Printable View
no non c'è. lo allego...spero riusciate ad aprirlo....Citazione:
Originalmente inviato da mari2009
A me a primo impatto sembrava per campioni indipendenti...ma poi l'ho trovato molto simile al secondo esercizio dell'esame di gennaio (volti bianchi e volti scuri) e opto di + per essere dei campioni dipendenti...perchè è un confronto tra i punteggi della memoria....quindi la formula con la differenza tra punteggi :mumble:
io ho fatto la differenza tra punteggi..:approved:Citazione:
Originalmente inviato da Magda
magda campioni indipendenti diventa difficile visto che non hai ne media ne s dovresti calcolarti tutto
io ho un dubbio: per il chi quadrato visto che comunque non c'è mai nelle ipotesi maggiore o minore uguale o diverso ma sempre significativo che regola generale utilizzate per decidere l'aria di accettazione rifiuto?? grazie
grazie mille..Citazione:
Originalmente inviato da Magda
a me sembrano campioni indipendenti..anche perche' c'e' ne gia un altro come campione dipendente (so che non e' una buona giustificazione..Pero')... quello di gennaio volti bianchi e volti scuri e' indipendente?
No, quello volti bianchi e volti scuri è un campione dipendente....formula sulla differenze dei punteggi....Citazione:
Originalmente inviato da mari2009
avete fatto quello sulle autovetture prima e durante gli incentivi statali? vi da t calcolato = -2,734 e T critico = -1,8125, usando la formula per campioni INDIPENDENTI con varianze omogenee? Monodirezionale a sinistra, St calc < St critico, per cui H0 falsa e H1 vera?
Citazione:
Originalmente inviato da Magda
Questo compito io lo vedo così:
1° es CHI2
2° es campioni indipendenti monodirez a sx
3° es campioni dipendenti monodirez a sx
Il 1° è sicuramente un chi quadrato; le ipotesi dagli appunti sembra si scrivano tipo così:Citazione:
Originalmente inviato da heika82^_^
H0 +++ (NON dipende); H1 <---> (DIPENDE).poi non so nel compito.
Il 2° credo siano campioni INDIPENDENTI alla fine, però ti esce una curva monodirezionale a destra perchè le potesi sarebbero H0:01 = 02; H1:01>02;
Il 3° è un campione dipendente però, proprio per le ipotesi di cui si parlava ieri, esce monodirezionale ma a destra (perchè H0:01=02; H1:01>02 in quanto 01 (prima della campagna) si fumavano più sigarette rispetto a dopo la campagna (cioè 02).....
O no?
è come dire:
H0: X1=X2;
H1: X2<X1 ma siccome tra le scelte nel compito non c'è scritta così allora significa il contrario, cioè H1: X1>X2.....
cioè prima (X1) si fumavano più sigarette che dopo la campagna (X2)
Citazione:
Originalmente inviato da Magda
Si forse il 2° è a dx se consideriamo che i giovani hanno maggiore capacità di ricordare...però dal testo sembra il contrario perchè dice che eysenck ipotizzò che i sogg anziani avessero un processo più debole...:mumble:
Anche nel 3° il quesito è se abbiano ridotto il consumo di sigarette...
si però nelle ipotesi statistiche bisogna pensare che 01 siano i soggetti giovani e 02 i soggetti anziani.Citazione:
Originalmente inviato da heika82^_^
E nel terzo che 01 sia prima della campagna pubblicitaria e 02 dopo la campagna pubblicitaria.
risultati esercizi esame maggio 2008:
secondo me...
1 esercizio chi quadro -conclusione non c'e' dipendenza tra la variabile peso e la variabile etnica chi calcolato 2.939 chi critico 5.991
2 eserc. ipotesi h1 media sogg. giovani maggiore media sogg. anziani ..campioni indipendenti test t differenza medie...t calcolato 4.8 t critico 1.7341 conclusione rifiuto h 0 ..i sogg. anziani ricordano meno
3 esercizio ipotesi h1 il consumo di sigarette prima della campagna pubblicitaria maggiore rispetto a dopo la campagna pubbl. t. calcolato 0.45 t critico 1.7613 conclusione accetto h0 la campagna pubblicitaria non ha ridotto il consumo di sigarette..siete d'accordo?
Qualcuno ha fatto un esercizio sul CHi 2 che riguarda una casa utomobilistica che mette in relazione area geografica e cilindrata?:argh:
Il primo non l'ho fatto. Il secondo per campioni INDIPENDENTI VARIANZE OMOGENEE (cosa intendi per differenza medie?) Tcalc = 5.0231 e il resto è uguale....Il terzo ok!Citazione:
Originalmente inviato da mari2009
Quello sulla cilindrata non l'ho fatto...
il chi calcolato e' 62.387 il chi critico 14.86 ..conclusione rifiuto h zero ossia che c'e' indipendneza ...quindi c'e' dipendenza tra l'area geografica e la cilindrata delle autovetture..a te ha dato cosi'Citazione:
Originalmente inviato da heika82^_^
Citazione:
Originalmente inviato da mari2009
Si mi ha dato così tranne una piccolissima differenza del chi calc che mi ha dato 62,4207 ma dipende da come uno fa i calcoli,comunque direi uguale :approved:
Piuttosto la somma delle D dell'esercizio del consumo di sigarette mi da 0 e quindi mi sballa tutto il calcolo (mi fa diventare tutto 0!!!):mumble:
allora con una collega abbiamo risolto anche il primo esercizio sul peso corporeo e le etnie. Il Chi calcolato a noi da 37,2296. Il chi critico 5,9915 (per 2 gdl), per cui S chi calc> S chi crit: H0 falsa e H1 vera. Per cui ESISTE una DIPENDENZA probabilistica tra il peso corporeo e l'etnia....Citazione:
Originalmente inviato da mari2009
A me il chi calcolato da 7,1228 :mumble:Citazione:
Originalmente inviato da Magda
Citazione:
Originalmente inviato da Magda
..anche a me ha dato esattamente questo risultato..volevo porre una domanda generale circa il confronto tra le medie di due campioni indipendenti..voi come fate a comprendere quale media sottrarre rispetto all'altra..ci sono volte in cui a me sembra complicato capirlo..avete qualche consiglio:)?..forse è solo un problema che riscontro io..
esatto anche a me:approved:Citazione:
Originalmente inviato da Magda
X1 - X2... Quindi devi sottrarre la media del primo campione con la media del secondo campione.. Poi potrebbe essere sia un numero negativo che positivo.... ok? :approved:Citazione:
Originalmente inviato da jesuisbertha
anche a me ha dato perfettamente così! :D comincio a sentirmi incoraggiato :asd:Citazione:
Originalmente inviato da Magda
Ragazzi avete visto l'annuncio?
"Si rende noto agli studenti che, in ottemperanza delle regole interne al regolamento didattico, coloro i quali non abbiano raggiunto i 16 trentesimi del punteggio complessivo dell'esame, non possono sostenere, a nessun titolo, la prova d'esame prevista per il primo appello della sessione d'esame successiva alla data nella quale sia stato sostenuto l'esame che abbia ottenuto un esito valutato con punteggio minore o uguale ai 15 trentesimi."
Ha rimesso il salto d'appello!
bene bene :) nel chi quadrato essendo una curva diversa dalla solita curva gaussiana non possiamo avere valori negativi (anche perchè facendo tutto al quadrato è impossibile). Siccome quindi è una curva a destra, alfa non va mai divisa in 2 giusto? sempre col valore intero..
Non esiste proprio che mette un avviso del genere due giorni prima dell'esame!!! io devo laurearmi a marzo,non esiste proprio!!!!
Fatto questo della cilindrata delle autovetture e dell'area geografica!Anche a me ha dato così :) con una piccola variazione del chi calcolato = 62,4209....ma quello dipende come dici tu da come si arrotondano le cifre :DCitazione:
Originalmente inviato da heika82^_^
Quello sul consumo delle sigarette la somma di D = 5, e la somma di D^ = 117
:rolleyes:
Per quanto riguarda l'avviso di nicotra non ho capito...tipo se a febbraio uno non lo passa, prende 15 trentesimi....non può ridarlo a giugno? mmmmm......
si hai ragione sul chi calcolato ...aveva messo un altro numero...Citazione:
Originalmente inviato da Magda
i miei risultati del compito di giugno 2008
1 esrc. autostima e risultati scolastici.chi calc.6.8925 chi critico 9.2104 conclusione c'e' indipendenza ovvero non c'e' dipendenza tra l'autostima e i risultati scolastici
2 esrc. ansia prima e dopo l'esame : test t differenze punteggi.. ipotesi h1 monodirez. destra t calc 5.92 t critico 2.8965 conclusione rifiuto ho ovvero il liv. dell'ansia non si e' ridotto
3 eserc. trattamento claustrofobia test t confronto medie..ipotesi h1 bidirezionale t calc. 0.314 t critico 2.0930 conclusione accetto ho tra i due trattamenti non c'e' differenza hanno avuto la stessa efficacia
4 eserc. test su una media e sigma noto..ipotesi h1 monodirezionale a sinistra..z calc. 4
z critico 1.64 conclusione rifiuto ho il peso delle trote e' inferiore rispetto alla media degli anni passati..anche voi avete avuto questi risultati?
Il primo mi ha dato uguale a te.Citazione:
Originalmente inviato da mari2009
Il secondo non l'ho fatto
Il terzo il t calcolato ti dà per forza un valore negativo. A me dà -0.7264. St calc > S t crit, accetto H0 e rifiuto H1. I due trattamenti hanno lo stesso effetto.
Il quarto lo confermo (z calcolato = -4 e z critico = -1,6449)...
si hai ragione -0.7264Citazione:
Originalmente inviato da magda
:) dubbio: le ipotesi per il chi quadrato Nicotra a lezione le faceva tipo:
H0 ++++++ (c'è indipendenza)
H1 <-----> (c'è dipendenza)
e sono fatte così anche nei quaderni didattici del dipartimento di matematica (pag 267-268).
Invece nel testo statistica per psicologi (pag 344) le ipotesi sono poste come per gli altri test:
Ho: =
H1: #
come dobbiamo vederle?
perchè vorrebbero dire la cosa opposta poi.....
[QUOTE=Magda;2273800]:) dubbio: le ipotesi per il chi quadrato Nicotra a lezione le faceva tipo:
H0 ++++++ (c'è indipendenza)
H1 <-----> (c'è dipendenza)
e sono fatte così anche nei quaderni didattici del dipartimento di matematica (pag 267-268).
Invece nel testo statistica per psicologi (pag 344) le ipotesi sono poste come per gli altri test:
Ho: =
H1: #
come dobbiamo vederle?
perchè vorrebbero dire la cosa opposta poi.....[/QU
io non ho seguito le lezioni di nicotra..ma la ragazza che me le ha spiegato mi ha detto cosi come dici tu h0 c'e' indipendenza h1 c'e' dipendenza..e lei ha dato ripetizioni a ragazze che dovevano preparare questo esame con nicotra..e mi ha detto che lui le voleva cosi' ...e io faro' cosi.
si condivido anch'io, grazie.... va beh poi si valuterà in base alle opzioni che ci saranno nel compito comunque se dovesse esserci un chi quadrato...
Ma voi ve la ricordate la formula per trovare i gradi di libertà per T con varianze NON OMOGENEE??? è lunghissima.... :(
Citazione:
Originalmente inviato da Magda
Si infatti,se segue la tipologia di compito di gennaio metterà lui le opzioni e quindi sarà una di quelle 2:approved:
E' lunghissima,bisogna scriverla e riscriverla all'infinito per impararla :sbonk:
Adesso faccio anch'io il compito di giugno 2008 e vedo se mi da come a voi:yahoo:
ma qualcuno di voi lha capito l'annuncio del prof? inizialmente ho pensato al salto d'appello invece no parla di sessioni, quindi chi lo da ora non lo puo dare alla prox sessione?? boh :(
Io non l'ho capito,non è scritto in italiano!!!Fanno tanti giri di parole e non si capisce un piffero...Citazione:
Originalmente inviato da tipete
L'ho riletto mooolto lentamente e ho capito che se non prendiamo almeno 16\30 in quest'appello,non possiamo sostenere l'esame di maggio ma solo quello di giugno...
Ma stiamo scherzando?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
E la frase "in ottemperanza delle regole interne al regolamento didattico" significa le sue regole?!?Perchè io non ho mai sntito nulla del genere...e il "a nessun titolo" vuol dire nemmeno se siamo laureandi...sto per mandare un'email ad Argiolas:flam:
Ha ricominciato con gli scleri:pugni:
è fuori...spero di passarlo..mi stavo impanicando perche avevo capito che chi lha dato a gennaio non puo darlo ora..ma parla di sessioni
spero d passarlo, bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa:sbonk::sbonk::sbonk:
..quindi insomma ci sono dei casi in cui devo sottrarre un numero minore da uno maggiore?quando non palesa i due gruppi sono io che talvolta trovo difficoltà ad individuarli..ad attribuire ad uno il fatto di essere X1 e all 'altro X2.....grazie=)
Citazione:
Originalmente inviato da Magda
si è possibilissimo che debba sottrarre un numero minore con un numero maggiore (tipo 5-9 per esempio) per cui ottieni un numero negativo (in questo caso -4). Guarda X1 è il primo campione che il testo nomina, X2 è il secondo...OK? :moto:Citazione:
Originalmente inviato da jesuisbertha
Aiuto...pronti? mi sa che oggi saremo davvero in pochi...... :( quanto tempo dà? 2 ore e un quarto?
Citazione:
Originalmente inviato da Magda
Aiuto :morning:
Io ho sentito un'ora e un quarto:aaaa:
..del compito di giugno 08 anche a me il primo ed il secondo danno i tuoi risultati..però per quanto riguarda il terzo il calcolato mi dà valore: -1,0156 .. io ho elevato al quadrato le deviazioni standard per ottenere le varianze.. voi no? avete usato le deviazioni standard che c'erano in tabella per moltiplicare con n1 ed n2?.. questa cavolata mi confonde sempre..
..il risultato è sempre che accetto Ho ma comunque non so se con un calcolato diverso possa considerare l'esercizio nullo..
lo sapete?
Citazione:
Originalmente inviato da Magda
..grazie Magda,sto seguendo il tuo consiglio ora=)..perfetto,grazie mille..Nicotra dà sempre due ore due ore e un quarto circa..delle volte concede qualcosa in più.....non ho idea se saremo in pochi o meno invece..per la preparazione non lo so,dipende anche dal livello degli esercizi per quanto mi rigurda..speriamo bene;)
Citazione:
Originalmente inviato da Magda
Figurati! :approved:Citazione:
Originalmente inviato da jesuisbertha
Ho ricontrollato il terzo. si si ho elevato al quadrato le deviazioni per farle diventare varianze. Mi da sempre - 0,7264...
Non lo so come correggerà i compiti..... :sbonk:
Dubbio dell'ultima ora (non odiatemi :P ma ce n'è sempre uno in +)....
prendiamo la formula Z per il confronto tra due CAMPIONI.
Nelle dispense la formula è: X1 -X2 / sigma/radice quadrata di N1+N2.
Invece nel compito la formula è posta in maniera diversa:
X1 - X2/ radice quadrata di sigma1/N1 + sigma2/N2.
Quindi...
nelle dispense pone che la varianza della popolazione sia solo una, invece nel compito pone che ci siano due varianze di due popolazioni diverse.
Come funziona?
Io credo che alla fine sia con una formula che con l'altra si ottenga lo stesso risultato, per magari tipo quella delle dispense dobbiamo usarla solo se i campioni provengono dalla stessa popolazione, e invece quella del compito se i campioni provengono da 2 popolazioni diverse?