[prof. Conte] Strumenti di indagine per la valutazione psicologica

COMPITO DEL 24.04.2012:

DOMANDA N.1: Una ditta di produzione di programmi per l’apprendimento della geografia per bambini vuole diffondere il loro programma sperimentale a livello nazionale, il nuovo programma consta di un cd-rom che deve essere installato su di un computer. I ragazzi i classe lo possono visualizzare dalle proprie postazioni. E’ un programma che permette che il ragazzo possa scegliere personalmente le pagine su cui soffermarsi e il tempo che vuole. Ad ogni fine capitolo vengono posti dei quesiti per verificare l’apprendimento. Se alcune risposte dell’allievo sono errate questi è invitato a tornare nella pagina dell’argomento che non ha appreso bene. Per verificare l’efficacia del suo programma, prova a sperimentarlo in una terza elementare del quartiere Eur: la terza A e confronta i risultati ottenuti dagli alunni della terza B della stessa scuola che però hanno appreso lo stesso argomento tramite un libro tradizionale, ottiene, così, i seguenti risultati: terza A:7, 8, 8, 4, 3, 6, 7, 8, 9, 3, 10, 8, 9 la media della terza A è: 6,9 - terza B:7, 6, 6, 8, 10, 2, 2, 3, 9, 9,8 la media della terza B è: 6,36.
Ho risposto bene. Ho svolto la ricerca, ma non ho tenuto in considerazione tutte le variabili.

DOMANDA N.2: Se ho un disegno 2x3x4x2 ho 32 gruppi. Perché? Che tipo di disegno è? E’ conveniente?
Ho risposto bene. Sono 48 gruppi. Disegno fattoriale indipendente. (Disegno Between – Disegno con gruppi indipendenti) Disegno non conveniente perché sono molti gruppi. Il problema essenziale riguarda il campionamento. Ogni livello aggiunto necessita di un altro sottocampione. Quindi in un modello 2x3x4x2 abbiamo 48 sottocampioni. Inoltre in ogni sottocampione dovrebbe essere considerata la numerosità dei soggetti (analisi dei dati faticosa).

DOMANDA N.3: Se ho un disegno 2x3x4 ho un gruppo? Perché? Che tipo di disegno è? E’ conveniente?
Ho risposto male. La risposta giusta è: SI, HO UN GRUPPO. Disegno a misure ripetute (Disegno Within – Disegno con gruppi dipendenti). Lo stesso gruppo partecipa a due sedute sperimentali : una con l’azione della variabile sperimentale e l’altra senza l’azione della variabile sperimentale). Si tratta di un disegno entro i soggetti o disegno a misure ripetute negli stessi soggetti.

DOMANDA N.4: Spiegare come si possono trattare le variabili. Che conseguenza si può osservare sul campionamento di ciascuna scelta.
Ho risposto bene (alcune nozioni : la validità esterna varia in funzione degli obiettivi della ricerca; e la scelta del campione dipende dal tipo di variabile e dal tipo di analisi. La validità dell’inferenza del campione sulla popolazione dipende da molti fattori: 1)-controllo delle variabili. 2)-validità. 3)-accuratezza delle misure. 4)-variabilità del fenomeno in esame. 5)-sensibilità del test statistico utilizzato. 6)-dimensione del campione. La variabilità del fenomeno in esame influenzerà la dimensione del campione. A volte basteranno pochissimi soggetti. E a volte sarà necessario un piano sperimentale molto complesso, con molte variabili nel modello, il controllo di altrettante variabili, ed un campione ampio e stratificato. L’ipotesi e la bibliografia possono indirizzarci. Le variabili cambiano a seconda della ricerca (per esempio la variabile socio-culturale può non essere importante per una ricerca psicologica ma essere fondamentale per una ricerca psico-sociale). Quindi il campionamento è condizionato dall’introduzione delle variabili. Posso discretizzare le variabili (es. dividere la variabile età in classi differenti). Posso NON discretizzare le variabili (le lascio continue). In generale è utile avere un campione ad ampia generalizzazione, senza variabili di selezione introdotte dal campionamento.

DOMANDA N.5: Il concetto di interazione. Spiegare come si passa dagli effetti principali agli effetti semplici combinate in un’ interazione.
Ho risposto bene, in modo tecnico e facendo un esempio. Ma avrei dovuto spiegare meglio e disegnare i grafici. (alcune nozioni : si ha un’interazione, quando i fattori considerati, oltre ad agire singolarmente, interagiscono tra loro. Esempio farmacologico: A volte il farmaco A interagisce con il farmaco B e l’azione del farmaco A risulta incrementata (azione eccitante). Oppure il farmaco A interagisce con il farmaco C e l’azione del farmaco A risulta diminuita (azione inibente). Si ha, cioè, un’interazione, quando la somma degli effetti è differente dalla semplice somma delle azioni dei singoli fattori.

Nello scritto ho preso 18. Ho avuto il coraggio di presentarmi all’orale e ho preso 28. Lei è molto intelligente, non le interessano le nozioni imparate e ripetute a memoria. C’è una parte di statistica ma lei non vuole calcoli, operazioni, ma concetti. La pratica non riguarda i calcoli ma come impostare una ricerca o come applicare gli strumenti. Aiuta a ragionare e concede tutto il tempo necessario. Non perde mai la pazienza, è rassicurante e guida il filo del discorso. Studiare bene i concetti fondamentali, i disegni, esercitarsi con i grafici e lasciar perdere i calcoli (sui quali ho perso tantissimo tempo) perché a lei non interessano (né allo scritto né all’orale).
Spero di essere stata utile.

Citazione:

---

Originalmente inviato da ginevra17

COMPITO DEL 24.04.2012:

DOMANDA N.1: Una ditta di produzione di programmi per l’apprendimento della geografia per bambini vuole diffondere il loro programma sperimentale a livello nazionale, il nuovo programma consta di un cd-rom che deve essere installato su di un computer. I ragazzi i classe lo possono visualizzare dalle proprie postazioni. E’ un programma che permette che il ragazzo possa scegliere personalmente le pagine su cui soffermarsi e il tempo che vuole. Ad ogni fine capitolo vengono posti dei quesiti per verificare l’apprendimento. Se alcune risposte dell’allievo sono errate questi è invitato a tornare nella pagina dell’argomento che non ha appreso bene. Per verificare l’efficacia del suo programma, prova a sperimentarlo in una terza elementare del quartiere Eur: la terza A e confronta i risultati ottenuti dagli alunni della terza B della stessa scuola che però hanno appreso lo stesso argomento tramite un libro tradizionale, ottiene, così, i seguenti risultati: terza A:7, 8, 8, 4, 3, 6, 7, 8, 9, 3, 10, 8, 9 la media della terza A è: 6,9 - terza B:7, 6, 6, 8, 10, 2, 2, 3, 9, 9,8 la media della terza B è: 6,36.
Ho risposto bene. Ho svolto la ricerca, ma non ho tenuto in considerazione tutte le variabili.

DOMANDA N.2: Se ho un disegno 2x3x4x2 ho 32 gruppi. Perché? Che tipo di disegno è? E’ conveniente?
Ho risposto bene. Sono 48 gruppi. Disegno fattoriale indipendente. (Disegno Between – Disegno con gruppi indipendenti) Disegno non conveniente perché sono molti gruppi. Il problema essenziale riguarda il campionamento. Ogni livello aggiunto necessita di un altro sottocampione. Quindi in un modello 2x3x4x2 abbiamo 48 sottocampioni. Inoltre in ogni sottocampione dovrebbe essere considerata la numerosità dei soggetti (analisi dei dati faticosa).

DOMANDA N.3: Se ho un disegno 2x3x4 ho un gruppo? Perché? Che tipo di disegno è? E’ conveniente?
Ho risposto male. La risposta giusta è: SI, HO UN GRUPPO. Disegno a misure ripetute (Disegno Within – Disegno con gruppi dipendenti). Lo stesso gruppo partecipa a due sedute sperimentali : una con l’azione della variabile sperimentale e l’altra senza l’azione della variabile sperimentale). Si tratta di un disegno entro i soggetti o disegno a misure ripetute negli stessi soggetti.

DOMANDA N.4: Spiegare come si possono trattare le variabili. Che conseguenza si può osservare sul campionamento di ciascuna scelta.
Ho risposto bene (alcune nozioni : la validità esterna varia in funzione degli obiettivi della ricerca; e la scelta del campione dipende dal tipo di variabile e dal tipo di analisi. La validità dell’inferenza del campione sulla popolazione dipende da molti fattori: 1)-controllo delle variabili. 2)-validità. 3)-accuratezza delle misure. 4)-variabilità del fenomeno in esame. 5)-sensibilità del test statistico utilizzato. 6)-dimensione del campione. La variabilità del fenomeno in esame influenzerà la dimensione del campione. A volte basteranno pochissimi soggetti. E a volte sarà necessario un piano sperimentale molto complesso, con molte variabili nel modello, il controllo di altrettante variabili, ed un campione ampio e stratificato. L’ipotesi e la bibliografia possono indirizzarci. Le variabili cambiano a seconda della ricerca (per esempio la variabile socio-culturale può non essere importante per una ricerca psicologica ma essere fondamentale per una ricerca psico-sociale). Quindi il campionamento è condizionato dall’introduzione delle variabili. Posso discretizzare le variabili (es. dividere la variabile età in classi differenti). Posso NON discretizzare le variabili (le lascio continue). In generale è utile avere un campione ad ampia generalizzazione, senza variabili di selezione introdotte dal campionamento.

DOMANDA N.5: Il concetto di interazione. Spiegare come si passa dagli effetti principali agli effetti semplici combinate in un’ interazione.
Ho risposto bene, in modo tecnico e facendo un esempio. Ma avrei dovuto spiegare meglio e disegnare i grafici. (alcune nozioni : si ha un’interazione, quando i fattori considerati, oltre ad agire singolarmente, interagiscono tra loro. Esempio farmacologico: A volte il farmaco A interagisce con il farmaco B e l’azione del farmaco A risulta incrementata (azione eccitante). Oppure il farmaco A interagisce con il farmaco C e l’azione del farmaco A risulta diminuita (azione inibente). Si ha, cioè, un’interazione, quando la somma degli effetti è differente dalla semplice somma delle azioni dei singoli fattori.

Nello scritto ho preso 18. Ho avuto il coraggio di presentarmi all’orale e ho preso 28. Lei è molto intelligente, non le interessano le nozioni imparate e ripetute a memoria. C’è una parte di statistica ma lei non vuole calcoli, operazioni, ma concetti. La pratica non riguarda i calcoli ma come impostare una ricerca o come applicare gli strumenti. Aiuta a ragionare e concede tutto il tempo necessario. Non perde mai la pazienza, è rassicurante e guida il filo del discorso. Studiare bene i concetti fondamentali, i disegni, esercitarsi con i grafici e lasciar perdere i calcoli (sui quali ho perso tantissimo tempo) perché a lei non interessano (né allo scritto né all’orale).
Spero di essere stata utile.

---

wow grazie mille.....sei stata gentilissima!!!!

Ciao a tutti. Se qualcuno ha sostenuto l'esame di ieri potrebbe dire per favore come è andata e magari postare le domande che si ricorda , grazie mille!

Citazione:

---

Originalmente inviato da pompelmo

Ciao a tutti. Se qualcuno ha sostenuto l'esame di ieri potrebbe dire per favore come è andata e magari postare le domande che si ricorda , grazie mille!

---

Ciao pompelmo abbiamo qualche notizia dell'ultimo esame???

qualcuno deve sostenere l'appello del 24? Ha mai chiesto i post hoc? Perchè nel libro per me sono incomprensibili....

ciao a tutti ,io ho sostenuto questo esame due volte la prima ho seguito le lezioni mi sentivo prontissima convinta di prendere un bel voto e soddisfatta del mio compito ho in realtà preso 14!!la seconda volta sono andata a ripetizioni da una sua assistente perche è l utlimo esame che mi manca e avrei voluto laurearmi a luglio tesi gia finita...ma ho preso 12!!!!!io non capisco...alla fine sono entrata in stop dalla delusione e con un 12 non mi sono sentita di andare a dare l orale...ora vorrei laurearmi a dicembre ma dare lo scritto non ha piu senso secondo voi se le chiedo di interrogarmi all orale in una o piu volta anche in dieci se vuole mi verrà incontro?qualcuno mi puo aiutare?help...

ciao,
mi dispiace tanto ...deve essere veramente snervante una situazione del genere. Io però ti consiglerei di ridare lo scritto e se mai dovesse andar male ti avvicini da lei e spieghi la situazione e vedrai che ti verrà incontro. Lei a mio avviso è molto disponibile e gentile....non credo possa metterti in difficoltà.
In bocca al lupo....ci vediamo il 24?....riprovaci:approved:

Citazione:

---

Originalmente inviato da evanovich

ciao a tutti ,io ho sostenuto questo esame due volte la prima ho seguito le lezioni mi sentivo prontissima convinta di prendere un bel voto e soddisfatta del mio compito ho in realtà preso 14!!la seconda volta sono andata a ripetizioni da una sua assistente perche è l utlimo esame che mi manca e avrei voluto laurearmi a luglio tesi gia finita...ma ho preso 12!!!!!io non capisco...alla fine sono entrata in stop dalla delusione e con un 12 non mi sono sentita di andare a dare l orale...ora vorrei laurearmi a dicembre ma dare lo scritto non ha piu senso secondo voi se le chiedo di interrogarmi all orale in una o piu volta anche in dieci se vuole mi verrà incontro?qualcuno mi puo aiutare?help...

---

Domani risostienilo, perchè la prof.ssa è molto disponibile a venire incontro agli studenti, comunque posto le domande (orali) di una mia collega, interrogata a Giugno 2012:

• Disegno a misure ripetute (test per misurare la socializzazione (disegno a 2 variabili a misure ripetute), eseguire scomposizione della devianza.

• Disegno a 2 variabili e 3 livelli (scomposizione della devianza).
Fare disegno

• Disegno dove c’ è interazione e dove non c’ è.

• Perché c’ è interazione?
Perché gli effetti non sono sommativi, l’ effetto può variare.
________________________________________
Domande generiche e più frequenti (orali):

• Scomposizione della devianza e tipi di disegni, più interazione, più effetti principali e semplici.

• Disegni a misure ripetute.

Il compito di oggi consisteva in sole 2 ricerche:
1) Si ipotizza che le pubblicità italiane veicolino bias sulle identità di genere. Impostare tutti i passaggi di una ricerca: ipotesi, campionamento, validità, generalizzazione alla popolazione specifica, strumenti utilizzati, analisi dei dati, disegno dell'ANOVA, scomposizione della devianza, risultati attesi.

Il secondo non l'ho proprio capito.....si voleva confermare l'ipotesi di Baddley del taccuino visuo-spaziale, per cui ad un gruppo venivano fatti memorizzare degli ideogrammi cinesi, ad un altro gruppo un oggetto nello spazio. I gruppi venivano sottoposti anche a 3 compiti di interferenza (non me li ricordo).
Spiegare che tipo di disegno è e come si scompone la devianza.
Spiegare gli effetti principali.
Spiegare gli effetti semplici.


Potreste dirmi come si sarebbero dovute svolgere le due ricerche di oggi????

Citazione:

---

Originalmente inviato da Magda

Il compito di oggi consisteva in sole 2 ricerche:
1) Si ipotizza che le pubblicità italiane veicolino bias sulle identità di genere. Impostare tutti i passaggi di una ricerca: ipotesi, campionamento, validità, generalizzazione alla popolazione specifica, strumenti utilizzati, analisi dei dati, disegno dell'ANOVA, scomposizione della devianza, risultati attesi.

Il secondo non l'ho proprio capito.....si voleva confermare l'ipotesi di Baddley del taccuino visuo-spaziale, per cui ad un gruppo venivano fatti memorizzare degli ideogrammi cinesi, ad un altro gruppo un oggetto nello spazio. I gruppi venivano sottoposti anche a 3 compiti di interferenza (non me li ricordo).
Spiegare che tipo di disegno è e come si scompone la devianza.
Spiegare gli effetti principali.
Spiegare gli effetti semplici.


Potreste dirmi come si sarebbero dovute svolgere le due ricerche di oggi????

---

che fantasia erano le stesse traccie di giugno O_O non ti so dire come si svolge perche io non l'ho passato :(

Citazione:

---

Originalmente inviato da polina8787

che fantasia erano le stesse traccie di giugno O_O non ti so dire come si svolge perche io non l'ho passato :(

---

Ma se li inventa lei? Il testo del secondo era davvero incomprensibile! Qualcuno che li abbia risolti?

ciao ...io ho provato a risolvere il primo inventandomi una ricerca sulla pubblicità ma ho scritto una marea di cavolate....se riesco a prendere 2 sarà un miracolo...per giunta sono arrivata a spiegare cosa erano i gradi di libertà.
Il secondo non l'ho nemmeno iniziato ...da quello che ho capito io credo fosse un disegno misto.
I compiti li inventa lei...è ha molta fantasia.

Citazione:

---

Originalmente inviato da piccacciu

ciao ...io ho provato a risolvere il primo inventandomi una ricerca sulla pubblicità ma ho scritto una marea di cavolate....se riesco a prendere 2 sarà un miracolo...per giunta sono arrivata a spiegare cosa erano i gradi di libertà.
Il secondo non l'ho nemmeno iniziato ...da quello che ho capito io credo fosse un disegno misto.
I compiti li inventa lei...è ha molta fantasia.

---

Grazie per le info. Come hai provato a risolvere il primo? Anch'io come te ci ho provato, ma poi sono arrivata ad un punto dove mi sono accorta che stavo scrivendo cose che non c'entravano nulla.... :( Della seconda ricerca, ho scritto che era un disegno misto, stavo provand a scomporre la devianza, dopo che poi ho riletto mille volte la consegna, mi sono arresa, l'ho mollato così e me ne sono andata....va beh, io non ho capito cosa siano gli effetti principali e semplici.... poi cosa volevano dire quelle 3 prove di interferenza??? Già sono difficili, almeno scriverle in una maniera comprensibile sarebbe già una buona cosa....

Ho scritto una marea di cavolate......perchè non sapevo come impostarla....a casa sembra così semplici ma poi una volta li ti mancano le idee per formulare questa cavolo di ipotesi e tutto il resto.
Per quanto riguarda gli effetti semplici e principali ti posso dire che quelli principali sono quelli che si determinano nei disegni dove non c'è interazione mentre quelli semplici sono quelli dove si crea l'interazione tra le diverse prove....dovresti poi fare il grafico....che io non ho capito .....
Ci si vede a settembre .....almeno io di sicuro ci sarò.

Grazie! Ma gli esiti non li doveva mettere nel fine settimana ?

io ho dato un altro esame con lei sempre il 24 di luglio ma secondo voi quando metterà gli esiti???? io sto impazzendo nell'attesa!

ciao a tutti dopo aver visto gli esiti di luglio ho mandato una mail alla prof.chiedendole se è possibile dare direttamente l orale e mi ha detto di si basta mandare una mail quando lo voglio dare...qualcuno se la sente di darlo con me settimana prossima circa?l'unione fa la forza!!!

MA tu intendi dare direttamente l'esame orale o chiederle di rivedere un pò le cose con lei e essere interrogata in più volte? Tu lo vuoi dare direttamente in un'unica interrogazione, senza chiederle nessun chiarimento?

Non so, io pensavo di chiederle se potevo fare in più volte. Oh Dio perchè magari è meglio ma non so, c'è qualcun'altro interessato?

io le ho chiesto di darlo in due parti e lei mi ha detto nella mail mi ha risposto ti darlo in unica soluzione,quindi faro cosi anche perche a dicembre vorrei laurearmi e darlo in piu volte mi prenderebbe troppo tempo

sono disperata come si fa a passare questo esame da non frequentante???vorrei laurearmi a dicembre ma dubito sia possibile con questo esame...qualcuno che non ha frequentato e che l ha passato puo scrivere n che modo ha formulato le risposte?e qualcuno che ha dato l'orale puo scrivere come è lei e che tipo di ragionamenti fa fare?ogni consiglio è prezioso..grazie

Dubbio: c'era un suo appello per l'11 settembre e adesso ce n'è un altro per il 18 settembre. Fa due appelli oppure ha spostato quello dell'11 al 18? Chi si era iscritto per l'11 può controllare cosa risulta nella sua pagina on-line alla voce prenotazioni?
Altra domanda: c'è qua l'unica persona che ha passato l'appello di Luglio con un bel 27 e che ci possa dare una mano su come ha svolto le due ricerche????
Grazie......

ciao,
io ero iscritta per l'11 ma ora ho controllato e risulta il 18 alle ore 16...
speriamo bene.......

Citazione:

---

Originalmente inviato da piccacciu

ciao,
io ero iscritta per l'11 ma ora ho controllato e risulta il 18 alle ore 16...
speriamo bene.......

---

Ok grazie, quindi ha spostato l'appello.....meglio così!

salve a tutti,vorrei sapere da qualcuno che ha sostenuto l esame e non l ha passato se gli è arrivata da pagare una tassa proprio per non averlo passato...è vera questa cosa o una leggenda metropolitana???ditemi che è una leggenda...

ma chi è che mette in giro queste cavolate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
io l'ho dato e non l'ho passato ma non ho pagato nulla.........................è una follia

Citazione:

---

Originalmente inviato da Magda

Ok grazie, quindi ha spostato l'appello.....meglio così!

---

figurati....ci vediamo il 18

ciao a tutti....qualcuno di voi è riuscito a risolvere il secondo esercizio dell'ultimo compito?

Citazione:

---

Originalmente inviato da Magda

Dubbio: c'era un suo appello per l'11 settembre e adesso ce n'è un altro per il 18 settembre. Fa due appelli oppure ha spostato quello dell'11 al 18? Chi si era iscritto per l'11 può controllare cosa risulta nella sua pagina on-line alla voce prenotazioni?
Altra domanda: c'è qua l'unica persona che ha passato l'appello di Luglio con un bel 27 e che ci possa dare una mano su come ha svolto le due ricerche????
Grazie......

---

Scusate, ma e' da ieri sera che cerco di iscrivermi all' esame del 18, ma risultano chiuse le iscrizioni........... come faccio??????

Citazione:

---

Originalmente inviato da piccacciu

figurati....ci vediamo il 18

---

Quindi l' esame e' confermato per domani alle 16? Essendo chiuse le iscrizioni, provero' ad avvicinarmi lo stesso..........:sbonk:

Ciao.Come avete cercato di impostare il compito di ieri?
Quando si saprà degli esiti? CIao Grazie

io ho dato l esame oggi ma ho sbagliato al cento per cento,qualcuno che l ha dato oggi mi puo dire che disegno ero il primo esercizio e anche il secondo?grazie...

Citazione:

---

Originalmente inviato da betrayed

io ho dato l esame oggi ma ho sbagliato al cento per cento,qualcuno che l ha dato oggi mi puo dire che disegno ero il primo esercizio e anche il secondo?grazie...

---

Se posti le domande che ha fatto posso provare a ragionarci!!!:P

un esercizio era uguale a quello di luglio quello del taccuino visuo spaziale...sicuramente ha visto che nessuno è riuscito a farlo la volta precedente e l ha rimesso identico,mentre il primo doveva valutare le capacità relazionali scolastiche in base a genere,età (prima seconda e terza elementare) e momento di verifica test e retest

Citazione:

---

Originalmente inviato da betrayed

un esercizio era uguale a quello di luglio quello del taccuino visuo spaziale...sicuramente ha visto che nessuno è riuscito a farlo la volta precedente e l ha rimesso identico,mentre il primo doveva valutare le capacità relazionali scolastiche in base a genere,età (prima seconda e terza elementare) e momento di verifica test e retest

---

Proverò a lavorarci...fammi sapere come è andata. grazie ciao

Citazione:

---

Originalmente inviato da pompelmo

Ciao.Come avete cercato di impostare il compito di ieri?
Quando si saprà degli esiti? CIao Grazie

---

Il primo credo fosse un disegno misto 2 x 3 x 2 (ma non ne sono per niente certa); il secondo su Baddeley un disegno fattoriale 2 x 3.
Qualcuno ci può dire come li ha svolti?
Gli esiti.....chissà....... spero prima del prossimo appello!

magda io esattamente come te!!!gli esiti spero anche io prima del prossimo appello!speriamo bene

Citazione:

---

Originalmente inviato da betrayed

un esercizio era uguale a quello di luglio quello del taccuino visuo spaziale...sicuramente ha visto che nessuno è riuscito a farlo la volta precedente e l ha rimesso identico,mentre il primo doveva valutare le capacità relazionali scolastiche in base a genere,età (prima seconda e terza elementare) e momento di verifica test e retest

---

ciao
stavo provando a svolgere il secondo esercizio che vi ha dato all'esame, sulle capacità relazionali scolastiche. forse è un 2 x 2 con interazione?

esiti dell'ultimo appello. L'avete passato?io no :-(

nemmeno io !!!ho preso meno dell altra volta!!!praticamente la meta del voto dell altra volta...laurea addio,,,!!!!ogni volta che guarda gli esiti di stella conte ho un colpo al cuore!!