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Finalmente al 4° scrutinio eletto Napolitano. L'ostruzionismo della CDL ha dimostrato, secondo me, l'inettitudine politica di quei soggetti, legati alla maglietta (per dirla in slang calcistico) del loro club, ma disinteressati a giocare in nazionale.
Il link
AUGURI GIORGIO!!!
salute
Le attese sono molto alte, dopo Ciampi:sisi:
In bocca al lupo:approved:
Buon lavoro, Presidente!!!!
Mi è piaciuta tantissimo la battuta di Epifani: Era nelle cose: i muri cadono, sono caduti tanti anni fa, era ovvio che cadessero giustamente anche in Italia, del resto anche i così detti estremisti di sinistra fanno parte integrante dell'Italia e, anche se a certi politici non piace sentirselo ricordare, pure anch'essi hanno scritto la costituzione!!
Sono d'avvero contento che sia stato eletto Napolitano, D'alema non lo vedevo proprio come capo di stato, molto meglio Monti...
Cmq ora spetta al nuovo presidente conquistare la fiducia e l'amorevole consenso da parte degli Italiani: Ciampi lascia un'eredità molto importante e tanta amata!!
Auguroni presidente!!
Un in bocca al lupo per i prossimi 7anni!!:approved:
Non poter eleggere con ampia maggioranza un Presidente della Repubblica, perchè il 4% degli italiani ha votato Lega e condiziona un intero schieramento politico costringendolo a dichiarazioni e comportamenti di circostanza, lascia veramente perplessi, specie dopo aver sentito tanti proclami sulla rappresentatività e i diritti del restante 49,04 % degli italiani.
Auguri e buon lavoro Sen. Giorgio Napolitano
NAPOLITANO NON E' IL MIO PRESIDENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Perchè non credo che sarà un presidente giusto, ma userà due pesi e due misure...E poi...gli oppositori al confinio..
Puoi spiegarti meglio? magictoldo, posso chiederti l'età? a volte ho l'impressione che si parli con parole sentite dai "grandi".
p.s. il "confinio"??! :mumble:
Non capisco cosa te lo faccia dire Magictoldo... a me sembra una bella persona, una persona che in quello che fa ci crede! Semmai è un pò anzianotto...
L'età???e' presto detta ho 20 anni, ho un pensiero tutto mio e le parole che uso le penso molto attentamente..Sn dell' idea che i comunisti manderanno al "confinio" tutti gli oppositori, che libereranno i condannati per giusta causa....Ma soprattutto una cosa..Ora che Berlusconi nn c'è più..DOVRETE LAVORARE...niente più scuse per scioperareCitazione:
Originariamente postato da alita
Puoi spiegarti meglio? magictoldo, posso chiederti l'età? a volte ho l'impressione che si parli con parole sentite dai "grandi".
p.s. il "confinio"??! :mumble:
Scusate se mi infilo così nella discussione ma sono pienamente d'accordo con magictoldo. Abbiamo assistito ad una serie di azioni ridicole!!! C'è da considerare che l'Italia alle ultime elezioni era spezzata a mezzo e nonostante tutto adesso è tutto unicamente in mano alla sinistra. Non mi sembra giusto, mi sembra che la cosa sia diventata a livello di totalitarismo!! Non c'è NESSUNA rappresentanza della metà d'Italia che non ha votato la sinistra!!!
Ma scusami emera, puoi chiarire di quali azioni ridicole stai parlando?:confused:
Secondo me dovreste darvi una BELLA calmata tutti. :zott:
Wow! come mai così drastico e categorico?Citazione:
Originariamente postato da magictoldo
L'età???e' presto detta ho 20 anni, ho un pensiero tutto mio e le parole che uso le penso molto attentamente..Sn dell' idea che i comunisti manderanno al "confinio" tutti gli oppositori, che libereranno i condannati per giusta causa....Ma soprattutto una cosa..Ora che Berlusconi nn c'è più..DOVRETE LAVORARE...niente più scuse per scioperare
Beh, se hai vent'anni, probabilmente potrò permettermi di dirti che quando comincerai a lavorare, forse capirai cosa significa anche scioperare. Potrai trovarlo ugualmente stupido oppure no, ma almeno potrai parlare in base a degli elementi un po' più concreti. Non credi? (Scusami se mi permetto, ma questa ostilità esagerata e quasi un po' ingenua, me la spiego soltanto così.)
Piccola precisazione: sai chi erano quelli che mandavano gli oppositori al confino? non i comunisti bensì i fascisti. E non è una verità faziosa questa: lo giuro, è così! ^^'
Bè, quella di Napolitano è solo l'ultima. Inoltre è stato apertamente rifiutato un dialogo con quella che ora è l'opposizione.Citazione:
Originariamente postato da Biz
Ma scusami emera, puoi chiarire di quali azioni ridicole stai parlando?:confused:
Una precisazione per Haruka..il mio tono era calmissimo.
Per rispondere poi all'ultimo messaggio...IO ho lavorato full time per diversi anni, so cosa vuol dire lavorare...Eppure alcuni degli scioperi indetti mi sono sembrati ridicoli (ed infatti non ho aderito).
Ma comunque ora che avete la sinistra al governo questi problemi non dovrebbero più esserci giusto?
Visto che la sinistra è dalla parte dei lavoratori gli scioperi non saranno necessari! Buon per tutti i lavoratori...sono finiti i problemi!!!
Naturalmente problemi cone i valori morali oggi passano, logicamente, in secondo piano per molta della popolazione!
questa frase offende i disoccupati d'italia, quelli che preparati e competenti fino all'esaurimento sono riusciti a rimediare al massimo un contratto di formazione di qualche anno. che fortunati ehh :rolleyes:Citazione:
Originariamente postato da magictoldo
Ma soprattutto una cosa..Ora che Berlusconi nn c'è più..DOVRETE LAVORARE...niente più scuse per scioperare
nessuna polemica ehhh comincio e finisco qui.
più che altro del "dovrete lavorare" è interessante il tono imperativo e l'uso del VOI...
...Su Napolitano, che dire ...c'erano candidati peggiori ^^
Piccola precisazione: il tono non era calmissimo (il tuo messaggio aveva un tono velatamente polemico come quello di altri dell'altro schieramento d'altronde..) altrimenti non sarei intervenuta. E come il tuo non lo era quello di altri.Citazione:
Originariamente postato da Emera_83
Una precisazione per Haruka..il mio tono era calmissimo.
Per rispondere poi all'ultimo messaggio...IO ho lavorato full time per diversi anni, so cosa vuol dire lavorare...Eppure alcuni degli scioperi indetti mi sono sembrati ridicoli (ed infatti non ho aderito).
Non parlo di lavoro che è meglio... perchè io invece full time ho sempre lavorato ma mai assunta :rolleyes:... e quando m'hanno assunto per 8 mesi non m'hanno pagato una lira :asd: :asd:
Me ne tiro fuori subito e invito a tenere moderati i toni della discussione anche perchè - francamente - l'elezione del presidente della repubblica non c'entra con il lavoro.. e soprattutto ormai è cosa fatta (tra l'altro in maniera legale) :asd: il "piove governo ladro" è decisamente inutile.
Io credo che emera parli del fatto che la sinistra ha in mano il potere...se la destra avesse fatto una cosa del genere ci sarebbe stata una rivolta popolare
insomma, la destra cosa ha avuto per cinque anni? :mumble:
:idea:
che poi non è questione di paese spaccato e dittature, è il nostro sistema politico che funziona così :dunno: basta leggere qualcosa sui sistemi elettorali e sul bipolarismo...
e il dialogo con l'opposizione non è stato apertamente rifiutato: buona parte della cdl era d'accordo sull'elezione di napolitano, ma la lega ha dichiarato che se qualcuno avesse votato per lui, era la fine della cdl... è un po' diverso :mumble:
e sarebbe stata ugualmente inutile visto che, all'atto pratico, serve la maggioranza assoluta... lui l'ha ottenuta, lui ha vinto.Citazione:
Originariamente postato da magictoldo
Io credo che emera parli del fatto che la sinistra ha in mano il potere...se la destra avesse fatto una cosa del genere ci sarebbe stata una rivolta popolare
{tra l'altro basta vedere i numeri per capire che non ha nemmeno vinto per una manciata di voti...}
Che poi sia giusto o meno come Presidente lo scopriremo solo vivendo.......
pensi davvero che gli scioperi non ci sarenno più?Citazione:
Originariamente postato da magictoldo
L'età???e' presto detta ho 20 anni, ho un pensiero tutto mio e le parole che uso le penso molto attentamente..Sn dell' idea che i comunisti manderanno al "confinio" tutti gli oppositori, che libereranno i condannati per giusta causa....Ma soprattutto una cosa..Ora che Berlusconi nn c'è più..DOVRETE LAVORARE...niente più scuse per scioperare
maa... gli scioperi ci sono sempre stati: checche ne dica la Moratti che gli studenti e i professori non possono scioperare, lo sciopero è uno strumento della democrazia. Tanto che si parla di diritto allo sciopero... Poi se uno non è d'accordo e le cose gli stan bene come sono, non partecipa: suo pieno diritto...
Se il Berlusca avesse avuto la maggioranza dei voti avrebbe messo su una persona che gli andava bene, probabilmente se stesso giusto per garantirsi di passare al di sopra della legge e non poter essere toccato in alcun modo.
Cmq, dall'alto dei suoi 20 anni, sicuramente con un'esperienza lavorativa immensa, la nostra Magic ha perfettamente centrato il nucleo del problema: dovremo lavorare. Anche perchè la maggior parte degli italiani non può certo permettersi di scioperare, dato che la flessibilità del lavoro tanto cara all'ex-premier ha semplicemente fatto in modo di trasformare tutti i lavori in lavori a progetto. Anche se fai la segretaria lavori a progetto.
E, per rispondere all'interrogativo di Alita, anche io ho avuto l'impressione che parlasse su suggerimento di altri: tipo di Emilio Fede.
Io sono contento di Napolitano Presidente per vari motivi, il primo al di là della politica è che è un uomo del sud! e penso che per dirigere questa nazione ci voglia un cuore del sud ed il cervello del nord... e mi sembra che giorgio incarni entrambe... forse l'unico neo che può esserci è il rapporto tra Quirinale e Vaticano...... perchè forse giorgio dopo pertini è l'unico vero presidente laico che l'italia abbia avuto....
in bocca al lupo giorgio..... e come dicono a napoli ricordati che ogni italiano: "è nu pezzo dì core!"
Complimenti e buon lavoro al nuovo Presidente della Repubblica.
Beh fazioso... Berlusconi voleva mettere Letta... che e' sempre stato il suo uomo di fiducia, un emilio fede della politica... Se non sarebbe stato fazioso lui....
Perche' non aspettiamo a guidicare prima di fare tanti bei discorsi?? Alla fine ragazzi possiamo parlare quanto vogliamo ma il Presidente della Repubblica in Italia non ha grandi poteri.... e' il Presidente del Consiglio quello che muove i fili piu' che altro.... Il Presidente della Repubblica puo' magari far rimandare indietro le leggi (come ha fatto piu' volte Ciampi con alcuni decreti chiaramente incostituzionali) due volte... ma poi deve accettarle.... Insomma non e' che abbia tutti questi poteri.... Piu' che una figura operativa e' una figura rappresentativa.... cosa che invece non e' per la Francia dove il Presidente della Repubblica ha ampissimi poteri rispetto al Presidente del Consiglio.
Non e' vero che meta' dell'Italia non e' rappresentata.... Berlusconi disse chiaramente che chi ha anche un voto solo in piu' governa.... perche' ha la maggioranza... quindi e' un governo legittimo e rappresentativo... Poi che Berluscono dopo chieda governi di coalizione... ecc ecc fa un po' ridere dopo le iniziali affermazioni...ma tant'e'....
Buon Lavoro Presidente :approved:
Vorrei solo dire....per quanto riguarda le polemiche politiche.....tra l'altro bruttine dato che si parla del nostro presidente della repubblica....
Fini e Casini erano d'accordo sulla sua elezione, Casini in particolare....non l'hanno votato per via dei capricci di bossi...
Facciamo un pò le persone mature per una volta.....
PS: la tradizione di avere sia la presidenza della camera che quella del senato mi pare, se non erro, e so di non errare :D, che l'abbia inaugurata proprio berlusconi.....che non si lamenti poi anche di quello che ha inserito lui almeno!!!!
Che dire...ho cercato di esporre le cose nella maniera più pacata possibile. Ti assicuro che non volevo essere offensiva nei confronti di nessuno. A questo punto potrei cominciare a pensare che visto che le opinioni mie e di magictoldo sono le uniche contrastanti esse non siano viste di buon'occhio. Se viene aperto un topic sulla politica è logico aspettarsi una polemica benché minima, soprattutto se si parla di qualcosa che secondo noi non è giusto. Comunque, ringraziandovi della libertà di parola e di espressione e soprattutto della "cortesia" con cui sono state considerate le mie opinioni vi saluto. Ultimo post, almeno in questa sezione.Citazione:
Originariamente postato da Haruka
Piccola precisazione: il tono non era calmissimo (il tuo messaggio aveva un tono velatamente polemico come quello di altri dell'altro schieramento d'altronde..) altrimenti non sarei intervenuta. E come il tuo non lo era quello di altri.
Mi pare che Haruka si sia rivolta non solo a te e a magictoldo, ma anche a quelli dell'altro schieramento, non devi mica abbandonare la discussione. Si chiedeva semplicemente di abbassare i toni, funziona così: chi lo fa, non viene più richiamato. Tutto qui. Nessuna preferenza.
L'incomunicabilità e lo scontro lasciamolo ai politici, che sono pure più bravi, e che fanno casini di mestiere, noi cerchiamo di discutere. :)
Io non conosco Napolitano, nè la sua carriera politica, dunque non ho elementi nè per elogiarlo, nè per criticarlo. E penso che comunque, tutti, prima di avanzare giudizi dovremmo attendere che si organizzi per mostrarci il suo modo di operare.
Per ora non posso che augurargli, con fiducia, buon lavoro:)
Dunque.Citazione:
Originariamente postato da Emera_83
Che dire...ho cercato di esporre le cose nella maniera più pacata possibile. Ti assicuro che non volevo essere offensiva nei confronti di nessuno. A questo punto potrei cominciare a pensare che visto che le opinioni mie e di magictoldo sono le uniche contrastanti esse non siano viste di buon'occhio. Se viene aperto un topic sulla politica è logico aspettarsi una polemica benché minima, soprattutto se si parla di qualcosa che secondo noi non è giusto. Comunque, ringraziandovi della libertà di parola e di espressione e soprattutto della "cortesia" con cui sono state considerate le mie opinioni vi saluto. Ultimo post, almeno in questa sezione.
Punto 1) La libertà di parola e di espressione è sacrosanta ma esige anche che venga data...
Punto 2) Leggi la mia firma a questo proposito.
Punto 3) I vostri erano attacchi non pertitenti al topic.
Un altro esempio? Alberag. Nel suo ultimo post non aveva senso il riferimento a Berlusconi, è gratuito, inutile, serve solo a far incazzare quelli della fazione opposta e soprattutto non è relativo all'argomento.
Ormai qui si cerca sempre lo scontro e non perchè "non riusciamo ad esprimere le nostre idee" ma perchè le idee sono espresse in modo ERRATO.
I toni sono duri (ora non venirmi a dire che il post di magictoldo era un post dai toni morbidi!!!), i toni sono provocatori, i toni sono di sfida: aspettano che la presupposta altra fazione (mah?) risponda duro.
In altri termini: è l'inizio di un flame.
Ti ricordo una cosa: noi moderatori siamo qui per spegnere il fuoco sul nascere: inutile e fastidioso presentarsi dopo 20 pagine di botta e risposta acidi e cercare di moderare. Bisogna farlo prima.
Chi è dentro non si rende MAI conto di quanto siano seccanti e fastidiosi i messagg i scritti con l'intenzione di provocare: quanto monopolizzano l'attenzione ed impediscono il libero scambio di idee (sì, proprio quello di cui gli autori del flame in questo caso si lagnano di essere stati privati).
Insomma all'atto pratico, in questa circostanza non è corretto approfittare dell'evento per rientrare nei soliti clichè del "voi non siete stati eletti con la maggioranza" e "voi di destra = berlusconi = peracottaro"... se si vuole argomentare bene, altrimenti è meglio uscirne subito!
Prima che si faccia il solito giro.. ormai su sto forum è tutto prestabilito: parli di una cosa lievemente politica -> si viene tirati per i capelli in piena campagna elettorale (che caso strano continua SOLO qui..)
Pari di guerra -> finisci a parlare dei rapporti con bush -> si finisce per criticare la destra o la sinistra (anzi: VOI di destra e VOI di sinistra.. ma noi chi?)
Si parla di religione, si finisce ad insultarsi sulla religione...
Insomma: io non capisco come sia possibile riuscire a girare sempre la frittata a proprio favore quando il messaggio "Secondo me dovreste darvi una BELLA calmata tutti" non aveva nessun nome e cognome...
Non è che non si è in grado di sostenere le proprie opinioni senza attaccare?
Spunto di riflessione. Sempre per tutti, prima che io venga (come al solito) etichettata :asd:
Forse il problema vero è che la morale passa in primo piano quando fà comodo solo su certe cose per meglio ignorarle e demonizzarle...Citazione:
Originariamente postato da Emera_83
Naturalmente problemi cone i valori morali oggi passano, logicamente, in secondo piano per molta della popolazione!
Visto che la sinistra è dalla parte dei lavoratori gli scioperi non saranno necessari! Buon per tutti i lavoratori...sono finiti i problemi!!![/QUOTE]
Sei davvero sicura che non ci saranno più gli scioperi? io lo spero!!
Cmq io considero lo sciopero uno strumento, per quanto misero e molto fragile, utile per dire il proprio NO a determinate decisioni prese dai nostri superiori...Magari fossero veramente finiti i problemi...il problema dal mio punto di vista non è annullare i problemi (idea utopica) ma almeno non aggravarli più di tanto...Cmq ti ricordo che ho sentito dire che i VERI lavoratori hanno voltato le spalle a chi li "rappresenta", ora capisco perchè secondo magictoldo ci dovremmo mettere a LAVORARE, perchè i fannulloni non hanno capito che potevano starsene come Omer sdragliati sul divano a guardare la TV...
Scusate l'OT ma odio la demagogia!!
parole santeCitazione:
Originariamente postato da Emera_83
Scusate se mi infilo così nella discussione ma sono pienamente d'accordo con magictoldo. Abbiamo assistito ad una serie di azioni ridicole!!! C'è da considerare che l'Italia alle ultime elezioni era spezzata a mezzo e nonostante tutto adesso è tutto unicamente in mano alla sinistra. Non mi sembra giusto, mi sembra che la cosa sia diventata a livello di totalitarismo!! Non c'è NESSUNA rappresentanza della metà d'Italia che non ha votato la sinistra!!!
quoto e quoto anche magictoldo
"C'è da considerare che l'Italia alle ultime elezioni era spezzata a mezzo e nonostante tutto adesso è tutto unicamente in mano alla sinistra. Non mi sembra giusto, mi sembra che la cosa sia diventata a livello di totalitarismo!! Non c'è NESSUNA rappresentanza della metà d'Italia che non ha votato la sinistra!!!"
una domanda: ma l'abbiamo scoperto alle ultime elezioni che l'Italia è divisa in due?
Non è che di solito si votava compatti solo da una parte... Siamo sempre stati divisi, ma ora questo si usa come se fosse una novità... mmm...
E poi una domanda: nel governo precedente, dov'era la rappresentanza della sinistra? Aveva la maggioranza la destra e ha messo chi voleva dove voleva... ora dice che alte cariche vanno all'opposizione... davvero?
e figurati se si può aiutare a tenere i toni pacati specie dopo il mio intervento :rolleyes:Citazione:
Originariamente postato da stillmad
parole sante
quoto e quoto anche magictoldo
figuriamoci!
Ritiramo su l'argomento! Riaccendiamo i riflettori sui post più hot! :metal:
Poi i contestatori sono quelli che spaccano le vetrine.. :rolleyes:
perchè scusa??non posso dire la mia adesso?!Citazione:
Originariamente postato da Haruka
e figurati se si può aiutare a tenere i toni pacati specie dopo il mio intervento :rolleyes:
figuriamoci!
Ritiramo su l'argomento! Riaccendiamo i riflettori sui post più hot! :metal:
Poi i contestatori sono quelli che spaccano le vetrine.. :rolleyes:
che storia è?
invece di ripetere i soliti concetti ho preferito quotare per non usare anzi toni ancor più polemici.
ho quotato il contenuto non il tono...allora precisiamolo va..
visto il titolo del thread avrei semplicemnte detto che per me è solo una vergogna che Napolitano sia presidente della repubblica.
se adesso non posso dire come la penso stiamo freschi è Haruka
!!e si conferma la mia ipotesi:asd:
ma la colpa è mia che ancora posto:asd:
mi va bene tutto
ma per cortesia piano con le analogie..che qui se ci sono utenti che si vantano di spaccare vetrine bè io non sono certo tra quelli.
quindi la reputo un'offesa.
Citazione:
Originariamente postato da stillmad
per me è solo una vergogna che Napolitano sia presidente della repubblica.....
A proposito di toni pacati!!! :)
Lo conosci così bene? Sei sicura che non sarà imparziale ed in grado di rappresentare TUTTI gli italiani???
E poi...mi ripeto....la sua condidatura andava bene a Fini, Casini....Berlusconi si è opposto solo perchè la lega ha piantato i piedi....
E' un uomo che metteva d'accordo tutti......davvero non vedo lo scandalo.....vedo invece una continua voglia di fare polemiche sterili prima ancora che questo governo sia formato.....
Putroppo mantenere dei toni pacati non è facile quando si parla di politica, le liti più furibonde le ho fatte parlando di politica e di calcio! :asd:
Vorrie dire la mia. Per quello che mi sembra di capire molti non vedono di buon occhio Napolitano perchè fa parte di un partito, è "schiarato" politicamente e sopratutto è un comunista più che dichiarato. In fondo faceva parte del vecchio PCI ed è uno dei fondatori dei DS, questo è innegabile. Quindi se non sbaglio, visto che il Presidente della Repubblica deve essere un super partes, chi lo contesta si attacca a questo. Giusto?
C'è una preciosazione da fare, però. Giorgio Napolitano è l'undicesimo Presidente della Repubblica e se andate a guardare, in 60 anni di Repubblica, TUTTI i Presidenti sono stati schierati politicamente.
Einaudi e De Nicola erano del PLI, Gronchi, Segni, Leone, Cossiga e Scalfaro erano della DC, Saragat del PSDI e Pertini del PSI. L'unico indipendente nella storia italiana è stato propio Ciampi. Non mi sembra che l'appartenenza politica degli altri sia stata pregiudizievole durante il loro mandato, anzi! Il Socialista Pertini è stato uno dei migliori presidenti della Storia, così come il Democristiano Cossiga (le ricordate le picconate?).
Giorgio Napolitano è un Comunista. E allora? Pensate che sia veramente così importante? Non dimentichiamo che Napolitano era Senatore a vita, molto fuori dal dibattito politico e dalla lotta partitica di ogni giorno. Credo che sia stata un'ottima scelta.
Per quanto riguarda le altre cariche, da che mondo è mondo il governo è fatto da chi vince le elezioni. Nel governo Berlusconi i Presidenti di Camera e Senato erano Casini e Pera. Di che schieramento erano? Ve lo dico io: CDL.
Spero che appena uscirà la lista dei ministri non ci siano le stesse polemiche inutili, perchè è più che logico che i ministri saranno dell'Unione.
Napolitano sarà un ottimo presidente, ne sono certo. E il suo colore politico non avrà nessuna rilevanza.
Haru... come sono andato? ;) :asd:
Ragazzi ma il presidente della repubblica conta molto poco.... puo' rimandare le leggi indietro un paio di volte... ma alla terza le deve accettare.... che volete che conti alla fine??? E' piu' una figura rappresentativa che operativa....