Novità nella pagina-profilo

Come risposto prima, è la prima volta che mi capita di affrontare dei cambiamenti che non notifico in qualche modo :)
Il messaggio a Fattoriale, che è stato successivamente discusso in forma privata e per questo la ringrazio, è dovuto semplicemente al fatto che non ho trovato corretto nascondere un messaggio così in 315 pagine di thread ma, come sempre, invito a contattare me personalmente.
Avrei capito una reazione del genere dopo 15 giorni di silenzio, ma dopo così pochi mi è parso veramente fuori luogo. :dunno: Tutto qui.
Nel mio piccolo vi pongo ancora le scuse (e anche a Fattoriale :asd:!) per aver tardato nel notificare la cosa.

Citazione:

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Originalmente inviato da Haruka

Un piccolo aggiornamento: ho modificato i codici del forum per far tornare tutto come prima :) Fatemi sapere se è di vostro gradimento.
Manteniamo questo thread per eventuali segnalazioni su novità dell'aggiornamento che non sono chiare/non piacciono. Grazie!

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Io, l'ho già detto, mi ero ormai abituato e persino affezionato alla nuova interfaccia...
Dirò di più: la trovavo estremamente comoda perchè in un attimo mi permetteva di essere al corrente di ciò che stava succedendo nei vari thread: cosa che si adatta perfettamente al mio modo di partecipare al forum, visto che mi connetto quasi sempre nei ritagli di tempo, stando in giro, col telefonino.
Ma ero, a quanto pare, l'unico a pensarla così...
Per cui, come è giusto che sia, la mia opinione conta nulla....:dunno:

Grazie Haruka per aver riportato il profilo al modello precedente :yahoo:
Solamente non vedo più i dati che avevo inserito in 'about me' ...lo dico solo perchè magari anche altri con il profilo come il mio (senza i visitor messages) hanno constatato questo.
Ma personalmente non è un problema.

Anch'io penso che nessuno abbia voluto remare contro, è stato solo un pò di disorientamento per queste novità che ad alcuni di noi non piacevano, e abbiamo cercato dei modi per manifestarlo, esprimendolo qui e in altre stanze, nella speranza che lo Staff intervenisse :lode:

:) ciao!

Grazie Haruka per averci chiarito la situazione! :)
Come dice Haidy non era un modo per far polemica, ma per esprimere la nostra opinione su un cambiamento che non apprezzavamo e che si fosse dimostrato definitivo avremmo cmq accettato :)

Citazione:

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Originalmente inviato da Haruka

Un piccolo aggiornamento: ho modificato i codici del forum per far tornare tutto come prima :) Fatemi sapere se è di vostro gradimento.
Manteniamo questo thread per eventuali segnalazioni su novità dell'aggiornamento che non sono chiare/non piacciono. Grazie!

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Ah ok! allora non sono rintontita del tutto :look: :asd:
Questa mattina alle 11 ho trovato la "novità" ed oggi pomeriggio mi risultava tutto "normale"! :approved:
Comunque pure a me non piaceva l'idea che tutti potessero leggere ciò che uno scrive sulla bacheca di un' utente amico.Come già detto da altri, (anche se poi la sostanza è la stessa) l'impatto e la "forma" sono moolto diversi, quindi sono felice che tu abbia ripristinato, la vecchia modalità! :)

Abbasso FB! :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da joker.the.mad

Io, l'ho già detto, mi ero ormai abituato e persino affezionato alla nuova interfaccia...
Dirò di più: la trovavo estremamente comoda perchè in un attimo mi permetteva di essere al corrente di ciò che stava succedendo nei vari thread: cosa che si adatta perfettamente al mio modo di partecipare al forum, visto che mi connetto quasi sempre nei ritagli di tempo, stando in giro, col telefonino.
Ma ero, a quanto pare, l'unico a pensarla così...
Per cui, come è giusto che sia, la mia opinione conta nulla....:dunno:

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No assolutamente :) Anzi stavo pensando di aprire una votazione in merito: ho tolto al volo l'opzione (non cancellata, solo momentaneamente nascosta) perché vorrei prima capire bene cosa fa e sto aspettando anche un aggiornamento da parte del VBulletin per personalizzarla un po' :mumble:
Però, appena fanno uscire qualche delucidazione, ero interessata ad aprire un thread in merito per vedere cosa preferite voi :) Aspettiamo un po' e riprenderemo la questione!

Haidy: sono sicura che c'era disorientamento :asd: io sono stata la prima :eek: Però scrivere qui ed in altre stanze non aiuta, anzi: crea casino, malumore e reazioni di ordine. Come sempre vi invito a scriverci in privato :) è il modo migliore per avere risposta! Oppure aspettate almeno 24 ore perché magari siamo tornati stanchi da lavoro :asd:

Tutto risolto cmq: vi ringrazio per la pazienza e rimango a monitorare la stanza se avete ancora bisogno di me :3

Haruka, capisco, comunque penso che questo 3d che avevo aperto io abbia mantenuto un tono rispettoso sia da parte mia che da parte degli altri.
Quanto al disorientamento e alle domande lecite, penso di non essere stata la sola a manifestarle.
Solo per precisare, visto che nel tuo post hai ripreso solo il mio nome :D

Citazione:

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Originalmente inviato da Haruka

No assolutamente :) Anzi stavo pensando di aprire una votazione in merito:

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Ho l'impressione che sarà tempo sprecato perchè mi pare evidente che sono l'unico a pensarla in quel modo, probabilmente perchè sono l'unico a collegarsi al forum preferenzialmente tramite telefonino o tablet....
Comunque, sono curioso di vedere gli esiti di questa votazione: male che vada, anche col mio solo voto prenderò sicuramente una percentuale superiore a quella del costituendo nuovo partito di Emilio Fede....:D

Citazione:

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Originalmente inviato da Haruka

Haidy: sono sicura che c'era disorientamento :asd: io sono stata la prima :eek: Però scrivere qui ed in altre stanze non aiuta, anzi: crea casino, malumore e reazioni di ordine. Come sempre vi invito a scriverci in privato :) è il modo migliore per avere risposta! Oppure aspettate almeno 24 ore perché magari siamo tornati stanchi da lavoro :asd:

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Perdonami, ma non sono d'accordo sul fatto di scrivere solo in privato!
Credo che un confronto pubblico sia costruttivo per tutti...
Inoltre vi abbiamo risparmiato di scrivere tanti pm uguali :asd:
Scherzi a parte, fosse stato un problema o un dubbio che riguardava un solo utente sarebbe stato indubbiamente più opportuno parlarne privatamente, ma per un cambiamento che riguarda l'intera utenza ritengo sia più giusto intervenire in un discorso pubblico visibile a tutti.
Ovviamente è semplicemente la mia umilissima opinione. :)

Citazione:

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Originalmente inviato da joker.the.mad

Ho l'impressione che sarà tempo sprecato perchè mi pare evidente che sono l'unico a pensarla in quel modo, probabilmente perchè sono l'unico a collegarsi al forum preferenzialmente tramite telefonino o tablet....

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invece non darei per scontato il risultato :nono:
in pochi sono intervenuti e hanno espresso la loro opinione, quindi è possibilissimo che alla maggior parte il cambiamento non sia dispiaciuto e quindi avevano accettato di buon grado (chi tace acconsente...:look:)
Nel caso non ci resterà che accogliere la vox populi :lode:

Citazione:

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Originalmente inviato da nadirinha

Perdonami, ma non sono d'accordo sul fatto di scrivere solo in privato!
Credo che un confronto pubblico sia costruttivo per tutti...
Inoltre vi abbiamo risparmiato di scrivere tanti pm uguali :asd:
Scherzi a parte, fosse stato un problema o un dubbio che riguardava un solo utente sarebbe stato indubbiamente più opportuno parlarne privatamente, ma per un cambiamento che riguarda l'intera utenza ritengo sia più giusto intervenire in un discorso pubblico visibile a tutti.
Ovviamente è semplicemente la mia umilissima opinione. :)

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Quoto il post di nadirinha perchè condivido in toto il suo pensiero, se si trattasse di una questione che riguarda il singolo utente, giustamente come dici tu Huraka, è più opportuno ed educato intervenire tramite pm, ma in questo caso sinceramente non vedo il motivo per il quale intervenire solo tramite pm :look:.
" Ogni caso è a sè" ci sono casi in cui è doveroso intervenire solo tramite pm, altri invece no.
(Almeno questo è ciò che penso io)

Citazione:

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Originalmente inviato da nadirinha

Perdonami, ma non sono d'accordo sul fatto di scrivere solo in privato!
Credo che un confronto pubblico sia costruttivo per tutti...
Inoltre vi abbiamo risparmiato di scrivere tanti pm uguali :asd:
Scherzi a parte, fosse stato un problema o un dubbio che riguardava un solo utente sarebbe stato indubbiamente più opportuno parlarne privatamente, ma per un cambiamento che riguarda l'intera utenza ritengo sia più giusto intervenire in un discorso pubblico visibile a tutti.
Ovviamente è semplicemente la mia umilissima opinione. :)



invece non darei per scontato il risultato :nono:
in pochi sono intervenuti e hanno espresso la loro opinione, quindi è possibilissimo che alla maggior parte il cambiamento non sia dispiaciuto e quindi avevano accettato di buon grado (chi tace acconsente...:look:)
Nel caso non ci resterà che accogliere la vox populi :lode:

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:ciao: nadirinha,
secondo la mia piccola opinione, mi verrebbe da pensare che il nuovo eventuale assetto del profilo potrebbe risultare indifferente a chi per esempio scrive poco nel forum, a chi lo frequenta raramente o ai novelli iscritti. Forse non piace a chi scrive molti pensieri personali nella Dolce Vita e a chi come alcuni di noi scambia visitor messages confidenziali con gli Ops-amici :Ops: almeno a quanto pare emerso da queste pagine. Alla fine forse sì, siamo una minoranza, perchè sono molti quelli che invece scrivono nelle stanze professionali, e di conseguenza utilizzano il forum per un interscambio a questo livello. A questi sicuramente interessa poco o nulla di vedersi recapitare nella propria pagina i visitor messages degli altri .... :(

Citazione:

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Originalmente inviato da Haruka

No assolutamente :) Anzi stavo pensando di aprire una votazione in merito: ho tolto al volo l'opzione (non cancellata, solo momentaneamente nascosta) perché vorrei prima capire bene cosa fa e sto aspettando anche un aggiornamento da parte del VBulletin per personalizzarla un po' :mumble:
Però, appena fanno uscire qualche delucidazione, ero interessata ad aprire un thread in merito per vedere cosa preferite voi :) Aspettiamo un po' e riprenderemo la questione!

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Inizio ringraziandoti per essere intervenuta. Sei stata l'unico moderatore a farlo, nonostante tutti leggano.
Apprezzo sempre il tuo stile comunicativo e la tua apertura, hai tutta la mia stima!
Personalmente ho motivato il mio malcontento, seppur in maniera ironica.

Citazione:

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Però scrivere qui ed in altre stanze non aiuta, anzi: crea casino, malumore e reazioni di ordine. Come sempre vi invito a scriverci in privato :) è il modo migliore per avere risposta! Oppure aspettate almeno 24 ore perché magari siamo tornati stanchi da lavoro :asd:

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Correggimi se sbaglio, ma la sezione Aiuti, critiche e suggerimenti all'uso del forum nasce proprio per discutere questioni come quella che si è venuta a creare in questi giorni. Nulla di strano se alcuni di noi hanno scritto in questo spazio. L'obiettivo era manifestare la propria opinione, confrontarsi e portare all'attenzione dello staff (che dovrebbe leggere e anche intervenire) un certo malcontento per l'assetto del forum. Credo che scrivere in privato ad un moderatore specifico non sia funzionale.

Citazione:

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Originalmente inviato da nadirinha

Perdonami, ma non sono d'accordo sul fatto di scrivere solo in privato!
Credo che un confronto pubblico sia costruttivo per tutti...
Inoltre vi abbiamo risparmiato di scrivere tanti pm uguali :asd:
Scherzi a parte, fosse stato un problema o un dubbio che riguardava un solo utente sarebbe stato indubbiamente più opportuno parlarne privatamente, ma per un cambiamento che riguarda l'intera utenza ritengo sia più giusto intervenire in un discorso pubblico visibile a tutti.
Ovviamente è semplicemente la mia umilissima opinione. :)

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Quoto, completamente d'accordo.
Inoltre, piccola difesa nei confronti di Fattoriale, utente che stimo molto: il suo post di sfogo in pensieri liberi era solo dovuto alla constatazione che nessuno dei moderatori ci aveva dato la sua attenzione in questa sezione del forum, nessuno aveva risposto. Tutto qui.

Grazie ancora :ciao:

Citazione:

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Originalmente inviato da Alesxandra

Inizio ringraziandoti per essere intervenuta. Sei stata l'unico moderatore a farlo, nonostante tutti leggano.
Inoltre, piccola difesa nei confronti di Fattoriale, utente che stimo molto: il suo post di sfogo in pensieri liberi era solo dovuto alla constatazione che nessuno dei moderatori ci aveva dato la sua attenzione in questa sezione del forum, nessuno aveva risposto. Tutto qui.

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vorrei rispondere anch'io a queste tue affermazioni in quanto mi sento tirata in ballo;)
ci tengo a precisare che il mio mancato intervento in questa discussione è dovuto solo al fatto che semplicemente non sapevo che dire:sbonk: forse è brutto da dire ma è la verità:argh:lo stato di disorientamento e di confusione non ha colpito solo voi ma anche me.. non sapevo nè quali sarebbero stati i cambiamenti nè se quelli avvenuti sarebbero stati definitivi o solo momentanei o addiritura dei bug.. insomma tutte le domande che vi stavate ponendo voi me le stavo ponendo anch'io e anche tutti gli altri moderatori che suppongo non siano intervenuti per gli stessi motivi.. perciò in mancanza di informazioni, prima di intervenire per dire una qualsiasi cosa ho preferito aspettare che tornasse haruka per avere delucidazioni e che rispondesse lei direttamente nel thread.. essendo l'amministratore solo lei avrebbe potuto chiarire al meglio tutta la faccenda;)
e per rispondere anche alla questione di fattoriale.. non sono intervenuta non perchè non contate nulla o non meritate la nostra attenzione o che so io, come è stato appunto affermato...ma oltre al fatto che il malcontento è stato scritto in pensieri liberi e non negli appositi spazi, non è stato molto piacevole sentirsi subito accusati e vedersi subito puntare il dito contro, contando poi che erano passati due giorni, tra l'altro sabato e domenica.. ovviamente riguardo al fatto che potevate essere avvisati in anticipo avete ragione ma questo è stato già ampiamente ammesso e affrontato;)

Ringrazio anch’io gli amministratori intervenuti :smile:
Volevo aggiungere una riflessione sempre a favore di Fattoriale,anche se non ne ha bisogno. Ci tengo a ribadire che credo abbia semplicemente espresso un parere. E’ vero, che come avete già ampiamente spiegato, voi per primi non eravate al corrente delle modifiche in fieri e chi ne era al corrente era altrove impegnato (e ci mancherebbe). Ma noi fruitori del forum non possiamo sapere quanti e quali amministratori ci siano dietro a Ops. E’ lecito pensare che se io di sabato o di domenica scrivo sul forum una serie di parolacce inenarrabili, qualcuno verrà a fermarmi :giggle: Così, a mio avviso, è più che comprensibile, non vedendo risposta alcuna per due-tre giorni, tradurre quel silenzio in disinteresse.
Ripeto non era assolutamente necessario un chiarimento nei dettagli, ma era sufficiente che qualcuno, un moderatore qualsiasi, desse un segnale (tipo: “sto apprendendo con voi le novità del forum, a breve vi daremo ulteriori chiarimenti”.)
Non prolungo questa conversazione per amore di polemica, ma semplicemente perché mi dispiace che faccia testo una riflessione “impropria”e non invece l’intero percorso di un utente.
In passato, in altri thread, mi sono espressa sempre a favore dei moderatori e del regolamento del forum (se non ci piacciono le regole in casa d’altri possiamo sempre scegliere di andare altrove).Però sono anche convinta che il ruolo, difficile, del moderatore sia quello di sedare gli animi. E laddove si legga una critica, anche forte, è importante, sempre secondo me, spiegarsi in maniera pacata (non dobbiamo fare a gara a chi colpisce più a fondo).
Anche in virtù del fatto che ci esortate sempre, come da regolamento, a scrivere in privato eventuali rimostranze, per non rovinare il clima del forum.
Insomma il fatto che Fattoriale non sia più intervenuta sul forum mi fa riflettere. Per aver espresso, peraltro democraticamente, un malcontento, in quel momento anche giustificato, sì è presa un’ammonizione. Il chiarimento vero, sempre a mio modesto parere, non dovrebbe comportare l’ammonizione. Anche se non sono amministratore e sicuramente non ho nè il diritto né le qualifiche per giudicarne l’operato.
Poi è assolutamente comprensibile che una critica possa dispiacere soprattutto a chi si presta ad un lavoro gratuito e spesso e volentieri ingrato.
Il succo di tutto questo è che se un utente si allontana, per un'incomprensione stupida alla fine, è una perdita per tutti:sisi:

Citazione:

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Originalmente inviato da Antinomica

Volevo aggiungere una riflessione sempre a favore di Fattoriale,anche se non ne ha bisogno. Ci tengo a ribadire che credo abbia semplicemente espresso un parere. E’ vero, che come avete già ampiamente spiegato, voi per primi non eravate al corrente delle modifiche in fieri e chi ne era al corrente era altrove impegnato (e ci mancherebbe). Ma noi fruitori del forum non possiamo sapere quanti e quali amministratori ci siano dietro a Ops. E’ lecito pensare che se io di sabato o di domenica scrivo sul forum una serie di parolacce inenarrabili, qualcuno verrà a fermarmi :giggle: Così, a mio avviso, è più che comprensibile, non vedendo risposta alcuna per due-tre giorni, tradurre quel silenzio in disinteresse.

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Condivido.

Citazione:

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Però sono anche convinta che il ruolo, difficile, del moderatore sia quello di sedare gli animi. E laddove si legga una critica, anche forte, è importante, sempre secondo me, spiegarsi in maniera pacata (non dobbiamo fare a gara a chi colpisce più a fondo).
Anche in virtù del fatto che ci esortate sempre, come da regolamento, a scrivere in privato eventuali rimostranze, per non rovinare il clima del forum.
Insomma il fatto che Fattoriale non sia più intervenuta sul forum mi fa riflettere. Per aver espresso, peraltro democraticamente, un malcontento, in quel momento anche giustificato, sì è presa un’ammonizione. Il chiarimento vero, sempre a mio modesto parere, non dovrebbe comportare l’ammonizione. Anche se non sono amministratore e sicuramente non ho nè il diritto né le qualifiche per giudicarne l’operato.
Poi è assolutamente comprensibile che una critica possa dispiacere soprattutto a chi si presta ad un lavoro gratuito e spesso e volentieri ingrato.
Il succo di tutto questo è che se un utente si allontana, per un'incomprensione stupida alla fine, è una perdita per tutti:sisi:

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Condivido anche qui. E aggiungo delle considerazioni che, lo preciso, non riguardano l'intero corpo di moderatori e nemmeno qualcuno in particolare. Troppo spesso abbiamo assistito a reazioni inopportune da parte dei moderatori, che invece di raffreddare il clima si accaniscono su alcuni utenti, usando dei toni che per un moderatore non sono, a mio avviso, ammissibili. Lo dico sapendo di cosa parlo, poichè sono stata anche io moderatrice in passato e ho ceduto l'incarico perchè conscia di non avere la calma necessaria per questo ruolo. Detto in altri termini, non è un ruolo per tutti. E, soprattutto, spesso viene vissuto come una posizione di potere dall'alto della quale essere legittimati ad alzare i toni e usare fastidiosa ironia contro gli utenti. Io qui non mi sento in casa d'altri, ma mi sento a casa mia: questa è la democrazia. Non devo obbedire ai moderatori, ma seguire un regolamento che ho condiviso nel momento in cui mi sono iscritta qui e seguire il mio buon senso. I casi limite di utenti che disturbano e fanno trolling vanno giustamente allontanati, ma senza infierire con divertimento e gran sfoggio di acredine. A tutti gli altri utenti, che invece hanno un consono comportamento e semplicemente esprimono democraticamente i propri pensieri e pareri, credo vada riservato un altro trattamento. Conosco Fattoriale e la sua sensibilità, e se non scrive più non è certo per mettere il broncio, ma perchè probabilmente ha osservato nel tempo cose che non le sono piaciute.
Naturalmente mi aspetto che a questo mio intervento non segua un mettersi sulla difensiva, ma un prendere atto del pensiero di un utente, facendo le opportune riflessioni autocritiche, grazie.

Io devo essere sincera...Non ho scritto nulla riguardo il nuovo e "temporaneo" assetto del profilo semplicemente perchè non l'ho visto proprio...
Appena ho letto questa discussione due o tre giorni fa,ho controllato il mio ed era uguale a come lo avevo lasciato, per cui non posso dare giudizi sulle modifiche che tutti voi avete notato.
Sarò stata pure distratta,ma io di solito quando ho poco tempo controllo solo le discussioni dalla lista delle sottoscrizioni...e il profilo lo visualizzo raramente.

Avevo letto su pensieri liberi che Haruka e Fattoriale si erano chiariti in PM e che la stessa Haruka aveva riconosciuto pubblicamente la correttezza di Fattoriale in questa occasione, per cui onestamente pensavo che la questione fosse chiusa lì... Vedo che così non è: solo adesso ho fatto caso che Fattoriale non scrive più e la cosa mi rattrista alquanto... Siamo rimasti in pochi ad animare e a scrivere con una certa costanza sulle sezioni della Dolce Vita ed ogni abbandono è un piccolo lutto, per cui spero vivamente che la decisione di Fattoriale ( le cui motivazioni non conosco... ) non sia definitiva....
Sul ruolo dei moderatori, però, una cosa la vorrei dire, anche se non vorrei assolutamente passare per loro difensore d'ufficio: anzitutto per l'ottima ragione che non ne hanno bisogno ma, soprattutto, perchè spero vivamente che non ci sia bisogno di nessuna difesa perchè non ci sarà nessun attacco.
Come giustamente diceva Alexsandra, il ruolo del moderatore non è una passeggiata, anche io l'ho fatto in altre stagioni della mia vita e non ne ho un ricordo particolarmente piacevole, anzi...:(
Però è indiscutibile che qualcuno deve pur farlo: e compito degli utenti di un forum è anche quello di aiutarli a farlo nel modo migliore possibile....
Io non credo che per un moderatore sia mai una gioia bannare qualcuno: l'unica ricchezza di un forum ( anche economica: la pubblicità rende un tanto a contatto... :rolleyes: ) sono i suoi utenti, per cui non penso che un ban sia mai una decisione presa a cuor leggero.
Credo onestamente sia meglio chiuderla qui, ed evitare che il piccolo disguido oggetto di questo thread diventi occasione per una diatriba sul ruolo e sui poteri dei moderatori, di cui, penso, nessuno sente il bisogno.

Gli interventi di Antinomica e Alesxandra, per come li leggo personalmente, possono solo indurre ad una riflessione obiettiva e costruttiva per chi le legge :)
Infondo questa stanza porta il titolo di 'aiuti, suggerimenti e critiche ' non siamo O.T, ma solamente sono state espresse delle considerazioni utili a mio avviso a tutti,compreso il gruppo 'moderator'...

Esattamente.
Non voglio aprire alcuna diatriba, ho solo colto l'occasione per esprimere una riflessione che covavo da tempo, ma è la mia riflessione, nulla di più.
Non è una riflessione che richieda risposta. E' libertà di chi la legge prenderla in considerazione o buttarla nel cestino.

Andiamo oltre :smile:

Anche a me piacerebbe chiudere serenamente la questione,senza diatribe, ma mi dispiacerebbe se un'utente abbandonasse Ops per un disguido che avrebbe dovuto essere superato. Riconosco, come più volte detto, la difficoltà del ruolo di moderatore e so perfettamente che non è mai un divertimento bannare, ammonire ecc...Però, ribadisco, il vero chiarimento, di cui anch'io ho letto in pensieri liberi, non dovrebbe comportare l'ammonizione. Sarebbe come dire "ok ci siamo chiariti, ma alla prossima distrazione/incomprensione te ne vai lo stesso".
Penso che spesso si interpreti una critica come un attacco personale. Per esempio è stato obiettato a Fattoriale di aver postato nella tal pagina di pensieri liberi, apposta, quasi a voler nascondere tra le righe le sue rimostranze. Quando in realtà, a chi l'ha letta anche solo poche volte, risulta chiaro che così non è. Non mi sembra proprio che le abbia mai mandate a dire, non ha certo bisogno, nè desiderio di nascondersi tra le pagine di un thread.
Peraltro la risposta le è arrivata, forte, sempre su pensieri liberi dove per regolamento non avrebbe potuto replicare. Allora mi chiedo perchè aizzarci a vicenda?
Forse entra in gioco anche la percezione del singolo di fronte a ciò che legge. Io ho cercato di mettermi nei panni di un moderatore che si imbatte in quella critica, ma davvero non ho visto nulla di più di una legittima osservazione (che indubbiamente può dare fastidio). Non è stato mandato a quel paese nessuno. E poi era una riflessione che poteva essere frutto di una somma di pensieri personali, tra cui,appunto, anche la mancanza di partecipazione dei moderatori in quei giorni.
Insomma è ancora lecito esprimere il proprio malcontento. Io che ho svolto per diverso tempo un lavoro di front-office se ad ogni critica che mi è stata mossa avessi risposto con tale energia, arroccata sulle mie posizioni (a onor del vero spesso anche giuste :asd:) sarei ancora lì a discutere :giggle: Questo non significa lasciar correre tutto. Però a volte il nostro ruolo ci impone di replicare in modo costruttivo altrimenti non se ne esce mai fuori.O forse sì se nesce fuori con l'abbandono del forum. Riprendendo un pò il discorso di Ale, con certi utenti che si iscrivono solo per mettere zizzania capisco sia difficile e soprattutto inutile mantenere toni pacati. Però a chi si è sempre comportato nel rispetto delle regole e degli altri è giusto chiedere spiegazioni prima di ribattere con forza.

A proposito di andare oltre non riesco più a dare i like. Anche voi? :look:

Citazione:

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Originalmente inviato da Antinomica

Penso che spesso si interpreti una critica come un attacco personale. Per esempio è stato obiettato a Fattoriale di aver postato nella tal pagina di pensieri liberi, apposta, quasi a voler nascondere tra le righe le sue rimostranze. Quando in realtà, a chi l'ha letta anche solo poche volte, risulta chiaro che così non è. Non mi sembra proprio che le abbia mai mandate a dire, non ha certo bisogno, nè desiderio di nascondersi tra le pagine di un thread.

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Concordo. Se avesse voluto nascondersi (cosa che non fa abitualmente nella vita reale di tutti i giorni, figuriamoci su un forum) di sicuro non avrebbe postato il suo rammarico in uno dei thread più seguiti della "dolce vita". Rammarico, peraltro, che credo possa tranquillamente tradursi in un pensiero libero. Per cui neanche io capisco bene il senso della obiezione, di cui parla anche la nostra Anti, circa l'aver postato in una stanza non idonea.

Citazione:

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Originalmente inviato da Antinomica

Io ho cercato di mettermi nei panni di un moderatore che si imbatte in quella critica, ma davvero non ho visto nulla di più di una legittima osservazione (che indubbiamente può dare fastidio). Non è stato mandato a quel paese nessuno. E poi era una riflessione che poteva essere frutto di una somma di pensieri personali, tra cui,appunto, anche la mancanza di partecipazione dei moderatori in quei giorni.
Però a volte il nostro ruolo ci impone di replicare in modo costruttivo altrimenti non se ne esce mai fuori.O forse sì se nesce fuori con l'abbandono del forum. Riprendendo un pò il discorso di Ale, con certi utenti che si iscrivono solo per mettere zizzania capisco sia difficile e soprattutto inutile mantenere toni pacati. Però a chi si è sempre comportato nel rispetto delle regole e degli altri è giusto chiedere spiegazioni prima di ribattere con forza.

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Come al solito, e che ve lo dico a fare :giggle:, meglio di così non poteva essere espresso quello che è anche il mio punto di vista.
L'unica cosa che mi sento di aggiungere è che, è vero, si trattava di una critica abbastanza forte, ma è anche vero che, sebbene fattoriale non abbia bisogno alcuno di avere degli "avvocati difensori", il suo pensiero era ed è tuttora condiviso da varie persone del forum (anch'esse degne di stima quanto l'utente in questione), o quantomeno ne è stato compreso il senso. Per cui la mia osservazione è: fino a che punto la presenza di un utente, che da sempre ha frequentato il forum nel rispetto delle regole e degli altri, peraltro guadagnandosi nel tempo la stima di tanti utenti, può risultare "non gradita" all'interno della stessa community (che l'utente, come me, ormai considerava come una seconda casa e che non l'ha mai considerata ospite non gradito) per una semplice, seppur comprensibilmente non piacevolissima, critica all'operato dei moderatori?
Critica peraltro a mio avviso, e quanto pare non solo mio, costruttiva. Avrebbe potuto essere presa come spunto di riflessione (ad esempio sul diffuso malcontento riguardo quell'aggiornamento, sul mancato preavviso agli utenti dello stesso) non come un "puntare il dito contro" e arrivare alla conclusione drastica ed affrettata dell'ammonizione e del doverne parlare in privato. Tra l'altro, come dicevano altri colleghi più su, nel momento in cui una questione non riguarda un singolo utente ma l'intera community, allora trovo sia molto più giusto, costruttivo, trasparente e anche conveniente (per ottimizzare tempi e risposte) servirci di uno spazio pubblico, come in questo caso il thread aperto da Haidy, in quanto il problema è altrettanto "pubblico" e non del singolo.

Infine, riprendendo le parole di joker "Credo onestamente sia meglio chiuderla qui, ed evitare che il piccolo disguido oggetto di questo thread diventi occasione per una diatriba sul ruolo e sui poteri dei moderatori, di cui, penso, nessuno sente il bisogno.", personalmente credo che il punto sia proprio questo invece.
Se prima ci siamo incontrati qui per discutere delle novità apportate sul nostro profilo (quelle sì, eventualmente definibili come "piccolo disguido"), ora che la nostra riflessione si sta spostando su altre considerazioni, dubito che nessuno senta il bisogno di ricevere una risposta in merito ad un disguido che così "piccolo" onestamente non mi sembra. Lungi da me e dagli altri "upm" :giggle: voler fare polemica, stiamo solo cercando di riflettere serenamente insieme con l'intento di favorire un confronto costruttivo nel rispetto di tutti e delle regole. Perchè, almeno per quanto mi riguarda, quanto affermato in qualche post più su sempre da Anti, "perdere" un utente come fattoriale, fa riflettere molto anche me. E non perchè sia di parte (vista la bella amicizia che ci lega), ma proprio perchè, se il chiarimento è avvenuto realmente, con tanto di ammonizione cancellata, allora c'è qualcosa che mi sfugge nell'allontanamento, questa volta "volontario", di quest'utente.

Citazione:

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Originalmente inviato da Antinomica

A proposito di andare oltre non riesco più a dare i like. Anche voi? :look:

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Di sicuro puoi riceverne visto che te ne avrò mandati almeno uno tsunami in questi giorni :giggle: :hug:
Quindi no, io riesco a darli, forse era un problema momentaneo :dunno: Spero tu abbia risolto nel frattempo :approved:

Un saluto a tutti :ciao:

Citazione:

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Originalmente inviato da Alesxandra

Inizio ringraziandoti per essere intervenuta. Sei stata l'unico moderatore a farlo, nonostante tutti leggano.

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abbiamo letto tutti, e invitato Haruka 8Essendo il nostro capo:argh:) a fare lei risposta coerente per tutti noi! :)

Oh mio Dio.. mi assento per lavorare nella stanza di staff ed ecco che riesplode la questione :asd:
La farò breve: si invece che è il caso di parlarne in forma privata :D per il semplice fatto che lo dice il regolamento e noi su quel regolamento basiamo il lavoro sul forum.
Lo scambio con fattoriale è avvenuto in modo privato perché non aveva senso scatenare un botta e risposta in quel thread che ha una funzione tutta diversa (esattamente come è stato fatto su questo thread.. con il risultato di due pagine completamente fuori tema rispetto al thread :dunno:!) e soprattutto perché quel particolare scambio NON AVEVA funzione di spiegazione per il discorso del cambio profilo. Il cambio profilo è stato affrontato qui in questo thread e qui infatti ho risposto pubblicamente. Ora, per cortesia, se vogliamo continuare a parlare di cose già belle che risolte, non è questa la sede :dunno: se volete invece parlare del discorso del cambio profilo e portare eventuali modifiche allora è il posto giusto.
Tra l'altro mi pare che la cosa stia prendendo una piega esagerata: non ho apprezzato il post di fattoriale perché non aveva senso essere postato lì, non aveva senso farlo con quei toni :dunno: non dopo una mancata risposta di 24 ore causa week end e non come se fosse tutto dovuto.
Noi lavoriamo in questo forum per voi: un forum pubblico, gratuito e al vostro servizio. Non è corretto pensare che lo staff debba essere presente 24 ore su 24 e correre subito in giro a dire che non abbiamo rispetto dell'utenza: questo contesto.
L'abbiamo spostata su un piano personale, mi ha spiegata di esserci rimasta male, ho gradito il fatto che ci siamo confrontate ed è morta lì: tirare fuori di nuovo la questione (sia da parte dello staff che da parte del gruppo di supporto a fattoriale) mi pare francamente ridicolo :asd:

Ora se vogliamo rimanere in tema siete i benvenuti. Se continuano gli off topic mi troverò costretta a chiudere il thread ma non vorrei farlo perché non mi piace trovarmi costretta a chiudere discussioni potenzialmente utili per la crescita del forum :dunno:

E per quanti urlano alla democrazia: la democrazia, come detto in altre sedi, spesso è travisata. Non è democrazia fare tutto quello che passa per la testa (e scriverlo..) democrazia è vivere nel rispetto reciproco: io rispetto voi come utenti (e mi sono scusata per la mancata comunicazione) voi dovete essere così democratici da rispettare me come amministratrice del forum e responsabile del gruppo moderazione.

Come detto in passato: se la gestione del forum, le regole e quant'altro non sono di vostro gradimento, nessuno vi tiene legati qui.

Citazione:

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Infine, riprendendo le parole di joker "Credo onestamente sia meglio chiuderla qui, ed evitare che il piccolo disguido oggetto di questo thread diventi occasione per una diatriba sul ruolo e sui poteri dei moderatori, di cui, penso, nessuno sente il bisogno.", personalmente credo che il punto sia proprio questo invece.
Se prima ci siamo incontrati qui per discutere delle novità apportate sul nostro profilo (quelle sì, eventualmente definibili come "piccolo disguido"), ora che la nostra riflessione si sta spostando su altre considerazioni, dubito che nessuno senta il bisogno di ricevere una risposta in merito ad un disguido che così "piccolo" onestamente non mi sembra. Lungi da me e dagli altri "upm" voler fare polemica, stiamo solo cercando di riflettere serenamente insieme con l'intento di favorire un confronto costruttivo nel rispetto di tutti e delle regole. Perchè, almeno per quanto mi riguarda, quanto affermato in qualche post più su sempre da Anti, "perdere" un utente come fattoriale, fa riflettere molto anche me. E non perchè sia di parte (vista la bella amicizia che ci lega), ma proprio perchè, se il chiarimento è avvenuto realmente, con tanto di ammonizione cancellata, allora c'è qualcosa che mi sfugge nell'allontanamento, questa volta "volontario", di quest'utente.

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Scusate ma non ho capito bene la dinamica del "perdere" un utente: il nostro ultimo scambio è stato molto civile.
Se poi lei ha deciso di andare via nonostante tutto, francamente, mi sembra esagerato :dunno:
Tanto più che non sono cose "che scappano" ma sono cose che vengono scritte, rilette (si spera) e postate.
Il chiarimento c'è stato, l'ammonizione tolta dalla sottoscritta perché effettivamente ci siamo chiarite. IO continuo a pensare che ci sia modo e posto per affermare alcune cose ma sono in grado di riconoscere quando la punizione è troppo grossa.
Se poi lei ha preferito lasciare il forum mi dispiace: più che chiedere scusa quando esagero non sono capace :asd: e francamente mi viene da pensare se non ci fossero altre motivazioni per cui ha preferito andare via.

Come detto sopra: nessuno vi tiene legati qui. Il lavoro di ristrutturazione del forum per tornare ad essere un ambiente sereno e funzionante sicuramente a molti non piacerà ma sono sicura che a molti altri si. L'impegno che ci stiamo mettendo come gruppo moderatori è grande e spero che fattoriale, col senno di poi, se ne renda conto.

Replico un’ultima volta e poi chiudo in tutti i sensi, motivando perchè lo faccio da qui anche se l'argomento è considerato o.t.
In primis suggerisco di chiamare questa sezione “Supporto tecnico” onde evitare disguidi. “Aiuti suggerimenti e critiche è fuorviante”. Perché dal mio modesto punto di vista tutto quello che ho scritto e che anche altri hanno sottolineato erano semplici suggerimenti per migliorare il clima del forum. Senza attacchi personali. Che poi tutto sia scaturito dalle novità della pagina profilo francamente per me è irrilevante:dunno:
Se invece intendete in questa stanza disquisire esclusivamente di questioni tecniche allora forse è bene specificarlo.
So perfettamente come è il regolamento. E non sono qui per modificarlo, ma talvolta l’elasticità ci viene incontro.
Anche a scuola, come da regolamento gli studenti non possono tenere il telefono acceso, a meno che qualcuno non si senta male o che so, abbia dimenticato a casa un libro. Un esempio stupido per dire che, nell’ambito delle regole esistono comunque delle eccezioni. Per cui, sempre a mio avviso, ci può stare che determinate “rimostranze” vengano espresse nell’apposito spazio che si chiama appunto aiuti suggerimenti e critiche.. Le mie riflessioni erano generiche a difesa di un clima sereno, che talvolta si può salvaguardare proprio con il confronto.
Poi come detto e stradetto se non ci piace ce ne possiamo anche andare. Io mi sono espressa per affetto nei confronti di Ops. Di fatto se voglio comunicare con le persone che mi interessano ho mille canali per farlo. E se le modifiche grafiche future non saranno di mio gradimento mi basterà trascorrere il mio tempo altrove.
Ma anche il sottolineare ripetutamente l’ovvio e cioè che se qualcosa non ci sta bene ce ne possiamo andare mi sembra po’ indice dell’interesse che c’è nei confronti degli utenti. Quasi a dire, uno vale l’altro.
Le defezioni ultimamente sono state veramente tante. Ora ognuno ha i suoi motivi, ma qualcosa ci sarà a parte la forte concorrenza (che peraltro esisteva già qualche anno fa).Poi naturalmente gli utenti nei forum delle facoltà ci saranno sempre, per lo scambio di informazioni, ma secondo me aveva un suo perché anche la parte dedicata alle discussioni o al divertimento che è ad oggi completamente deserta.

Chiarisco che l’episodio di Fattoriale è stato lo spunto per sottolineare determinati concetti, ma non certo l’unico motivo. Non è un voler dare credito esagerato ad un fatto isolato. Così come forse una serie di motivazioni hanno spinto Fattoriale ad allontanarsi da Ops, tra cui, non ultimo, anche l’episodio in questione.
Nessuno pretende che i moderatori siano qui a risponderci 24 ore su 24, personalmente non ho mai detto questo. Forse il disguido è nato da una serie di circostanze, il mancato avviso dei cambiamenti (di cui avete già dato ampie spiegazioni) i mancati interventi da parte di uno qualsiasi dei moderatori, che per inciso sono sempre al varco quando, per esempio, si scrive in un thread datato :giggle:
E' l’ennesimo utente che se ne va e che dava un prezioso contributo al forum. Ma se non interessa a voi che Ops sia sempre più desertificato, o che vi regni il malcontento, di sicuro non ne viene nulla a me.
L’aspetto grafico ha sicuramente la sua valenza, però se le persone non si sentono a casa fanno presto anche ad andarsene una volta carpita l’informazione necessaria.
E’ da anni che ricevo notifiche email nonostante abbia disattivato l’opzione,e non ricevo, invece, gli aggiornamenti dei thread a cui ho preso parte. Ho chiesto informazioni in merito, ho provato a seguire i consigli, ma dopo qualche giorno tutto è tornato come prima e ho lasciato perdere. Questo per dire che un disguido tecnico per me è irrilevante, mi preme molto di più il contesto, il clima del forum, che non è più quello di un tempo. Ma lo so già, se non mi piace, nessuno mi costringe a rimanere :asd:
Resta comunque il rispetto per il lavoro dei moderatori e per l'impegno volto alla ristrutturazione del forum qualunque essa sia:sisi:
:ciao:

Spero che il disguido con Fattoriale venga chiarito.
E comunque nessuno di noi qui ha mancato rispetto ai moderatori, cerchiamo di non esagerare nè da una parte nè dall'altra.
Ogni tanto ci sta che uno dica una cosa un po' sopra le righe, o scriva in un posto invece che in un altro. Bisogna sempre contestualizzare ed essere elastici.
Apprezzo le scuse di Haruka (rivolte a Fattoriale), ribadendo che davvero nessuno ha avuto l'intento di mancare di rispetto a te ne ad altri. Nessuno di noi pretende che siate a completa disposizione 24 ore su 24, ci mancherebbe. Non è questo che abbiamo detto.

Concludendo, a me la grafica va bene così ora.
Cerchiamo di imparare, tutti, da questo episodio.

Non sono, per natura, un "buonista" e non amo gli appelli al "volemose bene", così, tanto per... Soprattutto quando ci sono motivi evidenti e concreti di contrasto.
Ma qui, francamente, mi pare che stiamo un po' tutti facendo, citando Shakespeare, "tanto rumore per nulla"...
Gli animi si sono surriscaldati per un incidente tecnico per cui la "responsabile" principale, il nostro Amministratore Haruka, ha già dato ampie spiegazioni ( e scuse...).
Anche per il caso di Fattoriale: a me spiace, e tanto, che sia andata via, ormai quelli che scrivono su "La Dolce Vita" si contano sulle dita di una mano e mezza, ci si conosce tutti e si è quasi una grande famiglia...
Però, obiettivamente, senza entrare nel merito sull'opportunità o meno di "far tracimare" questa discussione in Pensieri Liberi, c'è da dire anche qui che Haruka, dopo il chiarimento intervenuto tra di loro in mp, ha tolto immediatamente la penalizzazione esagerata che le aveva comminato e, sostanzialmente, le ha chiesto implicitamente scusa... Cos'altro doveva fare, mettersi in ginocchio sui ceci?....
Siamo, ripeto, rimasti in pochi a scrivere in quella sezione del forum, qualcuno ne è affezionato frequentatore da anni... Ma davvero vogliamo ( e qui faccio un appello soprattutto a Fattoriale... ) cancellare tutto per un episodio tutto sommato modesto come questo?...
A costruire qualcosa, qualunque cosa, si fa una gran fatica e ci si mette un sacco di tempo, per distruggerla basta un niente....