padre stupra la figlia e nasce una bambina...

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Originariamente postato da **Ayax**
La pena non ha solo una funzione preventiva ma anche repressiva.
Se non c'è certezza e proporzionalità della pena (ossia non c'è un'adeguata e tempestiva repressione dei reati) è inutile cercare di costruire altre ipotesi preventive.

Lo sai che il 90% degli stupri non viene nemmeno denuciato ? E secondo te qual'è il motivo ?

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ok, ma abbassiamo i toni.
lo so bene x' gli stupri nn sono denunciati...
il mio post non era contro la certezza della pena (e ci manca altro!), ma contro l'idea che quella sia l'unica cosa da fare.
La pena non previene un bel nulla (e questo lo dimostra il fatto che anche se da sempre l'omicidio è considerato un reato e viene punito, continuamo a commetterlo). Ma accanto alla pena x chi commette il reato ci possiamo mettere altro: se come psicologi diciamo che basta metterli in carcere e buttare la chiave, o sappiammo già tutto sugli incesti o non sappiamo un bel nulla, ma nn ci interessa neppure. Ma finche non ci mettiamo a cercare di capirci qualcosa, non ci scandalizziamo troppo davanti all'ennesimo caso che ci riportano al TG.

Il mio tono non era aggressivo, era un po' laconico...aspetta rimedio subito :)

Penso che fatti del genere accadano e siano sempre accaduti, ogni intervento preventivo è quasi vano.
Bisognerebbe intervenire preventivamente in ogni contesto familiare ma non è possibile nè in linea teorica, nè pratica.

Un conto è la legittimità dell'idea che tu, giustamente, proponi, un conto è la fattibilità pratica.

Per questa ragione dico che, anzitutto, si deve intervenire punendo gravemente gli autori di questi reati, affinchè non si diffonda un'idea di impunità legata ai reati sessuali che è molto pericolosa...
:)
Va meglio così ?

Citazione:

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Originariamente postato da **Ayax**
Il mio tono non era aggressivo, era un po' laconico...aspetta rimedio subito :)

Penso che fatti del genere accadano e siano sempre accaduti, ogni intervento preventivo è quasi vano.
Bisognerebbe intervenire preventivamente in ogni contesto familiare ma non è possibile nè in linea teorica, nè pratica.

Un conto è la legittimità dell'idea che tu, giustamente, proponi, un conto è la fattibilità pratica.

Per questa ragione dico che, anzitutto, si deve intervenire punendo gravemente gli autori di questi reati, affinchè non si diffonda un'idea di impunità legata ai reati sessuali che è molto pericolosa...
:)
Va meglio così ?

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chiedo venia se il tuo tono non era aggressivo :) come io l'avevo interpretato.

Che accadano da sempre siam d'accordo, che non si possa far molto no. Non dico che si arriverebbe a soluzioni perfette, in un mondo senza incesto.
Ma conoscere il problema, sensibilizzare e imparare che girare la faccia dall'altra parte non è un comportamento utile a nessuno sarebbero già passi avanti. La prevenzione si fa anche fornendo a tutti gli strumenti per denunciare o segnalare le situazioni, facendo arrivare la segnalazione il prima possibile senza far passare anni,...
E poi, il fatto che non riusciamo ad arrivare al 100% delle famiglie, non ci toglie la responsabilità di cominciare ad entrare in contatto con qualcuna...

Certo tutto ciò non ha senso se poi non ci metti la certezza della pena.

personalmente con la mia associazione abbiamo proposto un progetto di prevenzione vs il maltrattamento di donne e bambine in famiglia,progetto preso dal Canada dove viene applicato da anni e funziona alla grande...nessuno ha voluto approvarlo dicendo che non ce n'era bisogno,troppo complesso a loro dire....addirittura un sindaco mi ha detto che preferisce le strade alla gente...

nell'associazione x donne maltrattate dove faccio la volontaria, stessa cosa: quando si cerca di parlarne ai Comuni, ci dicono che non ce nìè bisogno. Anche per l'apertura di una casa di accoglienza... e i Servizi Sociali pure: loro dicono che nn hanno quei numeri, che a loro non risultano casi di donne maltrattate (????), ma noi abbiamo colloqui tutti i giorni....

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Originariamente postato da samy
addirittura un sindaco mi ha detto che preferisce le strade alla gente...

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Non capisco, che significa che preferisce le strade alla gente? :confused:

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Originariamente postato da Antopsi
Non capisco, che significa che preferisce le strade alla gente? :confused:

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E' una frase molto cinica: significa che preferisce prendersi cura delle strade, dell'urbanistica, piuttosto che delle persone.

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Originariamente postato da Isildur
E' una frase molto cinica: significa che preferisce prendersi cura delle strade, dell'urbanistica, piuttosto che delle persone.

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oh che bello: avrà una città bellissima dal punto di vista architettonico e urbanistico, ma con enormi problemi sociali... ma chi mandiamo a gestire le nostre amministrazioni :confused:

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Originariamente postato da samy
....addirittura un sindaco mi ha detto che preferisce le strade alla gente...

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Eh, si capisce... Strade e case = oneri di urbanizzazione = quattrini in tasca = favori a costruttori "amici" = giro di soldi ad imprenditori "vicini" = cittadini soddisfatti = nuovi voti alle elezioni successive

Casa per donne maltrattate = spese = cattiva immagine del comune = rogne con la polizia e coi mariti maneschi = mettersi in discussione = casini a più finire con i cittadini (con alcuni, almeno) = meno voti alle elezioni successive

triste-mente

Guglielmo

Samy, di che cosa si tratta il progetto canadese????
Ad ogni modo, ragazzi, secondo me, funziona male un pò quasi tutto.....
1) PREVENZIONE,scarsissima, perchè secondo me andrebbe fatta proprio sulle famiglie. Se dovessi mettermi al posto di una bambina di 12 anni, ed essere abusata dal mio papà, sicuramente proverei tanto dolore...e se decidessi di confessarlo a mia madre..bhè, credo che ben poche siano diposte a sfasciare un matrimonio....
2)PENE. troppo poco severe. Dopo alcuni mesi, rigirano in libertà, a dar fastidio ad altri bambini, donne, e chi chè sia...Molti "mostri", hanno molto spesso già precedenti penali
3) riabilitazione in carcere, troppo superficiale...penso al mostro che ha ucciso il piccolo tommaso, già prima aveva già avuto precedenti con la ragazza disabile.....

Che orrore ragazzi...
Sara' una domanda banale, ma mi chiedo: COME PUO' SUCCEDERE UNA COSA DEL GENERE???
Dova arriva la brutalita' dell'essere umano?...

mamma mia che cosa orribile:( :(