del territorio ed inoltre appoggia la posizione dei ricercatori.

    Grazie a tutti Lab15

  6. #96
    Partecipante Assiduo L'avatar di santippa
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    Riferimento: Laboratorio 15

    è stata abolita la propedeuticità per gli esami di :
    storia culturale e sociale (Guarnieri)
    storia contemporanea (Coli)
    sociologia (Barucci)
    Chi deve eventualmente verbalizzare si iscriva al prossimo appello e si presenti

    Lab15

  7. #97
    simonaba
    Ospite non registrato

    Riferimento: Laboratorio 15

    Ho letto bene che viene inserito un appello di laurea ad aprile ed è possibile iscriversi alla magistrale fino a marzo? Ma questo partirà da quest'anno? e il test d'ingresso sarà sempre ad ottobre?
    grazie

  8. #98
    Partecipante Assiduo L'avatar di santippa
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    Citazione Originalmente inviato da simonaba Visualizza messaggio
    Ho letto bene che viene inserito un appello di laurea ad aprile ed è possibile iscriversi alla magistrale fino a marzo? Ma questo partirà da quest'anno? e il test d'ingresso sarà sempre ad ottobre?
    grazie
    Ciao!
    Si, hai letto bene. Ma come al solito le cose sono ambigue, ne parliamo domani al Consiglio di Facoltà e vi facciamo sapere!

  9. #99
    Partecipante Assiduo
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    Riferimento: Laboratorio 15

    scusate, una domanda....
    ma poi x la tesi ad aprile e l'iscrizione alla magistrale???
    ma soprattutto perchè se non ho 150CFU al 31 luglio non posso richiedere la tesina?? non ha alcun senso, perchè magari mi mancano 3-4 esami da 9 CFU che in pratica sono meno perchè alcuni riguardano lo stesso ambito di materia quindi li preparo insieme come fosse uno (dandoli a settembre naturalmente), ed ho anche già l'argomento di tesi con articolo e bibliografia...solo da tradurre qualche articolo relativo all'argomento e mettere il tutto su carta.....Psico.Unifi....la peggio!!!!!no vedo perchè non danno la possibilità di fare domanda...se poi uno non li passa a settembre peggio non certo per la facoltà!!!
    non c'è proprio verso di fare domanda della tesina senza avere i 150CFU
    scusate lo sfogo ma mi sembrano cose dell'altro mondo
    ciaoo e complimenti al Laboratorio per il lavoro svolto finora!!!!

  10. #100
    Partecipante Assiduo L'avatar di santippa
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    Citazione Originalmente inviato da simonaba Visualizza messaggio
    Ho letto bene che viene inserito un appello di laurea ad aprile ed è possibile iscriversi alla magistrale fino a marzo? Ma questo partirà da quest'anno? e il test d'ingresso sarà sempre ad ottobre?
    grazie

    Ciao simonaba,
    la risposta alle tue domande è si, si e si!
    Tutte le info in segreteria..se ci son problemi(se la segreteria non sa rispondere alle vostre domande, segnalatecelo!! Abbiamo sottolineato allo scorso consiglio che la segreteria non è ancora informata delle cose, ci hanno detto che stavano prcedendo con la parte burocratica, per cui ora non dovrebbero esserci problemi!

  11. #101
    Partecipante Assiduo L'avatar di santippa
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    Riferimento: Laboratorio 15

    Citazione Originalmente inviato da fuorigioco Visualizza messaggio
    scusate, una domanda....
    ma poi x la tesi ad aprile e l'iscrizione alla magistrale???
    ma soprattutto perchè se non ho 150CFU al 31 luglio non posso richiedere la tesina?? non ha alcun senso, perchè magari mi mancano 3-4 esami da 9 CFU che in pratica sono meno perchè alcuni riguardano lo stesso ambito di materia quindi li preparo insieme come fosse uno (dandoli a settembre naturalmente), ed ho anche già l'argomento di tesi con articolo e bibliografia...solo da tradurre qualche articolo relativo all'argomento e mettere il tutto su carta.....Psico.Unifi....la peggio!!!!!no vedo perchè non danno la possibilità di fare domanda...se poi uno non li passa a settembre peggio non certo per la facoltà!!!
    non c'è proprio verso di fare domanda della tesina senza avere i 150CFU
    scusate lo sfogo ma mi sembrano cose dell'altro mondo
    ciaoo e complimenti al Laboratorio per il lavoro svolto finora!!!!
    il discorso dei 150 cfu è nato unicamente per dare un limite alle eccessive richieste di laurea anche in mancanza di moltissimi esami. Così i professori possono avere un carico di lavoro ( e di studenti) ridotto e più adatto. Ci sono persone del primo anno che avevano già chiesto la tesi, e quindi un limite andava dato, per non far rimanere gli studenti con pochi esami senza relatore. Chiaramente non sono stati considerati i casi limite e/o specifici...
    comunque puoi fare il test d'ingresso ugualmente!lo so che è una menata..ma meglio che aspettare un anno come hanno fatto i nostri colleghi l'anno scorso!
    Figurati per lo sfogo!le cose vanno male nella nostra facoltà, e il peggio deve ancora arrivare!
    in bocca al lupo e per qualsiasi problema contattaci!

  12. #102
    Partecipante Super Figo L'avatar di luna__pi
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    Riferimento: Laboratorio 15

    scusa santippa ma mi pare di capire dal bando che per fare il test alla magistrale devi laurearti entro novembre....ho capito male o è realmente così?
    della sessione di aprile si sa nulla??
    non si smette di giocare perchè si invecchia
    ma si invecchia perchè si smette di giocare

    (\_/)
    (°_°)
    ( ><)
    <- This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination

  13. #103
    Partecipante L'avatar di theshining
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    Riferimento: Laboratorio 15

    Citazione Originalmente inviato da luna__pi Visualizza messaggio
    scusa santippa ma mi pare di capire dal bando che per fare il test alla magistrale devi laurearti entro novembre....ho capito male o è realmente così?
    della sessione di aprile si sa nulla??
    si infatti, ho letto così anche io...

  14. #104
    Partecipante Assiduo L'avatar di santippa
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    Riferimento: Laboratorio 15

    Come al solito in Torretta fanno le cose a modo loro..
    Stiamo consultando le documentazioni dei Consigli di Facoltà e ponendo la/e questione ai Presidenti di Corso di Laurea.
    Al più presto spero che ci sia chiarezza!!!

  15. #105
    Partecipante Assiduo L'avatar di santippa
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    Riferimento: Laboratorio 15

    Ciao a tutti,
    per la questione dell'iscrizione alla Magisrale fino a Marzo il discorso è più o meno questo:
    e' una regola valida per l'Ateneo, per quelle Facoltà in cui non c'è il numero programmato.
    Quello che avviene da noi è che entro Marzo lo studente immatricolato alla triennale o alla magistrale può cambiare corso di laurea all'interno della nostra facoltà o può trasferirsi in un altra facoltà (non a numero programmato) senza pagare la mora..

    Spero di essere stata chiara..per quanto possibile in questo marasma!!
    Per la sessione di laurea ad Aprile la Segreteria ha confermato che ci sarà, ma sarà ufficiale solo nel momento in cui uscirà la guida dello studente (sulla quale sarà scritta questa cosa)
    In bocca al lupo!

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