Abduction

Da:
http://www.babylon.com/definition/abduction/Italian

Con il termine inglese abduction (rapimento, in italiano) si intende il presunto rapimento da parte degli occupanti di un UFO, per fini scientifici secondo gli assertori di tale ipotesi. Detto anche incontro ravvicinato del IV tipo, esso è descritto (in sede di ipnosi regressiva) da chi lo avrebbe vissuto come un'esperienza dolorosissima. Gli alieni, difatti, cancellerebbero la memoria del rapito, e questa può essere riattivata unicamente tramite un processo di ipnosi regressiva. Proprio per questo motivo, ossia la necessità di utilizzare un mezzo quale l'ipnosi, le persone coinvolte non godono di molta credibilità...


Che ne pensate?
Ne avete mai sentito parlare?
Vissuto esperienze in terza o prima persona?
Come psicologi, o futuri tali, come vi porreste se una persona venisse da voi e vi raccontasse di aver avuto una esperienza di questo tipo?

:ciao:

Mai vissuta...nemmeno le persone più vicine a me a quanto ne so....
Non so nemmeno se crederci ragazzi....mi riesce difficile pensare che siamo l'unica forma di vita in tutto l'universo...in qualche posto mooolto lontano da noi per forza ci deve essere qualcos'altro....però se così fosse, perchè solo alcuni hanno avuto contatti??? Se sono riusciti ad arrivare a noi, perchè senza farsi apertamente scoprire....sono molto scettica....

Qualcosa da leggere...

Per chi avesse voglia e tempo, poi, al seguente link http://tesi.cab.unipd.it/archive/00004254/ e' scaricabile una tesi di laurea sull'argomento discussa poco tempo fa' all'Universita' di Padova :sisi:

argomenti molto interessanti, anche se però si pongono all'limite per chi crede agli ufo, infatti non basta credere negli ufo,bisogna credere anche negli extraterrestri che rapiscono gli umani.
certo che i chip ritrovati nelle persone lasciano di stucco, ma non bisogna dimenticare che quet'argomento:
a) è soggetto a falsificazioni di buon temponi che non ghanno nient'altro da fare
b) provare nel senso scientifico ed aggiungo, confutare le credenze degli scienziati bacchettoni è difficile, per diverse ragioni.
c) l'argomento è da almeno70anni oggetto di informazione e contro informazione legate all'intelligence di questo mondo.

Io sono convinto che un grosso problema che si incontra nell'indagare seriamente questo campo è il fatto che una buona porzione di persone che se ne interessano hanno il desiderio, il bisogno di crederci. Esattamente per lo stesso meccanismo che porta da sempre l'Uomo a pensare a entità trascendenti la realtà della quale ha un'esperienza diretta; come accade nelle religioni.
Non a caso esistono associazioni più o meno piccole di persone legate all'argomento da un certo fanatismo, analogo a quello tipicamente religioso.

Ultimamente ho letto un libro con interviste a una serie di uomini di scienza e di opinione in ambiti diversi, e uno di questi era una una persona di spicco in campo ufologico mondiale. Alla frase che suonava più o meno come "Non trovo tanto interessanti gli impianti recuperati, quanto le esperienze che vengono raccontate", ho saltato a pié pari l'intero capitolo della sua intervista. E dire che io credo nella possibilità che esseri di altri mondi possano arrivare o siano già arrivati al nostro; non fosse altro che trovo pretenzioso pensare il contrario. Però spesso è l'approccio che mi sembra eccessivamente e ingiustificabilmente "ardito".

Mentre facevo la tesi, sul disturbo dissociativo dell'identità, ho incontrato molto spesso l'argomento "abduction", soprattutto nei testi americani...
molti sostengono che sia una "moda", nel senso che, persone soggette a traumi di varia natura, rimuovendo o dissociando il ricordo, creino ricordi di copertura...
il ricordo di rapimento alieno è il più gettonato dei nostri tempi...
in passato, se ci pensate, erano più frequenti gli avistamenti di santi e Madonne...

non so se ho reso l'idea...

ps: ci tengo a precisare che io credo (ho anche in cameretta il famoso poster "I want to believe" ) all'esistenza di vita oltre al nostro pianeta, ma credo anche che sia facile per molte persone che appunto "vogliono" credere, il meccanismo di autoconvinzione che crea in loro falsi ricordi...

senza dubbio, e saranno sicuramente la maggiornaza dei casi tutta via resta da definire quel margine, sia esso 5/7% che rimane inspiegabile o l'alta attendibilità del testimone rende il caso meritevole di approfondimenti.
quello che fa male è l'assunto di base con cui si muove la scienza che appoggia una sorta di oscurantismo del 2000, perchè invece di prendere sotto gamba questi fenomeni non li ricerca con mente aperta, aperta al dialogo, con spirito fresco e dinamico?
uando parlano di ufo sembrano sempre trattarti con aria di sufficenza e SUPPONENZA, CLASSICO della CLASSE DIRIGENTE UNIVERSITARIA ITALIANA, quindi gli ufologi devono sempre fare da soli, rimanendo emarginati da qualsivoglia discorso di INTEGRAZIONE.
certo è che il fenomeno c'è ed esiste, prova ne è che gia al tempo dei fascisti esistevano documenti sulle segnalazioni dischi volanti.
ed altri documenti cui potete far riferimento su
http://www.nexusitalia.com/nexus_new...d=6&Itemid=125

http://www.edicolaweb.net/d_alien1.htm

quindi siate meno bacchettoni cari ricercatori, qualcosa può uscire!

ma l'avevate visto quel signore a "Matrix" mi pare, che sosteneva di essere stato rapito? era tenerissimo, ma veramente poco credibile....
soprattutto perchè supportato da quella matta che sosteneva che gli extra-terrestri vanno continuamente a casa sua (gli offrirà un caffè buonissimo...)

quella è una matta che fa folklore,
questa è la storia di Zanfretta, sarò lungo scusate, ma completo.
allego parte del primo capitolo del libro - IL CASO ZANFRETTA - La vera storia di un incredibile fatto di cronaca - L'ARGOMENTO - di Rino Di Stefano

Nella notte tra mercoledì 6 e giovedì 7 dicembre 1978 e il 1980 la guardia giurata Piero Fortunato Zanfretta dell'Istituto di vigilanza privata "Val Bisagno" di Genova fu trovata in stato di choc e in preda ad un indicibile terrore nei pressi della villa "Casa Nostra" di Marzano di Torriglia, un piccolo centro sulle alture del capoluogo ligure. Quando si riprese, Zanfretta raccontò tremando di aver visto "un essere enorme, alto circa tre metri, con la pelle ondulata, come se fosse grasso o tuta molle, comunque grigia" che subito dopo volò via "in una gigantesca luce a forma di triangolo sormontata da lucette di diverso colore".
Sottoposto ad ipnosi regressiva l'uomo non solo confermò la sua avventura, ma disse di essere stato trascinato sulla "astronave" da quattro esseri mostruosi che lo avrebbero minuziosamente esaminato.
Un'inchiesta dei Carabinieri accertò che 52 testimoni avevano osservato un enorme disco volante volteggiare in quelle ore su Torriglia.
Inoltre sul prato dove Zanfretta fu ritrovato dai suoi colleghi, i Carabinieri scoprirono una traccia a forma di ferro di cavallo di 2 metri per 3.
Non si era ancora spenta l'eco di quel misterioso "incontro ravvicinato del terzo tipo", che dopo venti giorni l'esperienza si ripeteva.
Questa volta i Carabinieri scoprirono accanto alla Fiat 127 del metronotte orme lunghe oltre 50 centimetri.
Fu l'inizio del caso Zanfretta.
La mattina di venerdì 8 dicembre 1978 c'era un po' di agitazione nella redazione del quotidiano genovese della sera "Corriere Mercantile". L'argomento del giorno era l'avvistamento di un disco volante luminoso a Torriglia, un paesino sulle alture di Genova, da parte del metronotte Fortunato Zanfretta, 26 anni, sposato e con due figli, dipendente dell'istituto di Vigilanza "Val Bisagno".
Ne parlavano tutti. Soprattutto ne parlava il "Secolo XIX", il quotidiano più diffuso della Liguria, con un articolo di sei colonne. Il titolo era eloquente: "Incontri ravvicinati a Torriglia".
Tra risate, commenti e battute nessuno dimostrava di prendere sul serio l'avventura notturna del metronotte. Mimmo Angeli, allora capo-cronista e oggi direttore, parlava di "cazzate". Altri redattori gli facevano eco con battute più o meno mordaci.
Del resto non era facile prendere per oro colato quanto c'era scritto sul "Secolo XIX", su Zanfretta. Il giornalista Enzo Bonifazi, mantenendosi rigorosamente nei limiti dell'esposizione di cronaca, diceva che il metronotte era sotto choc per avere incontrato, durante un giro d'ispezione in una villa a Marzano di Torriglia, "...un essere enorme, alto circa tre metri, con la pelle ondulata, come se fosse grasso o tuta molle, Comunque grigia. Subito dopo l'extraterrestre se ne sarebbe andato volando via in una gigantesca luce a forma di triangolo sormontata da lucette di diverso colore."
Se il racconto era fantastico, c'erano però dei particolari che davano da pensare. Infatti, secondo il resoconto dei Carabinieri di Torriglia, subito informati dai dirigenti dell'Istituto di Vigilanza "Val Bisagno", altre persone avrebbero confermato la presenza di una grande luce nel cielo di Torriglia proprio nelle ore notturne in cui accadde l'episodio di cui Zanfretta diceva di essere stato casuale protagonista.
Il caso, decisi, m'interessava. Per prima cosa chiesi ad Angeli il permesso di recarmi sul posto con il nostro fotoreporter, Luciano Zeggio, per constatare com'era l'ambiente.
Dapprima Angeli non voleva. Diceva che era tempo perso. Poi, visto che intendevo andarci nel pomeriggio, in orario extra lavorativo, mi disse che non avrebbe mosso obiezioni.
Tra tutti i miei colleghi ce n'era uno, Alfredo Passadore, che mostrava una certa curiosità verso la vicenda del metronotte. Trattandosi di dischi volanti, ovviamente non voleva esporsi troppo. Anche perché in certi ambienti giornalistici quando si parla di Ufo bisogna, se non altro per non compromettersi, buttarla per forza sul ridicolo.
Ma questa volta anche lui, leggendo la cronaca di quanto era accaduto a Torriglia, si era incuriosito. Zanfretta era sotto choc. Ci domandavamo: è possibile che un guardiano giurato, conosciuto come persona responsabile e coraggiosa, arrivi al punto di tremare dalla paura per aver visto un "extraterrestre ed il suo disco volante"?
Per cui quando gli chiesi di andare con me e Zeggio a Torriglia, pur con qualche riserva, accettò. Partimmo verso le 15,30 con l'Alfasud rossa nuova fiammante che Passadore aveva acquistato qualche giorno prima. Fino al Passo della Scoffera, dove c'è la galleria che porta alla strada per Torriglia, si transitava senza problemi. Appena fuori dalla galleria la storia cambiava. Sembrava, senza esagerare, di passare nello stesso momento da una stagione all'altra. Il fondo stradale era ghiacciato, la neve era accumulata ai bordi; anche il paesaggio assumeva il tipico grigiore invernale. Trovare la deviazione che dalla statale 45 porta a Marzano non fu difficile. La individuammo sulla sinistra, poco prima dell'abitato di Torriglia. Avanzando quasi a passo d'uomo, ci inoltrammo su per la stradina. In tutto sono una ventina di case distribuite sulla sommità di una collina.
Arrivati su una piazzola, che poi scoprimmo essere il centro del paese, un contadino ci indicò la strada per proseguire fino al punto che ci interessava. Secondo il rapporto dei Carabinieri di Torriglia, che sull'avvistamento avevano aperto un'inchiesta, Zanfretta avrebbe visto alzarsi l'Ufo presso la villa "Casa Nostra" di proprietà del medico dentista genovese Ettore Righi.
Il "marziano" mostruoso ed enorme sarebbe stato nel giardino della villa stessa.
Dal sentiero la vedemmo subito. È una bella villetta a due piani con tetto spiovente e muri di calce.
Dopo aver parcheggiato sul bordo della strada, ci incamminammo verso la casa. Il freddo era pungente. La vegetazione intorno alla villa era interamente ricoperta da brina gelata.
Apparentemente, per quanto si poteva vedere ad una prima ispezione, non vi era nulla che potesse far pensare che in quel luogo 48 ore prima fosse accaduto qualcosa di tanto eccezionale. Solo il panorama denunciava un che di lugubre, quasi spettrale. Di fronte alla casa si apriva un profondo avvallamento che la luce tenue ed arrossata del tramonto invernale rendeva simile ad un baratro senza fondo.
Le cime, dall'altra parte della valle, erano circondate da un alone rossastro che si spezzava nel celeste carico della prossima oscurità.
Passadore gironzolava intorno al giardino vicino al cancello. lo e leggio ispezionavamo il prato gelato antistante la villa dove fu trovato Zanfretta dai suoi colleghi.
L'impronta che i Carabinieri hanno definito come "il segno lasciato da un elicottero o qualcosa di grosso che si è posato sul prato adiacente alla casa" era dalla parte opposta, verso i monti.
Ormai, però, era poco visibile. Grande invece fu la nostra sorpresa quando, esattamente al centro del prato dove ci trovavamo, notammo distintamente un segno semicircolare, molto ben delineato, di circa 3 metri di diametro.
Lo spessore dell'impronta era di circa 15 centimetri e formava un disegno molto preciso pressando l'erba ghiacciata per circa 3 centimetri di profondità.
A quel punto, per quanto non si potesse tirare nessuna conclusione affrettata, era chiaro che "qualcosa", qualunque cosa fosse, si era posata su quel prato.
Sulla strada del ritorno decidemmo di fare un salto a Torriglia per parlare con il comandante della locale stazione dei Carabinieri.
Il brigadiere Antonio Nucchi ci accolse con molta cordialità. Ci disse subito che aveva conosciuto Zanfretta qualche anno prima quando il metronotte faceva il barman in un locale notturno di Sampierdarena, la prima delegazione a ponente di Genova.
Quindi ci rilasciò un'intervista che poi io pubblicai sulla "Gazzetta del Lunedì" dell'11 ,dicembre 1978. Questo ne è il testo fedele.

per dindirindina Francesco27 come sei preparato!:approved:

io sono molto incuriosita dall'argomento, ma più o meno mi sono limitata a registrare tutte le puntate di x-files...

per quanto riguarda il caso Zanfretta: non è la storia a sembrare inverosimile, anzi...
sono piuttosto i suoi personali commenti a rendere dubbio il tutto...
sostiene di avre uno pseudo cip nel cervello, le cui radiografie sono guarda caso andate perdute, e si rifiuta di farne altre...
non vuole che nessun'altro veda l'oggetto che gli alieni gli hanno dato da custodire....
e il suo perchè è "tanto non mi credete"... deboluccio no?:rolleyes:

altro dello specifico caso non ricordo....

ila;) grazie in effetti per parecchio tempo in ambito ufologico si è parlato di questo zanfretta, il resto poi ho copiato e incollato ciò che avvo già letto da qualche parte , poi ad onor del vero è sempre difficile stabilire se e come, penso sia più una cosa personale, per la mia visione della vita, del cosmo e religiosa penso che nell'universo non ci sia solo l'uomo, ma la vita è universale, poi ogniuno come la pensa, nessun problema;)
per quanto riguarda i chip rimando il discorso al massimo esponente di questi chip, derrel sims
http://www.primocontatto.net/articol...simpianti.html



http://www.edicolaweb.net/abdu03g.htm
ciao e grazie per la risposta

Zanfretta è un personaggio molto dubbio. Si può ipotizzare che fosse sincero quando raccontò del suo primo inaspettato incontro con esseri di altri pianeti, ma nel proseguo degli anni si è lasciato prendere la mano, dai riflettori e dalla notorietà...per cui ci andrei con i piedi di piombo a prender lui come caso esemplificativo.

Vorrei, se avete letto il primo file che vi ho allegato, riportare qui alcuni passaggi che credo meritino di essere letti e capiti con attenzione....

[...]Uno dei nostri addotti di notte è in macchina e sta
tornando a casa. A un certo punto perde conoscenza per qualche secondo.Si
riprende e ferma l'auto. Solo allora si accorge che il suo GPS acceso ha
registrato un percorso che il soggetto non ricorda di aver effettuato: una
specie di loop dentro stradine di campagna, per poi ritornare indietro
sulla strada principale. La cosa ancor più strana è che la vettura si
trova all'inizio del percorso, come se il loop dovesse ancora essere
percorso.[...]

[...]un altro addotto guarda l'orologio. Sono le 22.30 quando si
addormenta. Fa sogni tremendi popolati di alieni, di operazioni
chirurgiche, di stanze con dentro cilindri di vetro trasparente. Quando si
sveglia nel cuore della notte è distrutto dalla stanchezza, guarda
l'orologio e capisce che qualcosa non torna. Sono le 22.25. Si è svegliato
cinque minuti prima di addormentarsi. [...]

[...]Gli addotti descrivevano gli stessi incubi e i
diversi racconti erano sovrapponibili fin nei minimi particolari.
Esistevano solo due spiegazioni: o in Italia e nel mondo c'era una nuova
malattia psicologica grave, una nuova sorta di schizofrenia di cui però
gli psichiatri non si erano stranamente mai accorti, oppure i racconti
degli addotti erano riproduzioni fedeli di vissuti reali.[...]


[...]Si comprendeva così appieno perché
i nostri governanti (che non sono i politici, ma i ricchi industriali e le
Banche, N.d.A.) non hanno, in realtà, alcuna intenzione di svelare i loro
loschi accordi con gli alieni, ma di sostenere la loro agenda con l'aiuto
di forze deviate dei militari. Le scene che vengono fatte rivivere in
ipnosi dai nostri addotti parlano chiaro. Scene in cui militari e alieni
concorrono assieme a spremere l'addotto opportunamente narcotizzato. I
militari di lingua anglosassone vengono sempre descritti accanto ad alieni
di forma serpentoide e a esseri luminosi che parassitano l'addotto al suo
interno e che la new age americana ha in questi anni scambiato per angeli
luminosi.
I militari di lingua francese sono sempre descritti accanto ad esseri
umanoidi, rossicci di capelli, alti circa due metri con pupille di tipo
verticale. Militari israeliani vengono invece descritti sempre e solamente
con alieni di tipo insettoide (la Mantide, N.d.A.) e c'è veramente da
stupirsi nel come non ci si possa confondere sugli accoppiamenti. Come se
gli addotti si fossero messi tutti d'accordo nel descrivere le stesse
scene.[...]

E' quanto meno curioso che tutti gli addotti descrivano, senza conoscersi ne aver parlato tra di loro, le stesse identiche cose, no?

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
E' quanto meno curioso che tutti gli addotti descrivano, senza conoscersi ne aver parlato tra di loro, le stesse identiche cose, no?

---

io trovo molto strano che i racconti siano proprio così identici!
fa un po suggestione direi.... perchè ormai tutti gli elementi sono parte di un sapere comune...
insomma pure io sarei capace di raccontarti un sacco di particolari di rapimenti alieni...:argh:

Attraverso i media, nell'immaginario collettivo, in TV nei film e quant'altro, passa un solo tipo di alieno. Il classico grigietto. Al massimo un altro tipo che avevamo visto nella famosa serie "Visitors" di qualche anno fa' (almeno una ventina a dire il vero :argh: )
In ogni caso niente piu' di questo.
Nei racconti degli addotti invece emerge un bestiaro molto vario e articolato. Ci sono tante razze diverse. E tutte vengono descritte, da persone diverse, nello stesso identico modo. (vi posto altro poi se volete).Io mi aspetterei, se fosse una fantasia, che ciascuno le inventasse a modo suo, seguendo la propria immaginazione, il proprio dentro, le proprie eventuali paure e proiezioni. Ciascuno avrebbe "il suo alieno" da descrivere, diverso da quello degli altri.
Qui questo non succede. Gli addotti, TUTTI, descrivono gli stessi esseri. La stessa altezza, lo stesso aspetto, la stessa forma degli occhi, numero di dita, odore che emanano. Uguale. Centiania di persone parlano tutte delle stesse cose e con dovizie di particolari precisissime.
Com'e' possibile?
E che dire delle cicatrici, dei segni, degli impianti, che queste persone trovano sul e nel proprio corpo in seguito a esperienze che andrebbero classificate come "immaginazione"?

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
Attraverso i media, nell'immaginario collettivo, in TV nei film e quant'altro, passa un solo tipo di alieno. Il classico grigietto. Al massimo un altro tipo che avevamo visto nella famosa serie "Visitors" di qualche anno fa' (almeno una ventina a dire il vero :argh: )
In ogni caso niente piu' di questo.
Nei racconti degli addotti invece emerge un bestiaro molto vario e articolato. Ci sono tante razze diverse. E tutte vengono descritte, da persone diverse, nello stesso identico modo. (vi posto altro poi se volete).Io mi aspetterei, se fosse una fantasia, che ciascuno le inventasse a modo suo, seguendo la propria immaginazione, il proprio dentro, le proprie eventuali paure e proiezioni. Ciascuno avrebbe "il suo alieno" da descrivere, diverso da quello degli altri.
Qui questo non succede. Gli addotti, TUTTI, descrivono gli stessi esseri. La stessa altezza, lo stesso aspetto, la stessa forma degli occhi, numero di dita, odore che emanano. Uguale. Centiania di persone parlano tutte delle stesse cose e con dovizie di particolari precisissime.
Com'e' possibile?
E che dire delle cicatrici, dei segni, degli impianti, che queste persone trovano sul e nel proprio corpo in seguito a esperienze che andrebbero classificate come "immaginazione"?

---

le tipologie di alieni "raccontati" sono comunque una cerchia ristretta: l'omino verde o grigio, il gigante, il tentacoloso...
e non è d'immaginazione che si parla, ma di isteria collettiva; non per scomodare il maestro,ma Anna O. era cieca, e lo era davvero! ma in realtà di fisico non c'era nulla... per non dire di quante persone hanno ulcere che sanguinano realmente che non sono altro che riflessi psicosomatici della psiche...
l'immaginazione buca il reale, e lo sappiamo da più di cent'anni...

io comunque credo alla vita extraterrestre... ai rapimeni un po meno... trovo che ci siano miriadi di spiegazioni più convincenti....
(...ora magari verrò rapita:argh: )

omino verde...gigante e tentacoloso...li sento nominare da te per la prima volta...
cmq solo un po' di pazienza, appena ho il tempo di fare un post come si deve riporto le tipologie di alieni descritte dagli addotti...che sono tante :gosh:
Ora mi tocca lavura' :look:
a dopo....

...dunque...

Prima di andare a casa vi lascio la lista delle tipologie di alieni descritte dagli addotti.
Ho trovato un sistema per non dovervela ricopiare tutta....
Posto in sequenza la prima e la seconda parte della lista...

:ciao:

...e la seconda...


E' DA NOTARE: che tutti gli addotti li descrivono allo stesso identico modo...nessuno escluso...da dove li avranno tirati fuori?

Aggiungo anche il link dove potete trovare il testo da cui ho preso la lista
http://www.ufomachine.org/Malanga_eb...N_CICATRIX.pdf

ri-ciao

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
...e la seconda...


E' DA NOTARE: che tutti gli addotti li descrivono allo stesso identico modo...nessuno escluso...da dove li avranno tirati fuori?

---

E tu, da dove stai tirando fuori queste informazioni?

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
Da:
http://www.babylon.com/definition/abduction/Italian

Con il termine inglese abduction (rapimento, in italiano) si intende il presunto rapimento da parte degli occupanti di un UFO, per fini scientifici secondo gli assertori di tale ipotesi. Detto anche incontro ravvicinato del IV tipo, esso è descritto (in sede di ipnosi regressiva) da chi lo avrebbe vissuto come un'esperienza dolorosissima. Gli alieni, difatti, cancellerebbero la memoria del rapito, e questa può essere riattivata unicamente tramite un processo di ipnosi regressiva. Proprio per questo motivo, ossia la necessità di utilizzare un mezzo quale l'ipnosi, le persone coinvolte non godono di molta credibilità...


Che ne pensate?
Ne avete mai sentito parlare?
Vissuto esperienze in terza o prima persona?
Come psicologi, o futuri tali, come vi porreste se una persona venisse da voi e vi raccontasse di aver avuto una esperienza di questo tipo?

:ciao:

---

Non ho aperto il link....

quanto studiato mi impone di valutare la presenza di un disturbo formale del pensiero....

o eventualmente un disturbo schizoide di personalità o schizotipico....

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
...e la seconda...


E' DA NOTARE: che tutti gli addotti li descrivono allo stesso identico modo...nessuno escluso...da dove li avranno tirati fuori?

---

mai sentito parlare di criptoamnesia?(si dice così...?)vabbè, volevo far la figa....parlavo del problema del plagio....

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
...e la seconda...


E' DA NOTARE: che tutti gli addotti li descrivono allo stesso identico modo...nessuno escluso...da dove li avranno tirati fuori?

---

qui in effetti ci sono quelli che dicevo io...
non è che io li abbia descritti con accuratezza, ma sono quelli socialmente condivisi....

devo vedere se ho in giro i libri che ho usato per la tesi e postare le interpretazioni analitiche... solo che:
-non so se li ho ancora
-sono tutti in inglese!
comunque controllo...

Citazione:

---

Originariamente postato da Iggy1982
E tu, da dove stai tirando fuori queste informazioni?

---

:30:

Citazione:

---

Originariamente postato da jlaria80
qui in effetti ci sono quelli che dicevo io...
non è che io li abbia descritti con accuratezza, ma sono quelli socialmente condivisi....

devo vedere se ho in giro i libri che ho usato per la tesi e postare le interpretazioni analitiche... solo che:
-non so se li ho ancora
-sono tutti in inglese!
comunque controllo...

---

A me sembra, invece, che le tre tipologie che hai descritto tu proprio non hanno nulla a che vedere con quelle citate nell'elenco :mumble: a meno che io sia cosi arterosclerotica da non averle viste :mumble:

Ci sono persone che hanno descritto gli stessi tipi di esseri, senza conoscere nulla del fenomeno abduction, ne avendone mai sentito parlare. Casi in cui non si può parlare di influenza ne condizionamenti di alcun genere.
Anche mettendoci tutta la buona volontà, come può una persona che non ha mai sentito parlare di questi fenomeni, descrivere precisa al dettaglio pure la forma della camicia di un determinato essere, il colore del bottone o l'esatta conformazione del dito mignolo della mano sinistra, i pronunciare gli esatti fonemi in lingua non terrestre, registrati in ipnosi regressiva (mai divulgata, se state pensando al plagio) e, a seguito di uno studio condotto da un linguista esperto in lingue orientali, riconosciuto come assimilabile, nei fonemi e nella struttura, a un antichissimo dialetto della mesopotamia.
Questo come lo spieghereste?
Io non sto facendo altro che chiedere come potrebbero essere spiegati alcuni fenomeni...sarebbe bello rifletterci sopra.

Se avete voglia di leggervi quello che vi ho proposto, potete anche capire le informazioni da dove le prendo.
Se invece non vi va, e rinunciate in partenza...va bene uguale...è una vostra scelta...e la rispetto.

Non voglio imporre nulla.
Solo proporre.
:smile: :ciao:

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
A me sembra, invece, che le tre tipologie che hai descritto tu proprio non hanno nulla a che vedere con quelle citate nell'elenco :mumble: a meno che io sia cosi arterosclerotica da non averle viste :mumble:

Ci sono persone che hanno descritto gli stessi tipi di esseri, senza conoscere nulla del fenomeno abduction, ne avendone mai sentito parlare. Casi in cui non si può parlare di influenza ne condizionamenti di alcun genere.
Anche mettendoci tutta la buona volontà, come può una persona che non ha mai sentito parlare di questi fenomeni, descrivere precisa al dettaglio pure la forma della camicia di un determinato essere, il colore del bottone o l'esatta conformazione del dito mignolo della mano sinistra, i pronunciare gli esatti fonemi in lingua non terrestre, registrati in ipnosi regressiva (mai divulgata, se state pensando al plagio) e, a seguito di uno studio condotto da un linguista esperto in lingue orientali, riconosciuto come assimilabile, nei fonemi e nella struttura, a un antichissimo dialetto della mesopotamia.
Questo come lo spieghereste?
Io non sto facendo altro che chiedere come potrebbero essere spiegati alcuni fenomeni...sarebbe bello rifletterci sopra.

Se avete voglia di leggervi quello che vi ho proposto, potete anche capire le informazioni da dove le prendo.
Se invece non vi va, e rinunciate in partenza...va bene uguale...è una vostra scelta...e la rispetto.

Non voglio imporre nulla.
Solo proporre.
:smile: :ciao:

---

forse non hai inteso nel verso giusto quella domanda di Iggy1982; io l'ho intesa in senso ironico come spiegazione alla tua domanda che era appunto "dove le vanno aprendere tutte queste info uguali?" e io(e forse anche Iggy se ho inteso bene) volevo intendere: esattamente dove le rendi tu! anche se, tu lo fai con intenzione, loro probailmente no!
ci sono tante informazioni che si assimiliamo senza sapere di farlo, e si possono riproporre nel momento in cui l'inconscio si trova a dover creare un ricordo di copertura per qualcos'altro... una cosa è dire che non hai mai sentito parlare di alieni, un'altra è l'effettiva possibilità di ever visto delle immagini che non si ricordano perchè non giunte alla coscienza.... ma all'inconscio si!....

...e questo è in effetti un tentativo di spiegare quello che chiedi!


inoltre le tipologie che ho descritto (anzi che NON ho descritto perchè come ti ho detto ho usato solo tre aggettivi e forse è un po azzardato parlare di arteriosclerosi) sono rispetivamente(uso le tabelle che hai postato):

il gigante: due metri e quaranta centimettri, ben piantato.
omino verde o grigio: pelle grigia o marrone grigiastra, ne esistono diverse sottospecie;occhi grandi coperti da membrana...
il tentacoloso in effetti manca nelle descrizioni che hai postato, ma è un racconto che io ho sentito.

Citazione:

---

Originariamente postato da jlaria80
...ci sono tante informazioni che si assimiliamo senza sapere di farlo, e si possono riproporre nel momento in cui l'inconscio si trova a dover creare un ricordo di copertura per qualcos'altro... una cosa è dire che non hai mai sentito parlare di alieni, un'altra è l'effettiva possibilità di ever visto delle immagini che non si ricordano perchè non giunte alla coscienza.... ma all'inconscio si!....

...e questo è in effetti un tentativo di spiegare quello che chiedi!

---

Hai capito perfettamente sia la mia ironia che il suo significato :30:

Bene. Questo e' il vostro punto di vista...ok...

E io continuo a proporre il mio.
Ci sono particolari descritti da queste persone che non sono mai stati pubblicati da nessuna parte. Lasciati volutamente "taciuti" per non influenzare la gente.
Ciononostante, persone che non si conoscono e mai sono venute in contatto tra di loro, le riportano.
Ci sono altresi persone che non hanno internet ne mai hanno avuto modo di leggere certe cose, e le riportano esattamente uguali.

Caspita, se si tratta di una follia collettiva, veramente e' una strana forma di follia....
Si perche'....
Per esempio, sembra esistere una tecninca particolare, di inserimento di un impianto nel cranio.
Questa tecnica prevede l'uso da parte degli alieni di una sorta di pistola, alla cui estremita' viene messo un ago. Questa pistola viene poi inserita nella narice dell'addotto (destra o sinistra dipende) e poi viene sparato su per il naso un impianto che sfondando l'osso sfenoide va a conficcarsi nella ghiandola pineale.
Ora.
Sono state fatte radiografie che testimoniano la presenza di questo impianto.
Poi.
Nelle radiografie risulta evidente lo sfondamento dell'osso sfenoide, si vede proprio un buco.

Preciso: si tratta di un impianto, un corpo estraneo, metallico...no tessuto endogeno del soggetto...in caso vorreste addurre un fenomeno isterico...
A meno che adesso non siano in grado anche di produrci dei metalli particolari dentro il nostro corpo...a questo punto il passo da qui a fabbricarci l'oro da soli direi che e' breve,...varrebbe la pena di provare....:asd:

Con questo vi lascio.
:ciao:

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
Con questo vi lascio.
:ciao:

---

Ordunque, questa sarebbe la perla conclusiva con la quale lasciare la scena, avvolgendosi in un sontuoso manto di savia illuminazione che getta ombra su tutti noi...
Non te ne andare solo perché risentita dei pareri contrastanti il tuo; su, su.

Io sono il primo a ritenere possibile tutto ciò, ma serve criterio nell'indagine. Un po' come quando si parla di Ufo strappandosi i capelli dalla glorificante meraviglia della tecnologia aliena e ci si dimentica che i primi prototipi di velivoli discoidali sono stati progettati tra il 1940 e il 1945 da - incredibile ma vero - la Skoda. Già, la casa tedesca che oggi costruisce automobili di fascia medio-bassa. Per di più sfruttando un principio conosciuto da almeno dieci anni (ma potrei sbagliare per difetto).
Non sto qui a far del nozionismo da guru dell'industria aerospaziale, ma ti basti sapere che parlo per fatti documentati, ufficiali e assolutamente pubblici (oggi).

Aspetta aspetta, che ora provo anche io a uscire di scena con classe: questo è quanto, mi dileguo!

:asd:

Lo stai dicendo tu che sto lasciando la scena.
Semplicemente mi metto a lavorare e dunque, per il momento, vi lascio...
Le mie sequenze di DNA mi attendono.
a presto :smile:

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
Lo stai dicendo tu che sto lasciando la scena.
Semplicemente mi metto a lavorare e dunque, per il momento, vi lascio...
Le mie sequenze di DNA mi attendono.
a presto :smile:

---

...sequenze di DNA??? che lavoro fai? (se posso chiedere..) suona molto figo...

ps: pure io voglio una skoda discoidale!!!!!:angel:

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
Attraverso i media, nell'immaginario collettivo, in TV nei film e quant'altro, passa un solo tipo di alieno. Il classico grigietto. Al massimo un altro tipo che avevamo visto nella famosa serie "Visitors" di qualche anno fa' (almeno una ventina a dire il vero :argh: )
In ogni caso niente piu' di questo.
Nei racconti degli addotti invece emerge un bestiaro molto vario e articolato. Ci sono tante razze diverse. E tutte vengono descritte, da persone diverse, nello stesso identico modo. (vi posto altro poi se volete).Io mi aspetterei, se fosse una fantasia, che ciascuno le inventasse a modo suo, seguendo la propria immaginazione, il proprio dentro, le proprie eventuali paure e proiezioni. Ciascuno avrebbe "il suo alieno" da descrivere, diverso da quello degli altri.
Qui questo non succede. Gli addotti, TUTTI, descrivono gli stessi esseri. La stessa altezza, lo stesso aspetto, la stessa forma degli occhi, numero di dita, odore che emanano. Uguale. Centiania di persone parlano tutte delle stesse cose e con dovizie di particolari precisissime.
Com'e' possibile?
E che dire delle cicatrici, dei segni, degli impianti, che queste persone trovano sul e nel proprio corpo in seguito a esperienze che andrebbero classificate come "immaginazione"?

---

Ale, io non ne so' molto, per cui rischio di abbassare il tono della conversazione...però è strano che gli "impianti" siano fatti con materiali comunemente reperibili sulla terra.
mi sembra analogamente strano che gli "alieni" abbiano forma umanoide, cioè, 'sti qua si sono sviluppati a centinaia di migliaia di anni luce di distanza, e, guardacaso, c'hanno le stesse nostre caratteristiche(fatta eccezione per i monoocchio, che però, ricordano la figura del ciclope mitologico di cui tutti abbiamo avuto notizia)...siamo cresciuti a pane e visitors, alien(l'alieno che cerca di "intrufolarsi" nella specie ospitante)un'influenza/reminescenza inconsapevole non mi sembra così strana....

Il fatto che un accadimento non sia ufficialmente spiegato(come i cerchi del grano) non vuol dire che non sia causa dell'uomo....
Da piccolina ho sognato gli "alieni", il giorno dopo, al telegiornale davano la notizia della descrizione degli alieni diversa da quella che dai tu(umanoidi, 3 metri, verdolini...).
secondo te è così improbabile che io abbia appreso per caso la notizia, che stavano dando in quei giorni, e poi, l'ho parzialmente rimossa, dimodochè, nel momento in cui l'ho sognata mi sembrava frutto della mia immaginazione?
Non dico che tutti i casi siano analoghi al mio...dico che, per far sì che le descrizioni che posti siano autentiche, ed esserne certi...bisognerebbe risalire , minimo, a prima di et.(alieno grigiolino) Altrimenti è troppo probabile che gli "addotti" siano stati influenzati inconsapevolmente.
Brrr...che paura.....e sonbo in ufficio da sola...:paura:

Citazione:

---

Originariamente postato da riversky
...bisognerebbe risalire , minimo, a prima di et.(alieno grigiolino) Altrimenti è troppo probabile che gli "addotti" siano stati influenzati inconsapevolmente.

---

Non è un caso difatti che prima dell'avvento del cinema non si è registrata questa psicosi di massa attorno all'Anonima Sequestri Aliena (passatemela :asd: ), mentre era comune imbattersi in racconti di gente che diceva di aver visto santi, Madonna, Gesù Cristo e via dicendo.
A ogni epoca la giusta psicosi.
Un giorno, quando vivremo a contatto con decine di altre civiltà dell'Universo, probabilmente molti di noi sosterranno di aver incontrato il Demiurgo. L'insoddisfazione nei confronti del mondo che abbiamo attorno annebbia il nostro giudizio, nel momento in cui cerchiamo di indagare oltre dimenticandoci che per raggiungere i nostri pensieri più arditi servono i dati che ci offre il mondo nel quale viviamo. E sfortunatamente la somma di questi ci delude spesso, e ne rigettiamo i risultati più logici.

Citazione:

---

Originariamente postato da riversky
et.(alieno grigiolino)

---

Ehi, ET era marroncino! :asd:

Non mi ricordo piu' chi, aveva postato un riferimento a Darrel Sims.
In effetti lui ha raccolto moltissimi impianti, e non sempre sono metalli comuni.
Dovrei recuperare il caso di una donna, in america, che si era trovata nel piede un impianto che una volta estratto mostrava avere caratteristiche isotopiche estranee ai materiali noti su questo pianeta.
Poi ci fu chi, per voler dare la solita spiegazione scientifica, disse che quello altro non era che un frammento di meteorite che la donna, alzandosi al mattino dal letto e poggiando i piedi per terra, si era trovata casualmente a calpestare :look: ...un frammento di meteorite :look: in camera da letto :look:
:mumble:

Quanto alle apparizioni della Vergine Maria, Angeli, Santi e Dei (non esiste solo la religione cattolica), ipotesi:
e se fossero in realta' la stessa cosa?
Se semplicemente in passato non si avessero gli elementi sufficienti per poter descrivere certi fenomeni, e quindi si parlasse di entita' celesti?

E infine: cosa ci da la certezza che si debba far di tutta un erba un fascio e che tutto sia psicosi?

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va
E infine: cosa ci da la certezza che si debba far di tutta un erba un fascio e che tutto sia psicosi?

---

Nulla. E ciò che tu poni alla fine del discorso, io l'ho posto in cima da principio: equilibrio innanzitutto, in ogni cosa.

io c credo all esistenza degli alieni..
nn sn tt fantasie..

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va


Quanto alle apparizioni della Vergine Maria, Angeli, Santi e Dei (non esiste solo la religione cattolica), ipotesi:
e se fossero in realta' la stessa cosa?

---

oddio, io stavo per postare di Dante che descrive gli angeli come gli alieni "luminosi"...:look:
Però...:mumble: mai sentito parlare di un Gesù marroncino a 3 dita...:D
Non ho la certezza che in tutti i casi sia così, ma ho il forte sospetto che nella maggiorparte dei casi si tratti del prodotto della mente umana....
in tema di religione, ti posso dire che le stigmate di S. Francesco venivano raffigurate come piaghe al centro della mano...(per cui, suppongo fossero proprio ferite/bugnoni al centro della mano), mentre adesso, che è diffusa la notizia che la crocifissione veniva fatta mettendo i chiodi all'altezza del polso, le stigmate sono tutte dei bei bugnoni all'altezza del polso....e ti assicuro che le persone non se le procurano intenzionalmente!!!!!
Cioè, la mente umana è capace di elaborazioni di cui non sempre siamo consapevoli. Tendiamo ad associare un significato preciso ad alcuni simboli, per cui può essere, dico, può essere, che il fatto che tutte le persone sognino situazioni molto simili sia dovuto ad un analogo modo di leggere la realtà, cui, la cultura dei film di fantascienza, ha dato il suo contributo.
Ne più ne meno come il fatto che molti di noi sognino l'acqua.

Citazione:

---

Originariamente postato da Alessia Va

E infine: cosa ci da la certezza che si debba far di tutta un erba un fascio e che tutto sia psicosi?

---

Nulla. Infatti, credo che in un mare di psicosi ci siano veramente dei fenomeni che non possono essere spiegati razionalmente...

così come faccio mia la canzone dei Bluvertigo: "E'...praticamente ovvio...che esistano altre forme di...vita...."
Però, il caso che riporti all'inizio della discussione mi spingerebbe ad indagare ed escludere la presenza di un disturbo border-line di personalità, piuttosto che farmi preoccupare di una possibile invasine aliena....