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concordo con te :approved:Citazione:
Originalmente inviato da ziogargamella
se non hanno altro modo per sapere e vogliono sapere, cosa devono fare? ormai i siti hanno reso il porno ancora più accessibile, togliendo anche l'imbarazzo di dover andare in edicola o in un negozio e quindi essere visti(=giudicati).
forse invece di scandalizzarci tanto e vedere in modo negativo questi comportamenti dovremmo metterci più in discussione per avvicinarci davvero a questi adolescenti.
in realtà credo sia una questione di "sistema", noi come singoli non possiamo fare nulla. Nemmeno "noi" (mi escludo dalla categoria , è!) genitori. O in parte si, ma con le differenze normali interindividuali per le quali molto spesso parlare di sessualità è ancora tabù o comunque porta a pudore ed imbarazzo. Cosicchè alcuni genitori, e non mi sento di biasimarli, tralasciano il problema. E Il problema è proprio qui in questa mancanza: tralasciano il problema sperando che siano altre le agenzie educative che se ne prenderanno carico, scuola in primis. E qui invece c'è il vuoto! Per il tapino l'unica agenzia "educativa" diventa internet...quello che una volta facevano giornaletti porno seppur con maggiori difficoltà di fruibilità. Come al solito il problema è alla testa della piramide, finchè non ci sono politiche chiare e finchè non si investe denaro pubblico per delle politiche sociali consone alla realtà, i risultati saranno sempre peggiori. Ma se a roma il problema è il senatore a vita con l'unghia incarnata che non può andare a votare con il conseguente rischio poltrone, capiamo come forse la situazione non migliorerà!Citazione:
Originalmente inviato da LuisaMiao
Una precisazione: con noi non intendevo i singoli, ma il sistema in generale e in special modo le agenzie educative e aggiungerei sanitarie.
E il noi è riferito anche a noi come professionisti psicologi: invece di dire come anche qui è stato scritto che sono "ragazze tristi", perchè non provare a vedere se dietro c'è un bisogno non colmato in altro modo?
poi ti stra-quoto per la questione politica ed economica :sbonk::sbonk:
Quello che possiamo fare anche noi "singoli" , in piccolo, è essere per primi più aperti e più sereni nel parlare dell'argomento sesso, sessualità, anche a livello romantico , sentimentale.
Come nell'altro thread, parlare dei preservativi , della contraccezione ect è sacrosanto e fondamentale, certamente, ma forse il punto su cui colpire più "forte" è il fattore emotivo.
Capita spesso e volentieri che gli adolescenti "non abbiano testa" per mancanza di esperienza, per mancanza di maturità...ma se il cervello funziona " a sprazzi", il lato emotivo , idealistico magari?, potrebbe essere un modo per dare quel senso di unità che a molti manca.
Partendo poi proprio dal sesso, prendendo cosi due piccioni con una fava.
Un thread del genere è "inaccettabile" in quanto scritto da uno che, buon per lui, si fa chiamare "holmes"... e parla di siti porno...
ma lo sapete chi era John Holmes?
Detto altresì Mr 33 cm?
Comunque il guardare il porno è sempre esistito
solo che quando ero ragazzino io non c'era Internet ed era tutto più misterioso.
Inoltre le donne delle riviste porno non erano rasate, erano più sorridenti e i maschi avevano in parte la pancetta....
soprattutto facevano un po' ridere nel senso dell'umorismo...
Mi trovo molto in linea con LuisaMiao.Citazione:
Originalmente inviato da LuisaMiao
Dal mio punto di vista sarebbe auspicabile non esprimere giudizi netti, specie del tipo giusto/non giusto.
Un adolescente ha voglia di scoprire il sesso, e questo non è ne' triste, ne' si sentono sole, ne' hanno problemi: semplicemente sono esseri umani, come tutti noi.
Le nostre case, le nostre scuole dovrebbero aprirsi al tema della sessualità, invece si continua a far finta di niente. L'altra sera ho guardato il programma Porta a Porta dove si parlava di omosessualità ed arte: ne hanno detto di tutti i colori e quanti messaggi passano dietro le parole di un Butiglione per esempio (sempre con questo giudizio morale...mi chiedo: "ma si sarà mai masturbato quest'uomo?" ---> forse troppo.... eh eh eh) .
Quando presento progetti di educazione sessuale in alcune scuole della mia regione, alcuni presidi mi danno quasi del pazzo... poi magari a casa si guarda i filmini porno all'insaputa della moglie... (questo un esempio banale, ma molto reale e possibile).
Iniziamo dalle nostre case, parliamone.
tenendo conto quanto dite tutti voi, ma per me rimane un punto: siamo sinceri, è davvero utile, necessario, fondamentale, avere una specie di kamasutra illustrato "minuto per minuto"?
O è forse più utile, importante, necessaria un educazione ai sentimenti?
Secondo me il sesso viene sopravvalutato come modo per ottenere appagamento e scavalcare i sentimenti, penso.
Ecco un articolo del corriere della sera! cade a proposito sulla discussione! :)
LO STUDIO DEL Journal of Adolescent Research
Il porno non fa più arrossire
I ragazzi non recepiscono più il mondo della pornografia come qualcosa di cui vergognarsi
WASHINGTON (USA) - Talvolta la seguono, altre volte la ignorano completamente, ma in ogni caso la pornografia non scandalizza più, né fa arrossire o parlare i teenagers. Semplicemente ci sono abituati poichè, come sostiene l'autore di uno studio di imminente pubblicazione Jason Carroll, sono nati nell'era del pocket porno, vale a dire del porno tascabile che circola su internet e sui telefonini, il porno a portata di mano, che quasi finisce per annoiare e che è diventato a detta dei ragazzini «un modo come tanti di esprimere la sessualità».
COME CAMBIANO I TEMPI - Un modo di vederla molto diverso dalla generazione precedente, che invece giudica la pornografia come inopportuna: solo il 37 per cento dei padri e il 20 per cento delle madri è infatti d'accordo con il punto di vista dei figli. Jeffrey Arnett, direttore del Journal of Adolescent Research, spiega la percezione giovanile considerando il ruolo svolto negli ultimi dieci anni da Internet, che ha fatto circolare con maggior disinvoltura contenuti e immagini hard che prima venivano diffusi solo in circuiti particolari.
MASCHI E FEMMINE – Le differenze di genere però esistono sempre e la pornografia conferma una matrice essenzialmente machista, come conferma l'autore della ricerca, specializzato in scienze sociali alla Brigham Young University. Secondo lo studio realizzato su 813 studenti di college appartenenti a sei scuole differenti americane, nonostante il porno non faccia arrossire quasi nessuno tra i giovanissimi, i maschi continuano a visitare siti hard e ad accedere spesso e volentieri a materiali porno, mentre le femmine sono meno interessate all'argomento. L'86 per cento dei ragazzi ha avuto accesso durante lo scorso anno a materiali pornografici e uno su cinque lo fa circa tutti i giorni. Solo il 31 per cento delle ragazze per contro si è soffermata su immagini, riviste o siti hard e un rosicchiato 3,2 per cento lo fa settimanalmente o quotidianamente. Chiaramente lo studio evidenzia un cambiamento di percezione quando l'adolescente ha una relazione stabile e importante e in questo caso il livello di tolleranza verso i comportamenti del partner nei confronti del porno scende inesorabilmente.
RACCOMANDAZIONI – Non mancano nell'analisi di Jason Carroll alcune raccomandazioni quasi paterne: i ragazzi devono stare attenti a non esagerare, poiché è frequente che gli utenti affezionati di porno abbiano comportamenti più border line nella vita e rischiosi per la salute, come l'elevata promiscuità sessuale e l'abuso di sostanze alcoliche e stupefacenti. E poi ci sono gli incontri pericolosi, specie sul web. E gli adolescenti, si sa, pur se smaliziati e disincantati, sono ancora piccoli e vulnerabili rispetto alle insidie del mondo adulto. Anche se non lo sembrano.
no, ma quando non ne sai nulla (leggo, ragazzo adolescente) e le uniche info che ricevi sono il bombardamento mediatico di immagini sessualmente ammiccanti-donne provocanti-ambiguità sul sesso,... che devi fare? capire come funziona... e proprio con le *istruzioni di base*.Citazione:
Originalmente inviato da Angelus_Laguna
sarebbe auspicabile... ma chi la farebbe?Citazione:
O è forse più utile, importante, necessaria un educazione ai sentimenti?
siamo quasi nella generazione dove il rimandare la gratifica nel tempo sta diventando un sogno (si vuole tutto e prima di subito, se no ci si annoia); la generazione passata e quella attuale non dnano una grande immagine sulla relazione stabile dati i continui allarmi sul numero crescente di divorzi e separazioni,...
con tutto il rispetto, ma credo sia meglio sforzare l'educazione sentimentale che far credere che sapendo come funziona il sesso, e ci sarebbe da discutere a chiamare certe cose sesso ma vabbeh de gustibus, i dubbi e i problemi esistenziali si risolvano.
Non è sapendo come avere rapporti "alternativi" che si trova una pace dai dubbi del tipo " cosa è l'amore".
L'alternativa , che mi pare si stia inconsciamente seguendo, è del tipo: guarda, fai tutto e di più. Fallo fino a stancarti, guarda mille cose, finchè non ti rendi conto quanto ti è inutile.
Se funzionasse....cosi.
Capisco la curiosità sul sesso: percaraità, ma ho l'impressione che questa curiosità sia esacerbata dal desiderio di relazionarsi, di capirsi, e non riuscendoci in altri modi ci si concentri sul lato prettamente fisico.
appunto quello che volevo dire io ( :mumble: ma mi sa che ho provato a farlo in un modo un po' troppo contorto).Citazione:
Originalmente inviato da Angelus_Laguna
Il fatto di riuscire ad appagare una propria curiosità in modo anonimo mi pare una buona cosa! Peccato che i siti porno portino un'immagine distorta della donna cioè una tr°ia e praticametne una collezione di orifizi esplorabili e BASTA!
Il alto positivo è che vedendo delle immagini spinte (o hard o porno) anche una donna o una ragazzina può eccitarsi e le donne dei siti porno che possono essere eccitanti non sono prefette dive del cinema, ma a volte donne più normali, meno "divine", a volte pure brutte. Per cui sono più incoraggianti della media delle imamgini femminili che viene presentata ad un'adolescente tipo.
Ma chi lo dice che le ragazzine si concedano per farsi accettare (per saperlo bisognerebbe fare lunghe sedute di analisi)...A mio parere, lo fanno per dare a loro stesse qualcosa di nuovo e che comunque a loro piace. Inoltre è sbagliato fare di ogni erba un fascio, poichè so di ragazze che magari sono state precoci ma poi si sono fermate lì; desideravano un esperienza nuova, ma dopo averla fatta hanno aspettato la persona giusta; altre che hanno quasi 20 e non si pongono il problema di essere o meno al passo con i tempi. Personalmente credo di aver acettato di fare solo quello che andava bene anche a me, indipendentemente che possa sembrare losco alla gente, e così è stato anche per le ragazze che conoscevo quando avevo 16anni.Citazione:
Originalmente inviato da Elo.nora
Penso che siano cambiate le "esigenze", i desideri degli adolescenti, anche il senso del pudore...ma non il significato di persona e di dignità!
un conto è avere rapporti sessuali consenzienti e ponderati, tutt'altra cosa farsi filmare per mandare le cose via internet o pensare che il sesso sia " il porno".
Secondo me manca il senso della misura e del contatto della realtà se si prendono quelli come modelli.
Non c'entra la pratica sessuale in sè per provare davvero piacere e coinvolgimento. Quelle sono cose che si istaurano su altre basi, ed è peggio per loro se prendono certi siti come forma di conoscenza, imho.
ma i siti porno non erano stati banditi???