Nell'Italia dei laureati che non sanno scrivere

ho trovato pane per i miei denti :asd: :look:
non mi vanto di possedere una quantomeno discreta proprietà di linguaggio scritto/orale -ancora studentella :asd: - .Tuttavia , noto che gli individui con cui mi trovo abitualmente ad avere a che fare anche per una semplice uscita in pizzeria , mi guardano come se fossi in preda ad un alienazione mentale parlando l'italiano e non l'italianizzato :asd: Una pecca che mi rimprovero è quella di non sapermi adeguare all'interlocutore: molte volte capita che sia ignorata perchè l'altro si accorge che non nutro il cervello di sole patatine fritte & coca :look: :deluso:

secondo me dipende da vari fattori diversi:
1) ormai nel 90% dei programmi in televisione ci sono degli analfabeti totali, che diventano idoli per chi guarda..

2) come giustamente ricordava alessiava, i ragazzi non leggono libri (tranne l'orrido moccia :paura: )

3) nelle chat e nei forum è tutto un trionfo di "da dv dgt?", "XKè?", "cm t chm?", "vffncl"

ma soprattutto non dimentichiamoci che prima il nostro sistema universitario era considerato uno dei migliori ma, grazie alle riforme in stile americano della nostra cara moratti ,ora l'università è diventata una sorta di "liceo specialistico"...
i programmi si sono banalizzati, si studia male, in modo disorganizzato e discontinuo e non ci si può più appassionare realmente a nulla...secondo me questo ha abbassato molto il livello dei laureati...



insieme alle porcherie che ci propina la tv ("AMICI" e "uomini e donne " su tutti)

l'università dovrebbe essere l'ultimo stadio, dovrebbero accedervi persone con il cosidetto livello di cultura superiore, invece si iscrivono e, ahimè, si laureano persone che non sanno scrivere e nemmeno parlare.
Il problema nasce a monte...quando frequentavo il quarto ginnasio la professoressa di italiano mi mise un voto basso ad un racconto, perchè non le era piaciuta la tematica che avevo scelto, ma non c'era neanche un segno sul foglio, e mise invece un voto alto ad alcuni alunni che avevano scritto in una lingua incomprensibile, piena di errori, e quando mia madre chiese spiegazioni rispose che ormai "l'italiano non è importante e se non l'hanno imparato finora è inutile che lo corregga io" :assurdo:

Citazione:

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Originalmente inviato da chiocciolina4

l'università dovrebbe essere l'ultimo stadio, dovrebbero accedervi persone con il cosidetto livello di cultura superiore, invece si iscrivono e, ahimè, si laureano persone che non sanno scrivere e nemmeno parlare.
Il problema nasce a monte...quando frequentavo il quarto ginnasio la professoressa di italiano mi mise un voto basso ad un racconto, perchè non le era piaciuta la tematica che avevo scelto, ma non c'era neanche un segno sul foglio, e mise invece un voto alto ad alcuni alunni che avevano scritto in una lingua incomprensibile, piena di errori, e quando mia madre chiese spiegazioni rispose che ormai "l'italiano non è importante e se non l'hanno imparato finora è inutile che lo corregga io" :assurdo:

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In quegli anni avrei mandato striscia a consegnare il tapiro non all'insegnante bensì al preside che coordina(va) queste capre:clap:.Oggi non mi sconcerta più.Oggi promuovo l'autodidattica , metodo che ho impartito su me stessa , quello che so è tutto merito mio.Quello che non so è tutto merito loro.Si punta , giustamente , il dito contro i ragazzi che non sono stimolati da niente e da nessuno per crescere culturalmente parlando , e di conseguenza , come persone. Ma , ad onor del vero , non mi sento di confortare insegnanti che non sanno insegnare:dunno: che ancora credono che basti dare del deficiente per correggere i comportamenti inadeguati degli alunni in classe.O che ancora , anzichè promuovere l'autorevolezza si continua ad esercitare l'autorità su dei ragazzi che sentono solamente e non ascoltano , che vedono anzichè guardare:dunno: A mio avviso , è un sistema da rinnovare partendo dalla scuola materna per giungere alla tesi accademica :sisi: A mio avviso , la famiglia dovrebbe cooperare e fungere da ausilio per riscontrare dei risultati.Conosco ragazzi che oltre ad italianizzare il dialetto ( che mi sta pure bene conoscerlo...) non sanno parlare correttamente l'italiano.Al di là dei contenuti dei discorsi che fanno crepe da ogni parte.

beh si è vero...la scuola andrebbe "riorganizzata" ma non dimentichiamo che i ragazzi sono a scuola 5 ore al giorno....e le restanti le passano davanti alla tv!!!!
ora non vorrei sembrare ripetitiva ed apocalittica ma credo che gli insegnanti possono essere bravi quanto vogliono ma una volta che il ragazzo in questione torna a casa e si piazza davanti a UOMINI E DONNE , AMICI , STRISCIA LA NOTIZIA, AL POSTO TUO ed altre porcate del genere , credo che ci sia ben poco da fare....
la tv sta insegnando che studiare è da str...upidi... perchè per farsi una posizione nella vita non c'è bisogno della "cultura" ma basta "corteggiare questo", "passare i provini del grande fratello" , "passare le selezioni di amici".
io credo che finchè si guardano (e si fanno guardare ai ragazzi) trasmissioni del genere c'è poco da fare "i sofisticati" e lamentarsi degli insegnanti....
non mi riferisco al forum ma a certi genitori che si lamentano di quanto la scuola faccia schifo ma che poi non si perdono una puntata di biutiful mentre sono a tavola con i figli.



ecchecavolo!!

non sono tanto d'accordo...ci sono anche persone che guardano queste "schifezze" e parlano bene...quindi è un problema dovuto a più fattori,tra cui anche questo

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Originalmente inviato da Lepre*marzolina

beh si è vero...la scuola andrebbe "riorganizzata" ma non dimentichiamo che i ragazzi sono a scuola 5 ore al giorno....e le restanti le passano davanti alla tv!!!!

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le 5 ore sono vere alle medie e superiori. ma alla scuola dell'infanzia e primaria (materna ed elementare) si parla di 8 ore al giorno in classe... non roba da poco.
certo che se io sono in una classe della materna a fare un lavoro sul linguaggio con una bambina e le insegnanti titolari a malapena parlano italiano, non correggono mai i bambini quando sbagliano, e fra un po' fanno le stizzite quando io lo faccio con la bambina che seguo (che poi son lì per quello), la vedo dura che il loro livello di conoscenza dell'italiano migliori da quando entrano a 3 anni a quando escono a quasi 6 :mumble::mumble::mumble:

alle elementari la mia maestra di italiano parlava in napoletano :look:
ricordo che quando qualche bambino non rispondeva subito e magari restava a bocca aperta diceva "sosciam 'mmocc ca patana coce!" :rotfl:
vabbè lasciamo perdere che è meglio :zott:

però è vero che la tv manda il messaggio che è inutile studiare perchè più sei zotico più hai successo...ma qui parliamo anche di persone che, teoricamente, hanno scelto di istruirsi arrivando anche alla laurea e oltre, e non sanno comunque mettere due parole in fila...
al concorso per giudici uno ha scritto legislatura con 2 g :rolleyes:

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Originalmente inviato da chiocciolina4

ricordo che quando qualche bambino non rispondeva subito e magari restava a bocca aperta diceva "sosciam 'mmocc ca patana coce!"

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..........:argh:

Ripensando agli strafalcioni che si sentono perfino in bocca a professoroni universitari e del liceo (la mia di storia era fisicamente incapace di coniugare il congiuntivo...e poi giudicava la nostra cultura) mi viene da pensare che,ogni qualvolta arriva un nuovo governo,pensino tutti a fare la riforma dell'istruzione. faranno mai la riforma degli insegnanti?

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Originalmente inviato da nuryel78

Ripensando agli strafalcioni che si sentono perfino in bocca a professoroni universitari e del liceo (la mia di storia era fisicamente incapace di coniugare il congiuntivo...e poi giudicava la nostra cultura) mi viene da pensare che,ogni qualvolta arriva un nuovo governo,pensino tutti a fare la riforma dell'istruzione. faranno mai la riforma degli insegnanti?

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:asd: :ot:
la mia affetta gravemente da lapsus italialoidi :asd: anzichè dire allibita diceva sempre illibata.Sarà stata corretta da noi alunni tra le 8 e le 15 volte , giungendo a diagnosticarle un irreversibile repressione sessuale :tajo: fine :ot:

Ho letto da giorni senza intervenire, poiché mi ritengo capace di scrivere ed esprimermi correttamente in italiano decoroso ed insegno, almeno questa è la qualifica che dice la busta paga: docente.
Trovo le vostre osservazioni pertinenti, nel senso che gli italiani, dunque docenti e professori inclusi, sono abbastanza ignoranti.
A mio avviso ciò è stato deliberatamente scelto da oltre qualche decennio. Qualcuno ha scritto che ogni governo butta giù qualche riforma, ed è vero, altrimenti pare non abbia fatto nulla, il punto è che in questo susseguirsi di governi e riforme, si gioca sempre al ribasso, con le spiacevoli conseguenze di cui in oggetto. In questo modo si ottiene un popolo, massifico con tutte le limitazioni del caso, in cui si è convinti di valere perché un attestato scritto lo qualifica, con la paradossale conseguenza che poi lo scontro con la realtà offre. Una percentuale bassa di persone curiose, con la voglia di approfondire la pappa pronta data dalla tv e con ancora vivo un barlume di spirito critico, non sono un problema, ma la percentuale deve restare omeostaticamente quella, per il sistema.
I docenti, colleghi, ahinoi :argh: , che dirvi: l'età media è altissima, gli stipendi i più bassi d'Europa, fatevi due conti su chi sceglie intenzionalmente, potendo fare altro, questa professione senza considerarla un ripiego.
Mi fermo qui.

Pat

Comunque, scuole a parte... l'italiano almeno parlato si dovrebbe imparare prima! A casa, in famiglia... i miei ad esempio non mi hanno mai permesso di parlare il dialetto (anche perchè abbiamo 3 dialetti ognuno diverso io e i miei!)...
Poi alle elementari e alle medie lo stesso, le maestre parlavano in italiano... sembra stupido ma invece vuol dire molto. Al liceo scrivere anche per sbaglio in un compito X, K e quant'altro era una vergogna, ma grossa un bel pò! Vuoi vedere che ci stai attento?

Io non dico di essere una grande scrittrice ma so scrivere in italiano e se è sgrammaticato correggo, perchè non è giusto lasciare degli errori così per tagliare corto, perchè "tanto ormai con internet anche gli scripta volant"... :rolleyes:

Due anni fa ho fatto il Servizio Civile in un Liceo Scientifico (io ho fatto il Classico), in una scuola considerata "d'elite"...Io mi trovavo in imbarazzo davanti ad un'insegnante di Italiano che non sapeva usare i congiuntivi, e quando mi capitava di chiacchierare con gli studenti della classe in cui insegnava la docente di cui ho detto, facevano il confronto tra me e lei e si rendevano conto del fatto che lei non parlasse proprio in corretto italiano...
Una volta un ragazzo di questo liceo mi disse:"Tu parli difficile!!!"...perchè parlavo correttamente e con proprietà di linguaggio....
...in realtà io ho sempre parlato italiano fin da piccola, con i miei amici ho sempre parlato in italiano, normalmente, e per me non c'è nulla di strano nel parlare come parlo. Però mi rendo conto, a volte, di essere un'eccezione. Ma non in confronto alle persone che, per un motivo o per un altro non hanno potuto istruirsi, ma nei confronti di adolescenti griffati e sgrammaticati e ancor di più nei confronti di professionisti e perciò laureati....
Mi rendo conto che l'italiano in tv è molto approssimativo, e inorridisco quando sento che secondo alcuni l'infinito di "c'entra" è "c'entrare".....una volta ho sentito una ragazza dire "ma questo non ci c'entra...............!!!"
Ieri mi sono resa conto che il ragazzino a cui faccio doposcuola non solo manca di termini (non sa dare una definizione di un qualsivoglia concetto!!!),non capisce quanto legge, e ha un lessico non solo povero ma pieno di parolacce.....oltre al fatto che ignora che lo sbadiglio richiede la mano davanti alla bocca....questo ragazzino ha 12 anni e non ha alcun problema di apprendimento.....ma ha una famiglia che non ha svolto il suo ruolo....gente, ricordiamoci che è la famiglia che ci insegna come stare al mondo, e i suoi insegnamenti durano per tutta la vita.

Infatti! Io una volta ho detto: "se avessi saputo che X... avrei fatto... Y" e un mio amico mi ha detto: "si sente che hai fatto il classico! usi i congiuntivi!"... cioè come se dipendesse da che liceo ho fatto!!! :eek: intanto si devono usare perchè è così che funziona la nostra lingua, e poi uno la grammatica la impara parlando correttamente, non solo leggendola sui libri! Altrimenti non serve a niente!

Certo che se una figura di riferimento come un prof non sa parlare... ci si sente autorizzati a non sforzarsi! Ma ripeto, se si ponesse l'accento su quanto è imbarazzante e vergognoso parlar male nonchè indice di ignoranza allora ci si sforzerebbe di più... forse.