Risultati elettorali [Exit poll inclusi]

Tu mi stai attribuendo concetti che non ho espresso.

Citazione:

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Originalmente inviato da Iggy1982

Stai eradicando dal contesto il mio messaggio per comodità. In realtà esso nasce in risposta al tuo disaccordo sul fatto che un ex carcerato quale Alemanno non sia adatto a coprire una carica di potere.
In questo modo mi fai capire che comprendi la gravità dell'avere un uomo che è stato incarcerato con pesanti accuse..

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Primo, non sono intervenuto in difesa di Alemanno (le cui sorti, politiche e giudiziarie non ho certamente a cuore).
Secondo, ho respinto questo principio "alla Grillo" - principio secondo me tagliato con l'accetta e ben poco ponderato - per cui chiunque abbia riportato qualunque genere di condanna non è degno di ricoprire incarichi politici.
E' cosa ben diversa da quella che tu mi attribuisci...

Per il resto non ho ancora compreso tu come la pensi....

Peraltro, avendo citato Grillo quale più autorevole propugnatore di una legge che escluda qualunque condannato dalla vita politica, è il caso di segnalare questa informazione riferita proprio al comico genovese (fonte Wikipedia) :

"Nel 1988 la Cassazione lo condannò definitivamente per omicidio colposo a un anno e tre mesi di carcere, poiché giudicato responsabile della morte di due adulti e del loro bambino di 8 anni a seguito di un incidente d'auto, avvenuto il 7 dicembre del 1981, nel quale lui era alla guida: sbandò e l'auto finì in un burrone. Morirono tutti i passeggeri tranne lui".

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Scusate, ma, di per sè, qual è l'importanza di avere o meno la fedina penale immacolata per poter fare politica ?

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Hai manifestato questa tua perplessità su un discorso sviluppatosi attorno all'elezione di Alemanno, e questo è un fatto.
Io ho replicato a questo fatto.

Ciao a tutti

Devo dire che, leggendo questi ultimi post, sono abbastanza sconcertato. Pensavo che il culto della personalità fosse tramontato con Baffone Stalin, ma mi accorgo che nel profondo (beh, non esageriamo, due o tre centimetri sotto :) ) del cuore umano alberga comunque il desiderio di leader.
Da una parte Alemanno come "il migliore" (ma non era Togliatti?), dall'altra in negativo a specchio. Alemanno è come Rutelli: uno che si è scelto un buon mestiere decentemente pagato e poco impegnativo, a mio parere.
Non sarebbe ora di smetterla con questi personalismi e provare ad occuparsi di cosucce più serie? Che so, sicurezza stradale, ordini professionali, qualità degli alimenti... vedete voi. A mio parere, persino stabilire se gli alieni esistono è più interessante del vedere menti intelligenti disquisire per pagine e pagine delle caratteristiche della mente dei politici.

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Peraltro, avendo citato Grillo quale più autorevole propugnatore di una legge che escluda qualunque condannato dalla vita politica, è il caso di segnalare questa informazione riferita proprio al comico genovese (fonte Wikipedia) :

"Nel 1988 la Cassazione lo condannò definitivamente per omicidio colposo a un anno e tre mesi di carcere, poiché giudicato responsabile della morte di due adulti e del loro bambino di 8 anni a seguito di un incidente d'auto, avvenuto il 7 dicembre del 1981, nel quale lui era alla guida: sbandò e l'auto finì in un burrone. Morirono tutti i passeggeri tranne lui".

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questa ènotizia vera, è stata strumentalizzata contro grillo ,il quale si è difeso dicendo come sono andati i fatti.
in italia siamo soliti strumentalizzare i drammi che le persone vivono ,per impolverare quello che di giusto e corretto dicono.
e ti spiego.
i politici non DEVONO andare in parlamento se hanno la fedina penale sporca.perchè se io ,comunissima cittadina italiana,dovessi avere la fedina penale sporca non posso nemmeno andare a votare.
poi un esempio
BIONDI -condannato per evasione fiscale,secondo te è normale che uno che fottr soldi allo stato deve governarmi?

VITO BONSIGNORE-appalti truccati per un ospedale di asti,certo è normale uno che corrompe qualcuno per avere l'appalto debba governarmi.

BORGHEZIO-condannato perper aver dato fuoco ai pagliericci di alcuni immigrati extracomunitari che dormivano sotto un ponte di Torino, a 2 mesi e 20 giorni di reclusione commutati in 3.040 euro di multa.
avere un razzista in parlamento è assolutamente normale vero?

continuo,pèerchè c'è da ridere ,amaramente pero'....

BOSSI-condannato per tangenti enimont,tipo carxi ,ma si è normale che adesso sia in parlamento!!!

DELL'UTRI-senatore FI e membro del Consiglio d’Europa):
Condannato definitivamente a 2 anni per frode fiscale e false fatturazioni a Torino (false fatture Publitalia); ha patteggiato 6 mesi a Milano per altre
vicende di false fatture Publitalia

e altri,la lista è a disposizione di tutti!


IL punto è questo,loro che corrompono ,pagano tangenti ,danno fuoco ad immigrati SONO IN PARLAMENTO strapagati con le mie tasse,e hanno la presunzione di dirmi che devo seguire e rispetatre le regole in nome della legalita'.
per la serie ,predica bene e razzola male!!!

cerchiamo di cogliere quello che di corretto ci viene detto ,in questo caso da grillo,e non di strumentalizzare una situazione SCANDALOSA del governo italiano

Iggy, i tentativi di manipolare ad arte i messaggi altrui con me non attaccano...
Quello che hai riportato tu era la naturale premessa provocatoria ad un discorso che poi si articolava nello stesso messaggio con questa conclusione :

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Occorre, secondo me, distinguere : un conto sono le condanne la cui natura tradisce una certa "inaffidabilità" sotto il profilo dell'onestà personale, della coerenza con ciò che si afferma, della serietà (es. condanne per corruzione, concussione, evasione fiscale, illeciti patrimoniali, etc.etc.) un conto sono le condanne subìte per aver portato avanti le proprie idee, per aver resistito al "sistema", anche con impeto se necessario.

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Precisato questo, continuo a non leggere la tua opinione al riguardo....

Willy, piaccia o meno, è questa gente che decide le nostre sorti ANCHE in materia di sicurezza stradale, ordini, qualità degli alimenti....

Citazione:

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Originalmente inviato da willy61

Non sarebbe ora di smetterla con questi personalismi e provare ad occuparsi di cosucce più serie? Che so, sicurezza stradale, ordini professionali, qualità degli alimenti... vedete voi. A mio parere, persino stabilire se gli alieni esistono è più interessante del vedere menti intelligenti disquisire per pagine e pagine delle caratteristiche della mente dei politici.

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..quindi, semmai, mi sembrerebbe molto utili disquisire soprattutto della loro mente e, di più, della loro capacità mentale...

Su Alemanno, riprendo un pezzo dal bolog "Ripensare Marx", che mi pare interessante:

Potevano bastare le notti bianche, il cinema d’essais e le strizzate d’occhi ai centri sociali per fare dimenticare la vera natura del Centro-sinistra romano? Come ha scritto, giustamente, sul Il Giornale di domenica scorsa il giornalista Gianni Pennacchi: “Spendere in cultura e spettacoli rallegra produttori e autori di cinema e tivù, lega al proprio carro il generone romano, le tribù delle terrazze, attori, nani e ballerine…” ma non risolve i veri problemi di una città, tanto meno può calmierare gli istinti predatori dei poteri dominanti: “si parla dell’immondizia di Napoli, ma a Roma la raccolta differenziata non è mai decollata, dal 7% lasciato da Rutelli nel 2001 s’è fermata al 18% di Veltroni. Non sarà forse perché il proprietario della discarica di Malagrotta era socio del Consorzio Trattamento Rifiuti al 49% e con l’Ama, nettezza urbana, al 51%? Discariche e raccolta differenziata non vanno d’accordo, l’incompatibilità è stata riconosciuta col nuovo millennio, ma gli usi e costumi non son cambiati. Quanto siano bravi in Campidoglio a far gli interessi cittadini, lo dice in lastra di bronzo la privatizzazione della Centrale del latte sotto il segno di Rutelli nel ’97: venduta alla Cirio di Cragnotti per 80 miliardi di lire, da questi rivenduta dopo pochi mesi alla Parmalat di Tanzi per 180.


Stupidi, ingenui in affari? Non si direbbe, guardando l’incastro di scatole cinesi messo insieme, una catena di matrimoni d’interesse a stringer legami con ogni potentato. Era il rifondarolo Smeriglio, in tempi non sospetti, a definire le circa 70 aziende partecipate «carrozzoni che servono a coltivare rapporti coi poteri forti e a procurare consensi», non il consigliere d’opposizione Rampelli. Tant’è che Chicco Testa, l’ambientalista più sveglio di ogni altro verde, passato dalla presidenza Acea (acqua e luce) a quella di Roma metropolitane, conservava ben 13 poltrone in altrettanti cda di organismi pubblici e privati, tra cui Ras (assicurazioni) e Telit (telefonini israeliani). Fabiano Fabiani, colonna storica dell’Iri, presidente dell’Acea e presente nel cda di Suez Enviroment, ha perso il posto in Rai assegnatogli da Prodi e Padoa-Schioppa solo per sentenza del Consiglio di Stato che ha reintegrato Petroni. Ai vertici delle aziende di trasporto ci sono ex sindacalisti, Raffaele Morese dalla Cisl, Fulvio Vento e Stefano Bianchi dalla Cgil. Vincenzo Gagliani Caputo, segretario generale del Comune, sta nel consiglio di amministrazione o nel collegio dei sindaci di Roma metropolitane, Assicurazioni di Roma e Car S.c.p.A. Luigi Spaventa, ex ministro di Ciampi, sta nel cda dell’Acea ma è presidente di Sator group che s’occupa anch’essa di acqua ed elettricità. Paolo Cuccia, amico di Rutelli e ai vertici di Eur spa, è stato vicepresidente di Capitalia e dirigente di Abn Amro Italia. Luigi Abete presidente della Bnl e Alessandro Profumo dell’Unicredit, sono amici e sostenitori dichiarati.”

Bravo Pennacchi! Di questo precisamente si stratta, adesso vedremo però come se la caverà Alemanno e se tutto il centro-destra sarà coerente con quanto detto in campagna elettorale circa la necessità del cambiamento. Se si vogliono cambiare davvero le cose occorre tendere meno l'orecchio alle istanze di questi poteri forti e rivolgersi direttamente alle esigenze del popolo, il quale a volte è "bovino" ma mai completamente stupido.

Buona vita

Guglielmo

Quindi, per la proprietà transitiva, neanche chi è stato condannato per omicidio colposo (come Grillo) potrebbe disquisire della legittimità morale altrui?

Citazione:

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Originalmente inviato da piccirilla

i politici non DEVONO andare in parlamento se hanno la fedina penale sporca.perchè se io ,comunissima cittadina italiana,dovessi avere la fedina penale sporca non posso nemmeno andare a votare.

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Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Quindi, per la proprietà transitiva, neanche chi è stato condannato per omicidio colposo (come Grillo) potrebbe disquisire della legittimità morale altrui?

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non si tratta di disquisire ma di GOVERNARE una nazione.

poi ti ripeto,vai piu' a fondo nelle notizie ,non soffermarti alla condanna,documentati su come sono andati i fatti.
sono situazioni involontarie che purtroppo possono accadere,ma un conto è un incidente stradale non voluto,che ha causato purtroppo dei morti,un conto sono quei signori che stanno per governarti,ladri,razzisti,e corrotti.

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Gandhi, Martin Luther King, Nelson Mandela furono carcerati e subirono condanne, ma certo non li si giudica, complessivamente, "persone non raccomandabili" solo per questo.

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Lo sappiamo tutti che la maggior parte dei politici non dovrebbe essere dove è ma dentro un carcere, però Ti prego non mettere sullo stesso piano i nostri politici con Martin Luther King, Gandhi e Nelson Mandela... Loro in carcere non ci sono andati per "falso in bilancio" o "collusione mafiosa" o per tutti gli altri reati per i quali sono indagati i nostri politici, ma perchè lottavano per la libertà del loro popolo e per dare stessi diritti alla loro gente.


cambiando discorso... Ma perchè nessuno parla di Zingaretti che ha vinto in provincia di Roma? Poverino ha vinto e non può festeggiare perchè sono tutti in lutto per Rutelli:asd:

Noto che ci sono difficoltà ad afferrare i concetti...inutile aggiungere che la mia era tutt'altro che un'apologia dei politici attuali. Ma tant'è....

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Iggy, i tentativi di manipolare ad arte i messaggi altrui con me non attaccano...

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So bene che il timore di figurare come colui che fatica a capire un'ovvietà ti preoccupa, al punto di farti credere necessario additare me come manipolatore così da farla passare come verità agli occhi dei lettori distratti che non hanno voglia di leggere con attenzione.
Ti ringrazio comunque per riconoscermi la capacità di farlo all'occorrenza, ma stai tranquillo che non mi occorre. No, nemmeno con te, benché questo possa facilmente disturbare il tuo ego :asd:

Mi è solo sufficiente leggere ciò che hai scritto e replicare nel modo che possono leggere tutti poco sopra.
Inoltre, ho ampiamente spiegato il mio punto di vista sull'argomento per fin troppe pagine, al punto che al solo ipotizzare di dovermi ripetere mi si ricopre la pelle di pustole e bubboni :asd:

Se sei interessato, qualche colpetto sulla rotella del mouse potrebbe portarti all'opinione mia che falsamente brami :D

Mi bastrebbe comprendere il senso delle risposte altrui ai miei interventi...

Citazione:

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Originalmente inviato da Iggy1982

Se sei interessato, qualche colpetto sulla rotella del mouse potrebbe portarti all'opinione mia che falsamente brami :D

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Non credo sia necessario rileggersi pagine e pagine o fare l'esegesi del pensiero altrui per essere meritevoli di risposta....

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Mi bastrebbe comprendere il senso delle risposte altrui ai miei interventi...

Non credo sia necessario rileggersi pagine e pagine o fare l'esegesi del pensiero altrui per essere meritevoli di risposta....

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Scusa, ma prima mi accusi di voler manipolare le tue parole e poi pretendi che io mi dimostri ben disposto nei tuoi confronti, tanto da imboccarti col cucchiaino le risposte che cerchi? :asd:
Io mi spendo a ragion veduta... E attualmente non ne vedo alcuna :sherlock::D

Manipolare è ciò che hai fatto. Hai quotato un messaggio di dieci righe evidenziandone solo due, stravolgendo il senso del mio intervento.
Non ti ho mica accusato della strage di Bologna...

Per restare ai fatti (cioè a quello che conta) non hai ancora risposto.
E' evidente a tutti che risposte non ne hai.

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Noto che ci sono difficoltà ad afferrare i concetti...inutile aggiungere che la mia era tutt'altro che un'apologia dei politici attuali. Ma tant'è....

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L'avevo capito grazie... Dicevo solo che non mi sembra il caso unire le due cose...
Ti assicuro che io, se un politico è indagato per mafia, lo giudico poco raccomandabile eccome...

Se una persona venisse condannata per un reato d'opinione (esempio tipico : diffamazione), tu ritieni debba essere esclusa dalla politica?

Citazione:

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Originalmente inviato da eva_luna

L'avevo capito grazie... Dicevo solo che non mi sembra il caso unire le due cose...
Ti assicuro che io, se un politico è indagato per mafia, lo giudico poco raccomandabile eccome...

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Volevo precisare che io non ho detto certo che Rutelli e' meglio o piu' pulito.. Ho detto che e' diventato sindaco una persona che ha fatto questo e quest'altro... E' un dato di fatto...lo avrei detto anche per Rutelli qualora fosse diventato sindaco e qualora avesse commesso qualcosa... Per quanto mi riguarda non ho alcuna stima di Rutelli, rappresenta quel centrosinistra borghese, bigotto, filoclericale e conservatore nel suo tentare di essere progressista... verso cui non ho alcuna stima... Credo comunque che lo avrei preferito tappandomi il naso al confronto di un Alemanno che andava alle funzioni religiose in prima fila di commemorazione a Mussolini.... Poi ognuno la pensa come vuole... :ciao:

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Manipolare è ciò che hai fatto. Hai quotato un messaggio di dieci righe evidenziandone solo due, stravolgendo il senso del mio intervento.
Non ti ho mica accusato della strage di Bologna...

Per restare ai fatti (cioè a quello che conta) non hai ancora risposto.
E' evidente a tutti che risposte non ne hai.

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Ti spiego meglio, così ti chiarisco la situazione in modo tale che non commetterai nuovamente lo stesso errore. O almeno questo è ciò che mi auguro. Per te :asd:

Accusare me di manipolare le tue parole quando il mio messaggio rispondeva esattamente al tuo è la via di fuga più semplice. Il fatto che abbia citato solo la domanda retorica e non tutto il resto non significa che io abbia ignorato le tue parole; poiché se vai a leggere, ho risposto all'intero messaggio usando anche i termini da te preferiti.

Questo mi fa pensare che in realtà tu non voglia convincere me delle tue ragioni, ma solo ben figurare - rispetto a me - davanti alla pressoché muta platea di questo teatrino sul quale mi affretto far calare il sipario.

Di nuovo, ti invito a leggere indietro per trovare la risposta alla domanda che mi poni. E non lo fai certo per interesse verso la risposta (altrimenti avresti ciò che ti serve in pochi minuti), ma perché vorresti far credere che la mia poca voglia di fare il lavoro di ricerca che spetterebbe a te "nasconda" mancanza di contenuti. Ironico, visto che mi sono espresso in fiumi di parole sull'argomento, qualche pagina addietro.

Sarebbe davvero ossimorico nascondere mostrando a più riprese :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Scusate, ma, di per sè, qual è l'importanza di avere o meno la fedina penale immacolata per poter fare politica ?
Questa battaglia, del tutto pretestuosa e ideologica, portata avanti da Grillo non la ritengo per nulla intelligente...e non fa che spostare il discorso su aspetti in parte trascurabili della personalità di un politico....

Anche Gramsci, Gandhi, Martin Luther King, Nelson Mandela furono carcerati e subirono condanne, ma certo non li si giudica, complessivamente, "persone non raccomandabili" solo per questo.

Occorre, secondo me, distinguere : un conto sono le condanne la cui natura tradisce una certa "inaffidabilità" sotto il profilo dell'onestà personale, della coerenza con ciò che si afferma, della serietà (es. condanne per corruzione, concussione, evasione fiscale, illeciti patrimoniali, etc.etc.) un conto sono le condanne subìte per aver portato avanti le proprie idee, per aver resistito al "sistema", anche con impeto se necessario.

Se non fosse stato così, nella storia, molte personalità non sarebbero mai emerse e avremmo galleggiato in un'indifferenza che non avrebbe portato a nulla.

Facendo un esempio spicciolo : nel forum anche Willy è stato bannato temporaneamente una volta, ma non per questo scambierei quello che scrive lui ( e che spesso non condivido) con le facezie che può scrivere qualsiasi altro "incensurato forumistico" nell' "angolo della Dieta"...:D


Come diceva qualcuno : "E' nel ribelle l'uomo sano".

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Scusami se mi permetto, e non aggiungo altro, pero' mi sembra quanto meno fuori luogo paragonare l'incarcerazione di Ghandi a quelle di Alemanno. Forse dovresti riflettere prima di fare certi paragoni, e qs anche nel caso che Alemanno, con tre pendenze ed arresti sulle spalle, fosse stato, per gli stessi motivi, un esponente di sinistra.
Ed è anche ingiustificabile il pargone con Nelson Mandela, che in galera, da innocente, ci ha trascorso trent'anni della propria vita.
Ti ricordo anche che in qs giorni riicorre l'anniversario dell'omicidio di Martin Luther King.

Scusa se mi permetto anch'io, ma forse bisognerebbe sforzarsi di capire il senso degli interventi altrui prima di replicare, consentimi, del tutto fuori bersaglio....

Mah....giusti o meno sono argomenti che non hanno minimamente attecchito sul voto popolare, ma che danno da mangiare ai Grilli, Colombi e Travagli di turno.

Sono i cavalli di battaglia di una sinistra addirittura scomparsa dal Parlamento e di una parte politica oramai dimezzata nel paese.

Willy ha ragione.....parliamo di psicologia di libero professionismo ecc..tanto o che vada bene o male con questi numeri e con questo governo dobbiamo confrontarci (e personalmente ne sono contento).

Mah!

Citazione:

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Originalmente inviato da Iggy1982

Ti spiego meglio, così ti chiarisco la situazione in modo tale che non commetterai nuovamente lo stesso errore. O almeno questo è ciò che mi auguro. Per te :asd:

Accusare me di manipolare le tue parole quando il mio messaggio rispondeva esattamente al tuo è la via di fuga più semplice. Il fatto che abbia citato solo la domanda retorica e non tutto il resto non significa che io abbia ignorato le tue parole; poiché se vai a leggere, ho risposto all'intero messaggio usando anche i termini da te preferiti.

Questo mi fa pensare che in realtà tu non voglia convincere me delle tue ragioni, ma solo ben figurare - rispetto a me - davanti alla pressoché muta platea di questo teatrino sul quale mi affretto far calare il sipario.

Di nuovo, ti invito a leggere indietro per trovare la risposta alla domanda che mi poni. E non lo fai certo per interesse verso la risposta (altrimenti avresti ciò che ti serve in pochi minuti), ma perché vorresti far credere che la mia poca voglia di fare il lavoro di ricerca che spetterebbe a te "nasconda" mancanza di contenuti. Ironico, visto che mi sono espresso in fiumi di parole sull'argomento, qualche pagina addietro.

Sarebbe davvero ossimorico nascondere mostrando a più riprese :asd:

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Continuo a non leggere argomentazioni ma solo superficiali riferimenti personali al sottoscritto (sul mio presunto ego, sulle mie intenzioni....).
Io nei tuoi confronti non ho formulato pregiudiziali personali. Tu lo fai.
In questo sta la differenza.

Quando si è privi di argomenti si cerca di spostare tutto sull'attacco alla persona.
Ma, ripeto, con me non attacca....

Citazione:

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Originalmente inviato da Duccio

Volevo precisare che io non ho detto certo che Rutelli e' meglio o piu' pulito.. Ho detto che e' diventato sindaco una persona che ha fatto questo e quest'altro... E' un dato di fatto...lo avrei detto anche per Rutelli qualora fosse diventato sindaco e qualora avesse commesso qualcosa... Per quanto mi riguarda non ho alcuna stima di Rutelli, rappresenta quel centrosinistra borghese, bigotto, filoclericale e conservatore nel suo tentare di essere progressista... verso cui non ho alcuna stima... Credo comunque che lo avrei preferito tappandomi il naso al confronto di un Alemanno che andava alle funzioni religiose in prima fila di commemorazione a Mussolini.... Poi ognuno la pensa come vuole... :ciao:

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Forse, purtroppo, tra i due mali, cui eravamo davanti, si è scelto il peggiore, era qs che intendevo; la so bene la storia di "pendolare" di Rutelli, ma in qs caso direi che la storia di Alemanno è piu' gravosa, poi, appunto, ognuno la pensa come vuole, ci mancherebbe altro. Ciao

Citazione:

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Originalmente inviato da RosadiMaggio

Scusami se mi permetto, e non aggiungo altro, pero' mi sembra quanto meno fuori luogo paragonare l'incarcerazione di Ghandi a quelle di Alemanno. Forse dovresti riflettere prima di fare certi paragoni, e qs anche nel caso che Alemanno, con tre pendenze ed arresti sulle spalle, fosse stato, per gli stessi motivi, un esponente di sinistra.
Ed è anche ingiustificabile il pargone con Nelson Mandela, che in galera, da innocente, ci ha trascorso trent'anni della propria vita.
Ti ricordo anche che in qs giorni riicorre l'anniversario dell'omicidio di Martin Luther King.

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Concordo appieno con quanto dici Rosadimaggio. :sisi:

Questo paragone **Ayax** è del tutto fuori luogo; gli arresti di Alemanno non sono assolutamente paragonabili a quelli di Gandhi, Martin Luther King o Nelson Mandela.

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Scusa se mi permetto anch'io, ma forse bisognerebbe sforzarsi di capire il senso degli interventi altrui prima di replicare, consentimi, del tutto fuori bersaglio....

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Secondo me il bersaglio invece è stato colpito ed affondato! :asd: ;)

PS: Per favore usa il multiquote ed accorpa i commenti così da facilitare la lettura dei commenti, grazie. :)

Ancora con le storie!!!
Ma ci rendiamo conto che la gente ha paura di uscire di casa per portare i figli a scuola??
Ma dai un pò di esame di realtà...
Rosa di Maggio...io non direi tra i due mali si è scelto il peggiore....io direi che tra i due mali si è scelto il meno inutile!!!

Citazione:

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Originalmente inviato da carozzicarozzi

Ancora con le storie!!!
Ma ci rendiamo conto che la gente ha paura di uscire di casa per portare i figli a scuola??
Ma dai un pò di esame di realtà...
Rosa di Maggio...io non direi tra i due mali si è scelto il peggiore....io direi che tra i due mali si è scelto il meno inutile!!!

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La soluzione non è la repressione o la xenofobia; le soluzioni sono ben altre. ;)

Per combattere la criminalità non bisogna strumentalizzarla ma agire.
Vedremo se la Lega, e più in generale la coalizione di Centro Destra, rispetterà questo impegno che ha costituito lo zoccolo duro del loro programma.

Hai altre preferenze?

Citazione:

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Originalmente inviato da francesca.it

Per favore usa il multiquote ed accorpa i commenti così da facilitare la lettura dei commenti, grazie. :)

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Non so... il tipo di carattere che devo usare, il contenuto dei messaggi, la forma ?

p.s. del senso dei miei messaggi, mi spiace dirlo, non hai compreso un tubo.

Xenofobia e repressione....mah!! Non parliamo di esperienze personali...ma se l'italia è vrata così a destra significa che i cittadini preferiscono ai piacioni un pò di mano dura.
Il voto è stato democratico. Se Roma ha voluto un ex fascista ci saranno dei motivi ( ci sono se si vogliono vedere).

Citazione:

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Originalmente inviato da francesca.it

La soluzione non è la repressione o la xenofobia; le soluzioni sono ben altre. ;)

Per combattere la criminalità non bisogna strumentalizzarla ma agire.

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Esatto! :approved:
Strumentalizzare ogni notizia riguardante gli extracomunitari, infondendo nella maggior parte della popolazione quel senso di xenofobia che possiamo anche definire RAZZISMO..è stata, a mio avviso, un'abile mossa "diplomatica" e "propagandistica".

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Hai altre preferenze?

Non so... il tipo di carattere che devo usare, il contenuto dei messaggi, la forma ?

p.s. del senso dei miei messaggi, mi spiace dirlo, non hai compreso un tubo.

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Non vorrei infierire ma ti è stato dato questo suggerimento già altre volte...anzichè rispondere in questo modo arrogante potresti capire il senso di ciò che ti viene consigliato (dato che proprio tu tieni tanto a far capire il senso di ciò che dici tu) :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da ketta_it

Esatto! :approved:
Strumentalizzare ogni notizia riguardante gli extracomunitari, infondendo nella maggior parte della popolazione quel senso di xenofobia che possiamo anche definire RAZZISMO..è stata, a mio avviso, un'abile mossa "diplomatica" e "propagandistica".

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Il non fare assolutamente nulla invece che mossa è stata??

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Se una persona venisse condannata per un reato d'opinione (esempio tipico : diffamazione), tu ritieni debba essere esclusa dalla politica?

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su qeusto hai ragione,ma infatti si parla di escludere dal parlamento quelli condannati per reati gravi

Citazione:

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Originalmente inviato da carozzicarozzi

Il non fare assolutamente nulla invece che mossa è stata??

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Chi non ha fatto assolutamente nulla?

questi discorsi non portano a nulla.
adesso che c'è alemanno vediamo come a roma tutti i campi room spariranno ,i rumeni non violenteranno piu' e tutti potranno vivere felici e contenti.
adesso si che si vedra' quanto sono BRAVI BRAVI BRAVI !( stile zilig:asd:)

L'idea che è passata è quella di una grande tolleranza anche verso gli immigrati clandestini e i delinquenti ( pensiamo all'indulto).
Parlare dopo le recenti elezioni è molto facile... con 10 punti di distacco...suvvia...la sinistra qualcosa si sarà persa nei confronti delle reali esigenze dei cittadini ( almeno per quello che riguarda la sicurezza).

Poinaturalmente c'è tutto il resto...che ripeto...ha portato i cittadini in maniera democratica a votare destra. Possono essere idee condivise o meno..ma una vittoria così schiacciante dovrebbe far riflettere..non sui pareri personali, che sono assolutamente legittimi e importanti..ma sulla conduzione di un paese che stà declinando...

Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Tu mi stai attribuendo concetti che non ho espresso.

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Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Per il resto non ho ancora compreso tu come la pensi....

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Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Precisato questo, continuo a non leggere la tua opinione al riguardo....

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Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Noto che ci sono difficoltà ad afferrare i concetti...

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Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Mi bastrebbe comprendere il senso delle risposte altrui ai miei interventi...

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Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

[...]forse bisognerebbe sforzarsi di capire il senso degli interventi altrui prima di replicare[...]

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Citazione:

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Originalmente inviato da **Ayax**

Continuo a non leggere argomentazioni[...]

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Ayax, fammi capire: io non ho capito quello che tu intendevi, tu non hai capito il mio punto di vista, Francesca non ha capito "un tubo" del tuo discorso, gli altri non riescono ad afferrare i concetti che esprimi, tu non comprendi il senso delle risposte altrui...

Fossi in te, il dubbio di essere il problema mi coglierebbe :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da carozzicarozzi

L'idea che è passata è quella di una grande tolleranza anche verso gli immigrati clandestini e i delinquenti ( pensiamo all'indulto).
Parlare dopo le recenti elezioni è molto facile... con 10 punti di distacco...suvvia...la sinistra qualcosa si sarà persa nei confronti delle reali esigenze dei cittadini ( almeno per quello che riguarda la sicurezza).

Poinaturalmente c'è tutto il resto...che ripeto...ha portato i cittadini in maniera democratica a votare destra. Possono essere idee condivise o meno..ma una vittoria così schiacciante dovrebbe far riflettere..non sui pareri personali, che sono assolutamente legittimi e importanti..ma sulla conduzione di un paese che stà declinando...

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l'indulto è stato votato da TUTTI.
tranne LEGA, e DI PIETRO, parte di AN.
berlusconi e compagnia bella hanno votato a favore ,come prodi e compgnia bella.

sul resto hai ragione,c'è una sinistra da riformare SERIAMENTE,non con questi omini riciclati.

Citazione:

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Originalmente inviato da piccirilla

l'indulto è stato votato da TUTTI.
tranne LEGA, e DI PIETRO, parte di AN.
berlusconi e compagnia bella hanno votato a favore ,come prodi e compgnia bella.

sul resto hai ragione,c'è una sinistra da riformare SERIAMENTE,non con questi omini riciclati.

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Ma non giudico l'appropriatezza o meno dell'indulto, quanto il generale sentimento di insicurezza che piano piano è cresciuto nel paese.
Comunque ritorno a ripetere che dobbiamo cominciare a parlare di altro, non solo di ideologie o comunisti e fascisti.

Io personalmente sono contento che cancrini non sia stato rieletto. Non avrei votato la sinistra solo per quello.
Anche perchè dobbiamo preoccuparci di interessi di categoria e soprattutto mi piace l'idea di riforma federale ( anche se solo fiscale )