Silk :clap: approvo!
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Silk :clap: approvo!
Grassie :blush:Citazione:
Originariamente postato da arpista
Silk :clap: approvo!
Proprio perchè è ormai assodato questa cosa di Dio che si è fatto uomo e ha sofferto ed è morto e risorto per noi, a me pare un pò scontato e non così geniale e innovativo fare un film così.
Poi ripeto per l'ennesima volta, non nego che possa essere comunque bello, magari lo vedo e mi piace un casino! Anzi speriamo, visto che pago :asd:
Credo che Duccio abbia ragione;probabilmente mel Gibson non è un regista valido;l'arte manca nel film,secondo me,per prima cosa per i limiti personali del regista;il secondo motivo,al quale ho già accennato,è il tipo i spiritualità che gli è proprio;è un tipo di spiritualità genuinamente cristiano,tipico di alcune epoche storiche del passato.La commiserazione per la distruzione o per il disfacimento del corpo è un elemento proprio della spiritualità cristiana;se però manca la capacità di esprimere il legame tra la sofferenza corporea di Cristo e la sua opera divina,non umana,di salvezza,il corpo straziato rimane un corpo straziato;non c'è differenza tra la pietà che si prova davanti alla scena di Cristo crocifisso e quella che si potrebbe provare di fronte alla tortura e all'uccisione di qualsiasi persona.
Il film non mi sembra particolarmente antisemita;appaiono più colpevoli gli ebrei risapetto ai romani per il semplice fatto che i Vangeli espiemono questa differenza;ad un certo punto,anzi,si trova implicitamente un giudizio positivo su un ebreo,da parte del regista,che non credo abbia riscontro nei Vangeli:è il caso della pietà manifestata da colui che sorregge la croce.
Non è esatto. La passione di Cristo viene trasmessa agli apostoli - più forte che nell'insegnamento verbale - all'atto della resurrezione, dove il Cristo uomo lascia spazio all'allegorìa dello spirito eterno. Da lì in poi la passione di Cristo diviene dottrina religiosa, non prima. Non a caso i documenti storici non religiosi a riguardo scarseggiano in maniera incredibile. Sono le sacre scritture a portare avanti la dottrina di Cristo, la sua Parola.Citazione:
Originariamente postato da Parsifal
La commiserazione per la distruzione o per il disfacimento del corpo è un elemento proprio della spiritualità cristiana;se però manca la capacità di esprimere il legame tra la sofferenza corporea di Cristo e la sua opera divina,non umana,di salvezza,il corpo straziato rimane un corpo straziato
A contatto col film, lo spettatore viene sradicato dalla propria cultura e catapultato in un mondo alieno ad ogni uso e costume attuale, e lo spazio minimo (e finale) dedicato alla resurrezione è una volontà precisa di ricollegare la storia alla dottrina religiosa con tutto quanto è stato formulato e/o divulgato nei due millenni successivi. Il collegamento con la divinità del Cristo risorto è forte, netto, chiaro.
Iggy non hai capito,se volontariamente o no è lo stesso,quello che intendevo dire,e ti anticipo subito che non ho intenzione di aprire una serie di post inteminabile per finalità di dubbio rilievo.
Uo oh oh oh! :paura:
Ammetti che non puoi replicare, non gnegneggiare. Se parli e poi vieni sbugiardato dai FATTI, non è che poi puoi fare il bambino...
Certo Iggy,la tua competenza teologica mi ha sconcertato e ora sto gnegneggiando:) ;a parte questo mi sono stancato di assecondare le necessità di chi ha bisogno di polemizzare continuamente
Polemizzare? Questo termine è fin troppo abusato mi pare... io discuto con toni laconici, non polemizzo. L'unica cosa che faccio è prendere per i fondelli chi dimostra stupidità. O chi non sa assumersi la responsabilità di aver torto. Io l'ho fatto proprio ieri nel thread sulla "fumosa psicologia", e vedo che sono uno dei pochi che sanno farlo. So essere umile, ma solo con chi dimostra intelligenza, o quantomeno offre spunti intelligenti. Gli altri fanno da paesaggio, e al più ci giocherello :asd:
Bravo Iggy!
Lasciamo allora a tutti la possibilità di esprimere le proprie idee intelligenti ti va?così che questo thread possa essere ancora utilizzato da qualcuno che voglia parlare del film:)
Giusto!
Yeah:angel:
tornando al film avevo espresso l' idea che il regista,Mel Gibson,non sia dotato di particolari capacità.Questa è una mia impressione,cosa ne pensate?
Allora, continuo a pensarla cosi', anche se il fatto di non averlo visto depone ovviamente a mio svantaggio, non ho certo la pretesa di giudicare un film non avendolo visto, la cosa che mi lascia perplesso e' il suo regista...insomma mi puzza troppo di cosa fatta per stupire e basta....perche sue 2 ore di film starne 1 e 40 su scene dove je menano a Gesu' (detto da un mio amico che e' stato a vederlo)? Ripeto e' l'opinione di uno che non ha visto il film, e che a sto punto andraì' a vederlo proprio per avere la conferma o smentita di cio' che sta sostenendo...notro dubbi su di lui che comunque rimane un buon attore ma credo non adatto a film di questo genere. Per quanto riguarda il retroterra culturale intendevo dire di dove si e' formata la sua competenza cinematografica, non me lo insegni tu che le esperienze personali sono importantissime, ma le persone con cui hai a che fare e il luogo dove apprendi rimangono fondamentali. Rimane comunque collega di stallone e scwarzy non certo attori di brvura straordinaria ! Un'altra cosa: non mi sono mai basato sui registi per andare a vedere un film e' che in questo caso non mi attrae molto.
Bè io comunque consiglio di vedere il film,non mi sembra una meraviglia,ma neanche da buttare!
Tra l'altro Mel Gibson non mi pare un grande regista,ma prima di vedere il film pensavo fosse proprio scarso; in realtà non lo è;è bravino,anche se non eccelso.
Beh io questa capacità l'ho percepita...è questione di punti di vista Parsifal:)Citazione:
Originariamente postato da Parsifal
.La commiserazione per la distruzione o per il disfacimento del corpo è un elemento proprio della spiritualità cristiana;se però manca la capacità di esprimere il legame tra la sofferenza corporea di Cristo e la sua opera divina,non umana,di salvezza,il corpo straziato rimane un corpo straziato;non c'è differenza tra la pietà che si prova davanti alla scena di Cristo crocifisso e quella che si potrebbe provare di fronte alla tortura e all'uccisione di qualsiasi persona.
Fatto sta ragazzi ke ognuno lo sente a seconda della sua sensibilità nei confronti di ciò ke vede...a certi può colpire e ad altri no...abbiamo tipi di sensibilità differenti (con questo non voglio dire ke ki ne è colpito ne ha d+ e ki non è rimasto colpito meno eh attenzione non è necessariamente così). E' bello confrontarsi...eeeeeeeeeeeeee....Duccio però vallo a vedere perkè è difficile parlarne sennò;)
Silk è questo che mi interessa!
Io non l'ho percepita,ma mi sono accorto che altre persone l'hanno notata!Per questo molti sono tornati commosssi dal cinema;
se vuoi mi spieghi in che modo il regista o gli attorni te l'hanno fatto sentire?
Mi interessa veramente molto,anche perchè il Papa stesso,dicono,ha apprezzato questo film.
Beh è difficile spiegare bene come ho provato emozioni anche perkè posso parlarti di interpretazioni o scene ke hanno colpito me per motivi semmai molto personali o inconsci.Citazione:
Originariamente postato da Parsifal
Silk è questo che mi interessa!
Io non l'ho percepita,ma mi sono accorto che altre persone l'hanno notata!Per questo molti sono tornati commosssi dal cinema;
se vuoi mi spieghi in che modo il regista o gli attorni te l'hanno fatto sentire?
Mi interessa veramente molto,anche perchè il Papa stesso,dicono,ha apprezzato questo film.
Cmq la prima cosa ke mi ha colpito è stata l'incredibile espressività e il personaggio del Diavolo di rosalinda celentano...non ho mai visto niente di + vicino a satana...mi ha dato una sensazione incredibile.
Poi mi ha fatto gocciare gli okki quando Maria è corsa ad aiutare Gesù dopo una caduta con la croce ricordando come lo aiutava anche da bambino (ho i brividi mentre lo scrivo)...
Beh poi la crocifissione ma non per la sensazione dei kiodi piantati ma per un dolore + profondo ke provavo...
...e anke altre cose ke ora mi sfuggono.
E' ke io ho un modo mio di valutare i film...se ho provato forti emozioni il film è riuscito nel suo intento e lo adorerò sempre sennò può essere anke la regia migliore del mondo ke lo boccio senza pensarci :rolleyes:
Premetto di non aver ancora visto il film, e premetto anke ke pure io sono rimasta un pò così quando ho sentito ke Mel Gibson aveva diretto un film del genere.... ma da qui a SNOBBARLO e a dire ke "uno ke ha fatto arma letale 1,2,3, e 4 non ha le capacità" ce ne passa:eek: !!! sarebbe ancora ancora comprensibile se lo dicessi DOPO averlo visto, ma partire a priori con simili pregiudizi e preconcetti mi sembra limitante. Limitante x te xkè, visto ke i tuoi sono preconcetti, di sicuro parti con un'idea svalutante nei riguardi del film. Non dico ke poi alla fine potrà piacerti e magari ti ricrederai, ma è ingiusto cmq.Citazione:
Originariamente postato da Duccio
Ma vi stupite pure? ma perchè chi è Mel Gibson? Pasolini???
Questo pur standomi simpatico e non essendo malaccio come attore va bene per film di cassetta, è uno che ha fatto Arma letale 1,2,3 e 4, cosa vi aspettavate? Ero sinceramente stupito che si mettesse a fare un film del genere, era abbastanza scontato che si trattasse del solito polpettone hollywoodiano "lacrime e sangue" (manca solo il sesso forse) che può attirare al massimo le curiosità dei puritani americani o delle suore timorate in cerca di brividi, io non andrò a vedere questo film, ma non perchè sono contro la "violenza" nei film o perchè ha 1 messaggio antisemita, non me ne frega niente, se Mel Gibson fosse 1 grande regista lo andrei a vedere comunque, l'estetica (se è arte) va al di là anche dell'etica (vd.Tarantino), il fatto è che Mel Gibson è un regista da 4 soldi, che ha sempre fatto film mediocri, buoni al massimo per prendere l'Oscar , si tratta della classica "americanata" (anche se Gibson è australiano ha fatto x anni film americani, il suo mondo è quello), e non è nemmeno un italo-americano come Scorsese che almeno aveva tra i suoi maestri gente come Rossellini o De Sica, questo è un attore di serie b stile Sylvester Stallone che si è improvvisato regista, ma rimane sempre quello di Arma letale, non è che uno può passare da Rambo a Gesù come niente fosse....
A quello ke ha scritto iggy, sul seme dell'arte ke può trovarsi in kiunque (cosa ke condivido in pieno), aggiungo: come puoi precludere ciecamente la possibilità ke in un'artista (xkè anke l'attore fa parte di questa categoria) possa esistere un climax ascendente grazie al quale si migliori?
Tutto questo non vuole essere un'arringa a Mel Gibson o al suo film - ripeto, non l'ho ancora visto e può essere ke alla fine nemmeno mi piacerà - , semplicemente non mi piacciono i discorsi fondati su criteri pregiuziali.
io penso che tornerò a vederlo; a me è piaciuta anche la regia, anche se non me ne intendo e quindi il mio giudizio non è che una mia opinione personale. Silk ha detto le stesse cose che penso io, il film piace o non piace forse soprattutto a causa delle nostre esperienze di vita diverse, i nostri modi di pensiero ,che come è normale che sia, sono diversi... è inutile accanirsi, sono contenta che a me sia piaciuto, e che mi sia servito.. :) e cmq è un film che nel bene o nel male fa riflettere, penso sia già una bella conquista per il regista, o no?! come ha detto non ricordo chi, ci ha fatto riaprire i Vangeli...!anche se magari solo per curosità è un passo in avanti mi sembra!
Vale ci andiamo insieme quando torni a Firenze!!In bocca al lupo x domani dal Papa!forza!
Uhm... ho visto finalmente sto "dannato" (:P ) film!
La regia mi è piaciuta... il film anche...
Fa rabbrividere e commuovere anke me la scena nella quale Gesù cade e Maria va ad aiutarlo... come faceva quando era piccolo... davvero toccante xkè dà quel senso di umanità e fa capire che Maria oltre che santa è stata anche madre.
E' bello... davvero bello... anke se piuttosto crudo...
Secondo me Mel Gibson ha avuto il coraggio di rappresentare la realtà... i Romani sono impressionanti... sono proprio quei barbari bastardi che mi immaginavo fossero.
Non urlo al capolavoro del cinema, ma a un film che se guardato con gli occhi di un indifferente come me, lascia davvero qualcosa dentro...
...qualcosa di veramente sincero.
Io non sono andata a vederlo ma mia sorella è tornata poco fa tutta sconvolta!!:eek:
Mi ha solo detto che ad un certo punto è dovuta andare fuori perchè si stava sentendo male :eek: :eek:
Ma è un film horror???????:confused:
uè ma tu sei il mio alter ego:eek:Citazione:
Originariamente postato da arpista
io penso che tornerò a vederlo; a me è piaciuta anche la regia, anche se non me ne intendo e quindi il mio giudizio non è che una mia opinione personale. Silk ha detto le stesse cose che penso io, il film piace o non piace forse soprattutto a causa delle nostre esperienze di vita diverse, i nostri modi di pensiero ,che come è normale che sia, sono diversi... è inutile accanirsi, sono contenta che a me sia piaciuto, e che mi sia servito.. :) e cmq è un film che nel bene o nel male fa riflettere, penso sia già una bella conquista per il regista, o no?! come ha detto non ricordo chi, ci ha fatto riaprire i Vangeli...!anche se magari solo per curosità è un passo in avanti mi sembra!
è esattamente quello ke penso io...a me ha fatto passare una Pasqua molto + intensa...mi ha fatto capire molte cose...
Cmq Duccio, con tutto il rispetto, non puoi parlare così alla cieca...:dunno:
clap clap clap :smile:Citazione:
Originariamente postato da HellSt0rm
Uhm... ho visto finalmente sto "dannato" (:P ) film!
La regia mi è piaciuta... il film anche...
Fa rabbrividere e commuovere anke me la scena nella quale Gesù cade e Maria va ad aiutarlo... come faceva quando era piccolo... davvero toccante xkè dà quel senso di umanità e fa capire che Maria oltre che santa è stata anche madre.
E' bello... davvero bello... anke se piuttosto crudo...
Secondo me Mel Gibson ha avuto il coraggio di rappresentare la realtà... i Romani sono impressionanti... sono proprio quei barbari bastardi che mi immaginavo fossero.
Non urlo al capolavoro del cinema, ma a un film che se guardato con gli occhi di un indifferente come me, lascia davvero qualcosa dentro...
...qualcosa di veramente sincero.
ele si che ci ritorno più che volentieri...!:approved:
"Leggiamo Matteo 27:32.Citazione:
Originariamente postato da Parsifal
ad un certo punto,anzi,si trova implicitamente un giudizio positivo su un ebreo,da parte del regista,che non credo abbia riscontro nei Vangeli:è il caso della pietà manifestata da colui che sorregge la croce.
“Mentre uscivano, trovarono un uomo di Cirene, chiamato Simone, e lo costrinsero a portare la croce di Gesù.” (Matteo 27:32 NRV)
È interessante notare che Matteo ci dà sia il nome che la provenienza di questo Simone, che era di Cirene. Poi, nel Vangelo di Marco, Marco aggiunge il fatto che questo Simone era padre di un certo Alessandro e di Rufo, dettaglio che ovviamente aveva un’importanza per i primi lettori. Leggiamo dal Vangelo di Marco.
“Costrinsero a portar la croce di lui un certo Simone di Cirene, padre di Alessandro e di Rufo, che passava di là, tornando dai campi.” (Marco 15:21 NRV)
Sarebbe strano dare tutti questi dettagli, se Simone e la sua famiglia non fossero stati già conosciuti dai primi credenti. Infatti, la tradizione dei primi credenti racconta che quest’uomo divenne un credente, insieme alla sua famiglia. Infatti, Paolo, scrivendo ai Romani, dice, in Romani 16:13:
“Salutate Rufo, l’eletto nel Signore e sua madre, che è anche mia.” (Romani 16:13 NRV)
Fu talmente colpito dal comportamento di Gesù, che credette nell’identità di Gesù quale Cristo, e così, fu salvato."
Ad ogni modo, ora che ho visto il film posso dire che - personalmente - ho assistito a un capolavoro. Intenso, emozionante, forte. Non si può uscire dal cinema indifferenti. La regia usa sapientemente la telecamera, soprattutto nei movimenti, piuttosto irregolari, come a simulare il movimento di passi umani: quelli dello spettatore. Qualche richiamo allegorico entra in scena per pochissimi istanti, per ricordare che quanto sta accadendo è un evento al di sopra dell'umano (bellissime le allucinazioni di Giuda). Non voglio aggiungere altro, perché il film è da vedere e basta, in ogni caso, qualunque idea se ne abbia a priori.
P.S.: Mel Gibson si è davvero documentato approfonditamente per la creazione di questa pellicola, e nulla è lasciato al caso; nemmeno il giudizio positivo sul giudeo, che, come ho riportato, è in linea con quanto descritto dalle Sacre Scritture. Ennesima dimostrazione che Gibson ha avuto coraggio, bravura e serietà. E l'esperienza maturata "sul campo" (anche alla regia) lo ha aiutato a quanto pare, visto che forse qualcuno si è dimenticato che assieme alla saga di "Arma Letale" è stato attore in film di un certo spessore, come "Amleto" di Zeffirelli, "L'uomo senza volto" (di cui è stato anche il regista), Braveheart (anche qui attore e regista - tra l'altro uno dei miei film preferiti di sempre), "Il patriota" di Emmerich e "We were soldiers". Insomma, mica è l'ultimo fesso arrivato...
Vi consiglio di leggere questa pagina, che abbiate visto o meno il film. E' una lettura leggera, e mostra un po' di "dietro le quinte" davvero particolari...
Iggy sono contento di notare come i miei interventi abbiano l'effetto di spingerti a documentarti e a compiere letture edificanti:bravo!:)
Devo dire che in linea di massima le persone che conosco e che hanno visto il fllm lo hanno apprezzato,anche quelle non credenti.
Questo naturalmente depone a favore del regista:cool:
Non so se sia un caso,ma un mio amico,oggi,dopo molto tempo è andato a messa e si è confessato;venerdì ha visto questo film e ne è rimasto colpito:arwen:
No no, l'ho sempre fatto in ogni caso, senza discriminazioni :)Citazione:
Originariamente postato da Parsifal
Iggy sono contento di notare come i miei interventi abbiano l'effetto di spingerti a documentarti e a compiere letture edificanti:bravo!:)
L'ho fatto in questo caso per interesse personale, oltre che per valorizzare il lavoro di Gibson.
Certo certo,lo sappiamo Iggy che sei bravo e diligente;con poca modestia stavo attribuendo a me stesso effetti pedagogici:cool:
Voi cosa ne pensate del tema al quale avevo accennato?
Ritenete comunque positivo ritrovare la voglia di andare a messa dopo aver visto un film,o pensate che non sia una motivazione sufficiente?
Non sapete niente perché non mi conoscete, ma è troppo divertente vedervi gnegneggiare :asd:Citazione:
Originariamente postato da Parsifal
Certo certo,lo sappiamo Iggy che sei bravo e diligente;con poca modestia stavo attribuendo a me stesso effetti pedagogici:cool:
:cine:ciao a tutti ho appena visto il film e sinceramente non mi ha smosso niente dentro. io ho già una mia fede, forse gibson ha esagerato nella flagellazione, ho sentito durante la scena battute del tipo: chissà era acciaio chirurgico!uh!Citazione:
Originariamente postato da Parsifal
Voi cosa ne pensate del tema al quale avevo accennato?
Ritenete comunque positivo ritrovare la voglia di andare a messa dopo aver visto un film,o pensate che non sia una motivazione sufficiente?
forse riesce a :sbonk: risvegliare la fede in persone che non hanno modo di poter leggere, studiare...:sbonk:
Buona Pasqua :natale:
Citazione:
Originariamente postato da Iggy
Non sapete niente perché non mi conoscete, ma è troppo divertente vedervi gnegneggiare :asd:
Iggy,ma a noi farebbe piacere conoscerti,sappiamo che hai molte cose interessanti da dire e per questo aspettiamo sempre i tuoi post,anche se non sempre,magari,abbiamo il tempo per leggerli con attenzione,ma questo non significa che non ti ascoltiamo.:)
Ma va cagher... Affettuosamente, s'intende :asd:Citazione:
Originariamente postato da Parsifal
Iggy,ma a noi farebbe piacere conoscerti,sappiamo che hai molte cose interessanti da dire e per questo aspettiamo sempre i tuoi post,anche se non sempre,magari,abbiamo il tempo per leggerli con attenzione,ma questo non significa che non ti ascoltiamo.:)
Non essere scurrile Iggy,è anche Pasqua oggi.
Citazione:
Originariamente postato da Pedrita
:cine:ciao a tutti ho appena visto il film e sinceramente non mi ha smosso niente dentro. io ho già una mia fede, forse gibson ha esagerato nella flagellazione, ho sentito durante la scena battute del tipo: chissà era acciaio chirurgico!uh!
forse riesce a :sbonk: risvegliare la fede in persone che non hanno modo di poter leggere, studiare...:sbonk:
Buona Pasqua :natale:
Credo che tu abbia ragione Pedrita,del resto l'arte ha avuto spesso,tra le altre,la funzione di diffondere la conoscenza della religione tra le persone che non avevano la possibilità di istruirsi sui libri.Credo che il film in questione abbia questo merito perchè permette a chi non è solito andare in chiesa o leggere i Vangeli di conoscere alcuni aspetti del cristianesimo
Che mi fai bipidì, le tiratine d'orecchi? :asd: Potrei accettarle da chiunque gli insegnamenti su come relazionarmi col prossimo, ma non certo da uno come te, dai... :asd:Citazione:
Originariamente postato da Parsifal
Non essere scurrile Iggy,è anche Pasqua oggi.
Beh, detto questo, io chiudo qui. Alla fine non è necessario che io abbia a che fare con un problema. Non ne ho e non ne desidero :asd:
Vado va', ho di meglio da fare ora... molto meglio :asd:
-Iggy out-
:) Bravo Iggy,non devi preoccuparti di essere sempre al centro dell'attenzione,noi ti vogliamo bene comunque,anche se non metti in mostra continuamente le tue capacità del resto molto spiccate.Non vorrei che ti sentissi sempre in obbligo di manifestarci la tua presenza:)