Mazzius grazie!!! mi hai aperto un mondo XD
nel Fonagy non si capisce niente :(
grazieeeeeeeeeeeeee
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Mazzius grazie!!! mi hai aperto un mondo XD
nel Fonagy non si capisce niente :(
grazieeeeeeeeeeeeee
Anch'io vorrei sapere dei riassunti:help:
Grazieeeee Mazzius hai chiarito i miei dubbi :)
spero ci dicano presto dove trovare i riassunti.. :(
ma come bisogna iscriversi per poter dare l esame?..negli esami del 12 non la trovo piscologia dinamica..a meno che non sia psicodinamica dello sviluppo e delle relazioni familiari..
cavolo, mi ero scordata di registrarmi! sotto che voce lo trovo??Citazione:
Originalmente inviato da mattkay88
psicodinamica dello sviluppo e delle relazioni familiari è un esame differente...Citazione:
Originalmente inviato da mattkay88
sì infatti dove ci dobbiamo iscrivere??
Ci dobbiamo iscrivere il giorno stesso,ci sarà un foglio e alle 9 come arrivano le docenti viene tolto..quindi bisogna arrivare un po prima..Citazione:
Originalmente inviato da mattkay88
aaaah ok, perfetto :)
Ciao! Ragazzi sapete se le domande sono molto specifiche o ti lasciano parlare tranquillamente??grazie..
Ciao!Da quanto ho potuto leggere nei post precedenti e dalle voci che mi sono arrivate,generalmente sono specifiche nel senso che sono mirate verso un argomento preciso ma non troppo tipo parlami del falso sè di Winnicott,cosa è l identificazione proiettiva della klein ecc però so anche che la Lucarelli puo chiedere un argomento a piacere o chiederti parlami di Freud e poi ti indirizza lei verso le cose che vuole sapere..Quindi sono interrogazioni un po differenti in base a chi ci interrogherà.. questo è quello che so!Aiutooo :)Citazione:
Originalmente inviato da Alysia.86
Qualcuno ci può dire qualcosa dei riassunti?:help:
anche io aspetto una risposta :(Citazione:
Originalmente inviato da Essylt88
qualcuno sa dirmi se fa anche domande su Guntrip, Khan, e gli altri psicoanalisti della scuola britannica indipendente? mi pare che i più "importanti" siano Fairbairn e Winnicott
Citazione:
Originalmente inviato da serenità
Ma la domanda a piacere è il proforma dell'interrogazione oppure a volte la fa e a volte no.
Sapete dirmi quali sono gli argomenti piu richiesti del libro " Metodi e strumenti di valutazione............ect" ?
IN generale quali sono le domande tipo che possono essere fatte? se qualcuno lo sa puo postarlo?
grazie
Non è detto che la faccia la Lucarelli..mentre le altre non la fanno mai! questo è quello che mi hanno detto..Citazione:
Originalmente inviato da mazzius76
Le domande del libro dei metodi sono: in generale il capitolo 1, test grafici, proiettivi,scia,patte noire,e cosi via..alla fine lo chiedono tutto il libro,certe cose piu in generale di altre..sugli autori ripeto che chiedono tutto anche perchè mi hanno detto che non cercano di ripetere le domande che hanno gia fatto..quindi forse dipende anche da quando sarà il nostro turno.. chiedono ,fasi psicosessuali,modello strutturale,le linee evolutive,falso se,posizione schizoparanoiede,identificaz proiettiva,madre sufficentemente buona,Spitz,Hartmann,il se per Kohut,teoria dell attaccamento,strange situation,attaccamente ambivalente,evitante ecc ecc
Degli "indipendenti" so che chiedono solo Fairbairn e Winnicott perchè sono quelli trattati a lezione ,al massimo ti potrebbero chiedere Ballint ma comunque non è un autore fatto a lezione quindi in "teoria" non dovrebbero chiederlo..
ciao..qualcuno sa se in genere fanno domande sul libro metodi e strumenti di valutazione in psic. dello sviluppo? se si di quali capitoli?
Ciao Colleghi :)
C'è qualcuno tra di voi disposto a spiegarmi la differenza (se esiste) tra l'IO e il SE' in Winnicott?? Perchè il libro spiega cosa intende per SE, poi spiega cosa intende per IO, specificando che l'IO non è il SE, ma sinceramente io non trovo differenze nelle due definizioni :sbonk:
Illuminatemiiiiiii :approved:
Grazie in anticipo!!
No l'IO è l'istanza di cui parla freud...e che viene ripresa anche da Winnicott nel suo modello.Però quest'ultimo sostiene,a differenza di Freud,che l'io non sia solo capace di fungere da mediatore tra l'es e la realtà esterna,contenendo le pulsioni e i sensi di colpa..ma che sia anche capace di essere in rapporto con sè stesso, con il proprio self!(psicologia del sè di cui parla anche kohut o stern)..in pratica Winnicott sostiene che l'IO nel momento in cui diventa capace di intrattenere una relazione con sè stesso...si supera raggiungendo il concetto di sè,il sè che emerge dall'io in questo caso sarà un sè AUTENTICO.Il concetto di sè praticamente è collegato all'io..perchè è da questo che emerge,ma allo stesso tempo lo supera..non sò se sono stata esaustiva perchè non è un concetto facile!:)
I riassunti pleaseeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!
Citazione:
Originalmente inviato da ticchiolo
Grazie mille sei stata più che esaustiva!!!! Ora mi sembra di aver capito decisamente meglio :noone:
:):):)
nessuno ci risponde, ormai ci tocca arrangiarci. sono in paranoia totaleCitazione:
Originalmente inviato da Essylt88
Il giorno dell'esame si avvicina e i dubbi aumentano.
Quindi per la registrazione bisogna segnarsi la mattina del 12 maggio? dove sarà il foglio, bidelleria corpo centrale o dipartimento di psicologia ?
Ciao a tutti, vorrei sapere qualcosa per quanto concerne questi riassunti esaustivi sul De Coro Ortu psicologia Dinamica, se qualcuno può darmeli sono disposta a pagarli
Qualcuno che ha già dato l'esame può dirmi se magari ha chiesto Rapaport, Mitchell, Lichtenberg, Laing, Fromm, Atwood e Donna Orange?:sbonk:
:ciao: Mi servirebbero le Slide sui test proiettivi,qualcuno che le ha sarebbe cosi gentile da passarmele? grazie :)
Sto dando di matto.
qualcuno sa dirmi se chiede spesso kohut, kernberg, e sullivan e mitchell?
sto impazzendo
Io ormai sono entrato in modalita "come va...va !!!" mi basta superarlo come non lo so.
Sono stufo di studiare questi autori, speriamo vada bene.
io ho una confusione in testa... mi sembra di non sapere niente e non capisco se sia effettivamente così o se sia una sensazione.Citazione:
Originalmente inviato da mazzius76
Qualcuno mi spiega il Sé di Kohut? per favore :(
Non avete idea che nOn avevo visto che è cambiato il programma!!! Il nuovo libro é più difficile del fonagy? Ci sono molti autori in più? Come si può fare ciò che ho fatto?? =(
Non è un problema gli dici che hai studiato dal fonagy e ti chiede quello!:approved:Citazione:
Originalmente inviato da shadow!!
Infatti, anche io sto studiando dal Fonagy.Citazione:
Originalmente inviato da Essylt88
Non ti preoccupare, non è cambiato il programma e solo un'altro programma, ma il precedente resta valido.Citazione:
Originalmente inviato da shadow!!
Devi solo scegliere quale portare all'esame.
Ho chiesto direttamente alla Lucarelli, perche ho avuto anchio la tua reazione qualche tempo fà.
In effetti Kohut e abbastanza ostico, ma ci provo.Citazione:
Originalmente inviato da UnstableDeath
Kohut ha gettato le basi della psicologia del Sé, che definisce come un'apparato psichico primitivo la cui coesione e integrazione è fondamentale per lo sviluppo successivo dell'Io (questa frase e importantissima per capire come deve avvenire lo sviluppo Sè, e se non avviene sia ha un Sé patologico).
Il Sè si alimenta e si arricchisce dal rapporto con gli altri in particolar modo dal rapporto con i genitori e con il caregiver, che vengono definiti oggetti-sé e investiti di libido narcisistica.
Gli oggetti Sé hanno la funzione di fornire delle risposte empatiche (funzione speculare) e in particolare la madre, quindi il bambino ha la possibilità di costruire un'immagine idealizzata con la quale vorrebbe fondersi, che Kohut definisce Imago parentale idealizzata.
A questo punto devi considerare 2 elementi fondamentali per il modello di Kohut.
Il Sé grandioso: la percezione di Sé, amore di se, un sentimento esagerato del bambino verso se stesso.
L'imago parentale: l'immagine idealizzata dei genitori, con la quale vorrebbe fondersi.
Detto questo, come avviene lo sviluppo del Sé?, cioè come si ha un Sé coeso e integrato, che porta allo sviluppo ottimale dell'Io?
Lo sviluppo della struttura psichica si ha attraverso delle frustrazioni ottimali, cioè dei fallimenti non patologici degli oggetti Sé, nel rispondere alle richieste del Sé del bambino, non ancora coeso.
Attraverso questi fallimenti, gli oggetti Sé, perdono gradatamente l'investimento libidico (vedi sopra) che viene introiettato e utilizzato per lo sviluppo e per la costruzione di una struttura psichica composta da autostima, ideali e super-io.
Questo processo viene definito da Kohut Interiorizzazione trasmutante.
L'interiorizzazione trasmutante, (che secondo me è un processo intrapsichico che avviene nel bambino, favorito dalle risposte degli oggetti Sé, sia fallimentari sia normali) permette 2 trasformazioni:
- Il Sé grandioso diventa ambizione realistica, cioè l'acquisizione della realta, della percezioine di Sè distinto dall'oggetto-sé.
- L'imago parentale viene interiorizzata e si trasforma in ideali dell'Io, quindi gli oggetti sè diventano parte del Sé e resteranno sempre nella psiche del bambino, come ideali e super-io.
Quindi il Sé coeso e integrato, dopo uno sviluppo normale, non patologico, risulta composto da:
- ambizione realistica
- ideali dell'io
- doti e capacità
La patologia nasce se i genitori (oggetti-sé) falliscono costantemente nel soddisfare i bisogni narcistici del bambino, quindi non perdono l'investimento libidico, e il Sè grandioso o l'imago parentale si consolidano e non si trasformano come detto sopra.
Spero di essere stato chiaro, e comunque se qualcuno nota errori nella mia sintesi me lo faccia notare.
ciao
Grazie Mazzius! hai esposto benissimo quello che io avevo capito del Fonagy...Citazione:
Originalmente inviato da mazzius76
Grazie mille! :)
Io, tra le altre cose, non ho capito bene Fairbairn. Qualcuno può farmi una sintesi del suo pensiero?
Provo io.Citazione:
Originalmente inviato da mazzius76
Fairbarin è un esponente della scuola Britannica Indipendente.
Egli intende la libido come ricerca d'oggetto, piuttosto che come ricerca di piacere. E' la qualità della relazione Io-oggetto ad apportare piacere e ridurre l'ansia, piuttosto che la scarica di energia. Infatti il bambino smette di piangere non come inizia a poppare, ma non appena vede il seno o ne sente l'odore.
Un'insufficiente intimità con l'oggetto primario provoca una scissione del Sé. Le radici evolutive della psicopatologia affondano nella conflittualità dei sistemi multipli io-oggetto.
Per quanto riguarda la psicopatologia, per Fairbarn ogni trauma precoce di estrema gravità viene conservato in ricordi che sono congelati o dissociati dall'Io. Il classico modello patogenetico (conflitto - rimozione - riattivazione del conflitto - compromesso nevrotico), secondo Fairbairn va applicato ai traumi avvenuti nella fase edipica (3-4 anni). Invece, i modelli degli Indipendenti riguardano i disturbi del Sé, che si ritiene avvengano prima di quel periodo.
Fairbairn illustra la prospettiva delle relazioni oggettuali attraverso il caso di una donna che era tormentata da nausee. Il caso rivelò che il sintomo si associava a idee di fellatio con il padre, ma era anche legato alla cattiveria emotiva della figura paterna e al desiderio della donna di liberarsi da quest'immagine negativa del genitore. La ricerca esplicita di una gratificazione sessuale fisica può spesso rappresentare un sostituto patologico dell'intimità con una persona nella sua globalità, che invece si rivela inaccessibile. Per Fairbarn la reazione schizoide di ritiro dal trauma di non essre stati amati o conosciuti fino in fondo e la difesa primitiva contro di esso, sono il fondamento di tutta la patologia. L'insufficienza dell'ambiente (madre poco affettuosa e affetto del figlio non riconosciuto), spinge il bambino a credere che il suo odio abbia distrutto l'oggetto. Importante notare che, mentre per la Klein l'odio era primario e reale, al centro del lavoro di F. si colloca il primo effettivo fallimento ambientale.
L'angoscia, come tutti gli altri stati patologici, origina dai conflitti sulla dipendenza infantile. Infatti il desiderio regressivo di rimanere dipendente si accompagna alla paura di perdere la propria identità.
F. pensava che la schizofrenia fosse caratterizzata da un totale ritiro della madre, che conduce ad uno stato di profonda deprivazione. Ipotizzava che in seguito all'esperienza di privazione, il bambino credesse che il suo amore fosse cattivo e distruttivo; ciò fa sì che egli si allontani a sua volta dal contatto emotivo col mondo esterno, e crei una percezione fortemente disturbata della realtà esterna. Quindi, la personalità schizoide nasce dalla percezione del bambino che l'amore per la madre ha un potere distruttivo, e quindi va inibito insieme all'intimità. Negli stati schizoidi l'Io è talmente inibito che l'individuo può ingannarsi su se stesso e risultare transitoriamente disturbato nel rapporto con gli altri. Questi soggetti continuano a non percepire gli altri come persone intere e sostituiscono il contatto emotivo con quello corporeo. Nascondono il loro amore, e, per proteggersi, innalzano barriere che li fanno sembrare odiosi e sgarbati. Le relazioni intime possono essere vissute solo escludendo una parte del sé.
F. rintraccia le differenze tra condizione schizoide e disturbo depressivo nell'esordio (la tarda infanzia per il disturbo depressivo), e nella percezione infantile che sta a fondamento della patologia: nel disturbo depressivo il bambino crede che i suoi attacchi possano distruggere l'oggetto e che quindi vada protetto, per esempio indirizzando l'aggressività verso di sé.
Spero abbia capito :)
Salve colleghi,
come siete messi con il libro degli Strumenti??sapete se lo chiede tutto e in modo pignolo?o si basa più sugli autori??
HELP!!!
salve... domani devo dare l'esame con la lucarelli e sono in ansia da morire.. lei è tranquilla o no???? non so proprio cosa aspettarmi cavolo... aiuto aiuto aiuto!!!!! qualcuno mi dica com'è e se ti tiene molto durante l'esame, se è pignola, ecc.. grazie!!!!
siamo nella stessa barca. Mi sa che scopriremo tutto domani ;__;Citazione:
Originalmente inviato da ceccissima