Bella la Cina....

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Originariamente postato da stillmad
per me invece non sono troppi:nono:

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beh, 1.284.303.700 persone (stima del 2002) sembrano tantine...se pensi che poi la maggior parte di loro sono sparsi per il mondo...beh, i cinesi NEL MONDO sono davvero tanti...:sisi:

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Originariamente postato da stillmad
il problema è solo uno.il loro regime.da alcuni (purtroppo) ancora osannato.di cui loro stessi sono vittime.

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non so se esista davvero chi osanni ancora un regime...:look:
anyway, sono d'accordo con te: anche secondo me quello del regime è un problema da risolvere :approved: anche se non è certo l'unico loro problema...:nono:

Non era certo mia intenzione mettere questo post per favorire l'espressione di slanci "letterari" secondo me un po' infelici (civilizzare, reietti ecc ecc). Non era quello che volevo....
Volevo solo mettervi al corrente (sempre che voi non lo sapeste di gia', dato che io l'ho saputo cosi') di un fatto..... Non sta a me giudicare cosa sia la Cina adesso, ne' come si viva, ne' se i cinesi siano davvero tutti delinquenti, criminali, persone malvagie ecc ecc.... Una cosa pero' l'ho imparata, a non mettere un marchio addosso non solo alle persone ma tanto piu' ad una intera popolazione per qualcosa che CI FANNO vedere.....convincendosi che sia la realta'
Credo sicuramente che la' ci sia un problema....ed era quello su cui volevo cadesse l'attenzione.... Non di certo su disquisizioni razziali del tipo noi cosi' e loro cosa'....
Mi ha fatto pensare sta cosa.....
Qua da noi i problemi maggiori sono il berluska, la lecciso, la moratti, le pensioni...... la' sono ben altri.....
buona domenica
duccio

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Originariamente postato da stillmad

il problema è solo uno.il loro regime.da alcuni (purtroppo) ancora osannato.di cui loro stessi sono vittime.

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:sisi: Esattamente...il loro regime purtroppo viene davvero osannato da molte persone...siamo messi proprio male :bah:

...è diverso osannare il regime (cosa abbastanza stupida) da osannare le idee di fondo....non bisogna confondersi...è come confondere idee e ideologie....
cmq è assodato che in cina avvengono ingiustizie profonde che sono dovute alla società male organizzata ma da qui a dire che i cinesi in generale sono persone "inferiori" da civilizzare ce ne passa...purtroppo la povertà abruttisce....occorrerebbe fare qualcosa in questo senso...è facile (ed anche giusto) indignarsi ma all'indignazione dovrebbero seguire azioni concrete di sostegno da parte dei paesi che voi definite "civilizzati"

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Originariamente postato da Lepre*marzolina
...è diverso osannare il regime (cosa abbastanza stupida) da osannare le idee di fondo....non bisogna confondersi...è come confondere idee e ideologie....
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appunto..io a chi ha certe "idee di fondo" lo manderei n'par de annetti a vivere dove queste si fanno realtà...così vediamo no...Cina Cuba...:adieu:lo pago io il biglietto...eh!!!:asd::P

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Originariamente postato da stillmad
il problema è solo uno.il loro regime.da alcuni (purtroppo) ancora osannato.di cui loro stessi sono vittime.

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Citazione:

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Originariamente postato da LUTHIEN
:sisi: Esattamente...il loro regime purtroppo viene davvero osannato da molte persone...siamo messi proprio male :bah:

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:eek: ma davvero conoscete qualcuno che loda tali regimi totalitaristi nel 2006?? :confused: :look:

Citazione:

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Originariamente postato da stillmad
appunto..io a chi ha certe "idee di fondo" lo manderei n'par de annetti a vivere dove queste si fanno realtà...così vediamo no...Cina Cuba...:adieu:lo pago io il biglietto...eh!!!:asd::P

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be', mi sembra un discorso "scivoloso" :asd: insomma, si potrebbe ribattere con la carta delle realtà delle altre, di idee di fondo ;)

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Originariamente postato da Itsuki
:eek: ma davvero conoscete qualcuno che loda tali regimi totalitaristi nel 2006?? :confused: :look:

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Purtroppo si!!! :eek: Alcuni amici miei adorano la cina e vorrebbero andarci a vivere o almeno starci un bel mesetto...e i genitori del mio ex erano dei patiti della Cina, davvero sciroccati. Entrambi non criticano nulla della Cina, non c'è una cosa che trovino sbagliata! Dal regime al modo di vivere, alla cultura, ai luoghi...tutto secondo loro è perfetto...io ce li farei vivere davvero...vedi te come dopo due mesi fuggono via terrorizzati!!!

Mah..... c'e' una certa differenza tra l'appoggiare i regimi totalitari e dittatoriali e adorare la Cina... Ho molti amici anche io che amano molto le culture orientali e il loro sogo e' quello di andare un giorno per un periodo in Cina e in Giappone... Anche se la cultura cinese ha una storia millenaria e piuì estesa di quella giapponese (a sentire loro) e devo dire che piacerebbe anche a me, perche' amo viaggiare e sono molto attratto dai paesi lontani, non come km ma come mentalita' e cultura..... Ma non per questo io ne' i miei amici amanti della Cina appoggiano i regimi totalitari.....
Insomma c'e' il re anche in giappone ma se amo i manga non vuol dire che sono per la dittatura eh???!!! :asd: (esempio volutamente forzato prima che mi quotiate in massa....) :asd:
C'e' inoltre una certa differenza fra l'avere certe idee politiche e auspicare un regime totalitario che ad esse seppur alla lontana si riferisce......
C'e' questa tendenza a estremizzare tutto... o bianco o nero.....
Chi vuole creare con me il fansclub dei grigi??? :asd:

oh sommo mentalmente, purtroppo devo darti una brutta notizia. Anche io nel mio, sono limitata. Se ci fosse una soluzione per ogni cosa, di certo si sarebbe già trovata da tempo da numerose persone.

Questi fatti accadono OVUNQUE, in qualsiasi continente, così come l'inciviltà (a sto punto vien da chiedersi qual è la persona "civile" ).
La conoscenza di queste "piccole" cose (essendo uno dei tanti esempi, purtroppo) li dovremo usare per poterci creare un bel pensiero critico, che non si limita a dire "AH che inciviltà, tocca fare qualcosa", se poi non riusciamo a portare avanti le nostre piccole battaglie quotidiane...

Tutto qui....

SaR@

Citazione:

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Originariamente postato da Duccio
Mah..... c'e' una certa differenza tra l'appoggiare i regimi totalitari e dittatoriali e adorare la Cina...

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:sbonk: forse non mi sono spiegata...loro adorano tutto della cina: compreso il loro regime politico :eek: I genitori del mio ex erano fissati, volevano andare a vivere in Cina e non facevano mai una critica al loro regime politico :argh: Erano anche disposti ad andarci a vivere cavolo, più chiaro di così...io non ci andrei nemmeno se mi pagassero con una cassa di monete d'oro francamente :nono:

Interessante notare come i Paesi del mondo, e le rispettive culture, entrino a far parte dell'immaginario comune nel momento stesso in cui entrano a far parte della scena economica mondiale. Da un momento all'altro crediamo di sapere tutto e da un momento all'altro Cina=comunismo=il Male (nelle sue infinite variazioni...tipo...che schifo! addirittura qualcuno vuole andare a viverci in Cina! come se la gente non si spostasse in continuazione da una parte all'altra del mondo per i più svariati motivi.)

Ma se proprio ci volessimo lasciare andare a facili equazioni dovremmo almeno informarci, prima di cominciare ad additare tutti quelli che in questo forum espongono idee di sinistra ("sinistra" e "destra", non sono termini proibiti credo, magari qualcuno potrebbe pensare bene di sostituirli alle frecciatine e ai risolini...è facile: tipo "io sono di destra", "io sono di sinistra") come comunisti ancora più cattivi perché filo-cinesi che la posizione dei partiti che si rifanno all'estrema sinistra in Italia sono molto critici riguardo questo Paese. E portano argomenti quali le condizioni dei lavoratori e delle lavoratrici e i diritti umani calpestati.

Che poi mi verrebbe da dire, dall'alto di quale etica sociale, politica e culturale pensiamo di poter sentenziare su qualsiasi situazione geopolitica? Se almeno riuscissimo a partire da un senso critico minimo e smetterla di considerarci come modello di civiltà esportabile, basterebbe solo pensare che noi al governo abbiamo dei malviventi, dei mafiosi...e che li votiamo pure che così ci assicurano il "posto"

Citazione:

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Originariamente postato da alita
Che poi mi verrebbe da dire, dall'alto di quale etica sociale, politica e culturale pensiamo di poter sentenziare su qualsiasi situazione geopolitica? Se almeno riuscissimo a partire da un senso critico minimo e smetterla di considerarci come modello di civiltà esportabile, basterebbe solo pensare che noi al governo abbiamo dei malviventi, dei mafiosi...e che li votiamo pure che così ci assicurano il "posto"

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...condivido ogni parola di queste frasi :sisi: :approved:

a voler vivere in un paese orientale non c'è niente di strano, a mio parere...io per esempio ho sempre detto che vorrei vivere per un lungo periodo in giappone...e i cinesi mi stanno molto simpatici...ma non per il loro regime...:eek: perchè sono persone simpatiche
anche in cina esistono dei bei posti, dove la popolazione è leggermente più ricca...la natura lì è bellissima, e le loro religioni affascinanti (sebbene non mi sia mai interessata granchè di religioni)...hanno tradizioni veramente belle sia da conoscere che da vedere...(come per esempio può essere bello vedere il palio di siena qui da noi per una persona che non l'ha mai visto...)

forse i genitori del tuo ragazzo erano un po' invasati, luthien, politicamente parlando, ma la cina, al di là della politica adottata dal governo, che, come sempre, lascia il tempo che trova, è un bel paese, e le persone sono costrette ad essere violente e a difendersi con i denti perchè non è facile vivere con i fucili pronti a sparare ad ogni piè sospinto: anche parecchi italiani diventerebbero egoisti e penserebbero soltanto alla vita propria e delle proprie famiglie, a scapito delle altre, pur di sopravvivere in situazioni così difficili...

ok, anche lì c'è la mafia (famosissima mafia cinese che abbiamo conosciuto nei film di bruce lee...:asd: )...ma perchè, qui non c'è? l'abbiamo pure elegantemente esportata in ogni altro paese dove abbiamo avuto l'ardire di metter piede...estendendo così le radici del male...io direi che non è mai bello generalizzare...pensiamo ai nostri problemi, piuttosto...:argh:

se poi riuscissimo a consigliare al governo cinese un modo migliore per mantenere una quantità di popolazione corretta in modo che le risorse della cina bastino per tutti, beh, tanto meglio...ma ora a loro interessa poco conservare tutte le persone vive...perchè anche quelle sono troppe!!
inoltre ho il timore che ci risponderebbero "ma pensate a risolvere i fatti vostri, che avete un mafioso al governo e ancora non siete riusciti a mandarlo via!! :asd: " e se la riderebbero alla grande :tajo:...e noi così: " :sbonk: scusate..."

Alita... :lode:
infatti tra un poco vedremo anche che l'India sarà parte del nostro immaginario negativo...le caste ecc ecc
perchè anche lì a numero complessivo di popolazione non scherzano, e neppure a maggiore sopravvivenza "maschile" ...

Chiedersi come mai la Cina sia così importante per la NOSTRA economia, viste le numerosissime delocalizzazioni occidentali, no?

Infatti :asd: chi siamo noi per giudicare..
Ma questo vale per tutto.. è una cultura distante e abbastanza sconosciuta. Non mi sento di dare un parere senza capire bene il contesto.. Decenni di regime avranno provocato tanti cambiamenti nella percezione degli eventi e della necessità. Chissà se in condizioni più "normali" (=simili a quelle dei paesi democratici) non ci sarebbe lo stesso sdegno che colpisce noi?
..e poi.. pensando alla trave nell'occhio.. chi se li scorda i neonati nel cassonetto del nostro democratico paese? :(