Giannini TEORIE E TECNICHE DEI TEST

ciao...!!!
allora ho deciso di dare l'esame di giannini nuovo ordinamneto il 17-01-07 (speriamo che questo 17 nn porti sfortunella!!!!)
i libri sono 3...
dell'analisi fattoriale... ho letto nella discussion che nn va fatto molto nello specifico... ma dipende dai puni di vista...
avete qualche info a riguardo..???
e dell'argentero... vedo che i test sono davvero tanti..
uhm uhm...
per chi è stato presente all'ultima lezione...
o comunque che ha seguito il corso mica mi puo' dare delle dritte..tipo i test di cui ha piu' parlato...
insomma..raga qualsiasi info per me non è utile...ma indispensabile!!!!
quest'esame mi spaventa un po'...
asrriveò il 17 con una takicardia roba da urlo...!!!
help me please!!!
grazie a tutti...;)

Ciao, ci sarò anche io il 17.
L'ultima lez. ha fatto vedere qualche domanda tra quelle che lui usa per costruire il compito (ogni appello diverso)
A me sono sembrate complesse, molto più di ragionamento che nozionistiche.

Penso di di aver compreso il senso di questo esame, nel dirti che è necessaria una capacità di visione globale dei concetti, che non il semplice tirare ad indovinare tra le varie alternative.
Comunque ha sempre detto di esercitarsi a fare qualche calcolo a mano (quindi mi aspetto qualche calcolo sui coefficienti di affidabilità, errore std) sicuramente ci saranno una o due domande sulle matrici multitratto-multimetodo (che sul Pedrabissi sono spiegate da cani, meno male che avevo i miei appunti e l'audio della lezione, ma mi ci è voluto comunque un pò).
Per i test ........ io non penso di studiarli e ricordarli tutti, mi focalizzerò sui nomi, sulle caratteristiche indagate e magari qualcosa sull'MMPI, Baumtest e Rosharch che ci ha fatto vedere a lezione ...

Incrociamo le dita e ..... In bocca al lupo !

grazie per le delucidazioni....
ti ho mandato anche una mail....
se ti capita di leggerla!!!!

ma la matrice multitratto multimetodo... è semplice teoria giusto??..o secondo voi ci puo' fare anche degli esercizi a riguardo..???

in bocca al lupo!!!!:cool:

cmq da quello che ho capito io...non ci saranno esercizi...o almeno...ti dara magari dei calcoli gia' svolti chiedendoti qual'e' la risposta giusta ma tutto molto intuitivo e di ragionamento..senza bisogno di calcolatrici e simili... La domanda sul multitratto ecc ecc c'e' sempre...e c'e' sempre la domanda sul concetto di costrutto...Poi soprattutto anche stando a quello che dicono i ragazzi degli scorsi appelli...attendibilita' e validita' in maniera molto precisa... Io credo si soffermi particolarmente sul pedrabissi... Sul manuale dell'analisi fattoriale secondo me chiedera' concetti di base, ma non credo che vada troppo nello specifico... cosi' come il libro dei test aziendali..credo che fara' domande li piu' generiche... Lo disse ad una delle ultime lezioni, gli interessano i test piu' importanti che sono quelli di cui ha parlato durante il corso e le cose principali...ovvero il costrutto, cosa misurano ecc ecc... Ma senza andare nei minimi dettagli... Credo che quello sia l'ultimo libro per importanza.... Il pedrabissi invece credo debba essere considerato una bibbia.... Io credo che lo daro' al secondo appello....al primo voglio fare statistica... e dopo mi concentrero' appieno su questo....:ciao:

duccio...
che dire.... sei un mito!!!
grazie !!!!
poi sai com'è ...in questi casi da pre-esame qualsiasi cosa è oro colato....!!!
:angel:
proverò a dare giannini sperando che la mattina del 17 il mio cervello funzioni... dato che le domande sono molto di ragionamento!!!
in bocca al lupo per il tuo esame di statistica..!!

poi ti farò sapere... grazie ancora e buona serata!!!

CIAO!PER QUANTO RIGUARDA LE MATRICI MULTI TRATTO MULTI METO QULCUNO POTEREBBE DIRMI UN PO COSA HA DETTO IL PROF A LEZIONE...NON RIESCO A TROVAR GLIA APPUNTI ......!SUL LIBRO...LA FACCENDA è TROPPO INCASINATA......!CHE TIPO DI DOMANDE POTRà FAR SU QUESTE BENEDETTE MATRICI?GRZIE A CHIUNQUE I DEGNI DI RISPONDERE...

negli slides del docente era più semplice perchè sia i tratti che i metodi erano un numero inferiore del libro, quindi più semplice (si fa per dire!); inoltre lui paralva di monotratto-eterometodo con una correlazione significativa a partire da .50 (come credo venga spiegata sul libro), ma poi aggiungeva due assunti importanti...monotratto-eterometodo>eterotratto-eterometodo e monotratto-eterometodo>eterotratto-monometodo (comunque, senza il suo esempio non si capisce una mazza! anch'io nel dirlo mi sono incasinato mentalmente!)

MA QUINDI..ANCHE A LEZIONE HA DETTO LE COSE CHE SONO SULLE DISPENSE?GRAZIE!

credo che le dispense siano importanti, sono molto complete, e lui spiegava basandosi sulle dispense; una collega, che ha superato l'esame, mi ha detto di studiare soprattutto le dispense...il prof invece in aula ha detto di studiare per primo il pedrabissi, poi il suo ed infine l'argentero (come ordine credo di importanza). io sto provando infatti a fare così, e solo alla fine dare un'occhiata alle dispense per vedere se c'è qualcosa in più o che possa chiarire qualche argomento non chiaro.

ciao...a tutti!!!
ci siete anche voi il 17 all'esame???
le matrice multitratto multimetodo...
è spiegata assez bien sul pedrebissi se non sbaglio a pag 204....
comunque da quello che ho capito io... (ripeto io) il concetto di base da capire è che alla fine comunque serve x vedere la validità discriminanite e quella convergente...una sorta di conferma per la validità del test.... riferendosi chiaramnte all'utilizzo di metosi diversi... è una riprova..??!!
perchè se nn è valido non ce ne facciamo niente...
anche perchè un test può essere attendibile ma non necessariamnte valido...mentre se è valido è probabilmente attendibile....
per la preparazione all'esame...
bohh...che si parta prima da uno o da un altro...basta capirle le cose...che non mi sembra un esame da imparare a memoria...anche perchè di memoria...io ne ho davvero poco....
:rolleyes:
a me invece non tornano dei ragionamenti sull'intervallo di fiducia....
teoricamnte si capisce ma in pratica... mi ci perdo..???
qualcuno mida qualche info a riguardo...???
grazie.....
:approved:

mi fa piacere che la fai facile....buon per te :) io sono invece piuttosto preoccupato. comunque, riguardo l'intervallo di fiducia, se non sbaglio dovrebbe essere l'area entro il quale cade la media della popolazione. se ad esempio è il 95%, nella curva di gauss ci saranno due estremi, entro il quale si stima ci sia la media della popolazione nel 95% dei casi...è così, o so facendo un gran casino?!?!:confused:

non è che la faccio facile anzi...
anch'io all'inizio mi ci sono un po' persa...poi tirando le somme ho cercato di capire il concetto (sperando di avrlo capito) di modo che male male... provo a ragionarci...e sto alla sorte che ti devo dire!!!tentar non nuoce....osiamo!!!
comunque...
si l'intervallo di fiducia dovrebbe essere quella porzione di area in cui dovrebbero cadere i punteggi del soggetto...a quello che ho capito io enn della popolazione...
da quello che ho capito io ripeto si fa quando voglio vedere che i punteggi che interpreto nn siano dovuti al caso ma che insomma abbiano un minimo senso...:sbonk:
cioè che il punteggio mi cada in quell'intervallo li mi dice che allora ho misurato ben???
infatti è questa cosa del 95% che nn mi torna...perchè quindi l'errore è 0.5 e se lo prendo nelle due code mi si dimizza (stiamo parlando di distribuzione normale sottointeso...) ma ...
mi sto perdendo...
oioioiiiihhhhh!!!!
ma scusa cos'è che nn ti torna della matrice multitratto multimetodo???
mandami se vuoi una mail....

ma ci sei anche tu il 17 o no???

sì, ci provo...:) la matrice multitratto-multimetodo sembra chiara, ma nelle slides il prof specifica etermodo-eterotratto e aggiunge due assunti che credo siano importanti (perchè non bene specificati sul libro, e quindi probabile domanda del compito...dopo averlo letto, mi sono detto che era chiaro ed intuitivo, ma sempre DOPO averlo letto. non vorrei che nelle altre slides ci siano dei chiarimenti che dal libro non riesco ad evidenziare...tutto qui)

SCUSATE MA DETTO CHE LE CORRELAZIONE MONOTRATTO-ETEROMETODO DEVONO ESSERE > .50 E CHE DEVON ESSER > DELLE CORRELAZIONI ETROTRATTO-ETEROTRATTO E DI QUELLE ETEROTRATTO MONOMETODO DE COSA C' è DA SAPERE?( OLTRE AL FATTO CHE SERVONO X VERIFICARE LA V.CONVERGENTE E DISCRIMNANTE?)

OPS....VOLEVO DIRE...ETEROTRATTO -ETEROMETODO NO ETEROTRATTO -ETEROTRATTO

ma penso che sia questo bene o male che va capito....
spero almeno!!!!
io volevo fare due domande...
so che sono cavolate...
ma nn vorrei poi avere i punteggi e nn saperli interpretare...


1) quando faccio l'anilisi degli item nella costuzione del test...
Indice di difficoltà TC o indice di presenza del costrutto:
sappiamo che P=Np/N
discriminativa va da 0.2 a 0.8...
a logica (perlomeno per la mia logica) più è alto P(tipo 0.75) più il mio item è difficle...
> e invece facendo un po' di prove/calcoli su delle tabelle che ho trovato... mi sembra il contrario...ovvero...
più l'indice di difficoltà è basso e piu' il mio item è difficile???
> ho preso un abbaglio...???
es. da slide N=10 Np= 4 P= 4/10=0.4
questo 0.4...mi direbbe quindi che il mio item è facile....giusto o è il contrario...
mi perdo in un bicchier d'acqua..???
poi....

2)dato che noi studentelli (in primis) tiriamo ad indovinare specialmente nella scelta multipla... c'è la formulina per corregger i tentativi di tirare a caso: Xcorretto= X- (W/N-1)
ecco il risultato...supponiamo semopre da slide grazie pedi avre un test composto da 60 item scelta multipla, 5 alternative di risposta... il punteggio Xcorretto = 45
questo 45 mi significa che cosa??? che 45 su 60 non sono state tirate a caso...???

grazie a chiunque mi dia delle delucidazioni!!!

ehi, c'è nessuno...???
chi sa rispondermi:
cosa è più grande z+2 opp t=70

bile, dovrebbero essere uguali

QUALCHE BUONA ANIMA.....SAPREBBE DIRMI IMPAROLE POVER LA RELAZIONE TRA VALIDITà DI COSTRUTTO E DI CRITERIO?QUELLO SCHEMA....COME LO SPIEGA SUL LIBRO ...NON RIESCO A MEMORIZZARLO!!GRAZIE.........

CIAO!COME AVETE TROVATO L'ESAME DEL GIANNI....STAMNI....?IO ME L ASPETTAVO MOLTO PIU SEMPLICE.....!E POI...UN SACCO DI DOMANDE ERANO SUI TEST.............UFFFFFFFFFFFFFFAAAAAAAAAA

ciao...ed è proprio il caso di dirlo..ciao compagni di sventura!!!
come l'ho trovato???
per me era difficile....
non bastava aver studiato...e non intendo con lo studiare imparare a memoria ma studiare con logica....
perchè in alcune domande ..anzi in molte...si ci potevi ragionare ma la certeza nn ce lhai!!!!
sono andata a riguardare qualcosa sul libro..ma manco trovo le rispostegiuste!!! e poi lq modalità della domada "segna quella errata" mi ha sconfusionoato non poco!
un sacco di domande sui test...che se nn ricordo male..a lezione aveva detto di fare solouna lettura dei test psicologici...alla faccia della lettura!!!
quella domanda sul 16 pf poi..qual'era la rispsota sbagliata..???
il tempo era di 30-45 min nella rispsta..perchè non me lo ricordo..e ora mi vine i dubbi che ci fosse scritto invece 15-30 min...!!!
oioiiiihhh!!!
comunque io non l'ho passato....
ho tirato troppe volte a caso!!!

ciao faina, concordo...il compito non era così semplice come credevo; sul 16PF era di 35-50 min., io ho segnato quella e mi sono sbagliato. anch'io nella maggior parte ho tirato un po' a caso, ci si poteva ragionare, ma non so fino a che punto...le risposte erano piuttosto articolate (poi, non so, potrei anche sbagliarmi). sì, nei test ho avuto difficoltà, anche quello argomento solamente letto e non studiato, anche se alcune domande si riferivano a qualcosa che nè le sue slides nè il manuale spiega (ad es. alfa di cronbach nei 16PF...mah!) pazienza...comunque, speriamo bene, non si sa mai...una bella botta di Culo! :)

ah! dimenticavo...casomai dovesse andare male, si può riprovare al terzo appello? sì, vero? :)

COMUNQUE IL LIBORO DEI TEST...PER QUANTO RIGURDA IL 16PF....IL TEMPO SEGNATO NON è 35 - 50 MIN...QUINDI LA RISP SBAGLIATA....TRA LE OPZIONI....NON ERA IL TEMPO??A ME M HA FATTO PARECCHIO GIRARE LE SCATOLE...IL FATTO CHE C'ERANO TUTTE QUELLE DOMANDE SUI TEST..SE ALMENO NON DICEVA NIENTE.....UNO SE LI STUDIAVA TUTTI E BASTA....MA AVENDO DETTO A LEZIONI CHE ERA SOLO UNA LETTURA..................!!!!!!!!!!L HO TROVATO VERAMENTE DIFFICILOTTO PUR AVENDOLO STUDIATO PIù TOSTO BENE..........!!!!NON HO PAROLE...................!!!!!!!!!

I RISULTATI QUANDO ESCANO?...

condivido!!! non so, del 16PF alla fine ne sono uscito più confuso di prima...io ho segnato quella del tempo come risposta, ma oramai non ne sono più sicuro. riguardo i risultati non saprei, io, per il numero che eravamo, penso lunedì

mahhh.... ke dire....
i risultati mi hanno deto che li mettono lunedi on line... cosi' dice il prof...ma orami sinceramnte di quello che dice ..ci faccio la tara visto le info sul libro dei test!!
comunque...
sul libro dice che il tempo è di 30-60 min sulla risposta nel compito c'era 35-50...effettivamnte potrebbe essere anche se non credo che la differenza sia in cosi' poki minuti quindi dal mio punto di vista per me quella non era scorretta....
comunque...
lalpha di cronback e roba varia serve per misurare la coernza interna..anche nelle subscale... ma questa roba magari la sapevo e la sapevate anche voi ...ma in quelle domande..ripeto... secondo me era difficle individuare la risposta corretta perchè troppo articolate... altro che test cognitivo era questo....!!!!
certo è che si puo' ridare al 3 appello...
anche se ragazzi non so se lo sapete...ma siamo una delle oramai poke facoltà che: A) non consente di dare l'esame al secondo appello bocciando al primo... e B)cosa ancor peggiore..non abbiamo sessioni straordinarie nè esami per i lavoratori....
e dico io..data la mole di persone che ci sono a psicologia..oltre a mettere il numero chiuso..non potevano aumntare gli appelli????
mahhh...io nn capisco........................................... ............:mad:
ke dire....
in bocca al lupo...
e speriamo nella sorte!!!!
l'unica cosa che h pensato è che se in generale i test sono andati male e quindi bene o male tutti abbiamo avurto punteggi piuttosto bassi... teoricamnte...abbiamo piu' possibilità....
bbbbbbbbooooohhhhhhhhhhhhh....................
ciao a tutti...
ai prox aggiornamenti!!!
si accettono scommesse!|!!!:approved:

RIGURDO AGLI ESAMI ....A ME UN PROF DISSE CHE HANNO TOLTO GLI APPELLI STRAORDINARI PERCHE NELLE SESSIONI INVERNALE ED ESTIVA CI SON 3 APPELLI..PIU 2 A SETTEMBRE....! UNA MIA AMICA CHE FA UN CORSO SOTTO SCIENZE MATEMATICE HA L'APPELLO STRAORDINARIO AD APRILE...MA HANNO NELLA SESSIONE INVERNALE ED ESTIVA SOLO 2 APPELLI....E ANCHE A SETTEMBRE....!MHA...COMUNQUE SPERIAMO DI NON DOVERLO RIDARE......!

mahhh.....
non so se sarebbe meglio dare qualcosa anche ad aprile...
mahh...
comunque è inutile parlarne...tanto noi non ce li abbiamo...
speriamo invece giannini di non doverlo ridare anche se...
99.9% io non l ho passato....
bye bye...

nella sezione risultati, risulta la voce ma non mi si pare la pagina... :(

MA C ' è SCRITTO METODOLOGIA ..NON è TEORIE E TECNICHE DEI TESI

Si ma dentro il file ci sono tutti i risultati di tutti i suoi esami...

MA TE DUCCIO LI VEDI??? AIUTOOO!!!NON MI S'APRE!!!!!!

Io li vedo...Mi si apre e ci sono tutti.. Boh se hai un problema mandami un pm e ti dico io nel caso

Il file NON si apre neppure a me .....

Ecco, adesso ce l'ho fatta ! E' andato bene !!!

Ragazzi che vi devo dire... A me si apre.... Mandatemi un pm e ve li guardo io....No problem

duccio, ci sono molti insufficienti? :bua: speriamo bene :crossed: :sarcasm:

Ho contato 13 insufficienti.... Cmq chi non visualizza i risultati mi puoi contattare inviandomi la propria matricola via pm senza problemi.... A me si visualizzano tranquillamente

NON è CHE CHI LI VEDI LI PUO METTERE QUA.....?

No come faccio? Mica li posso allegare...sono in word... Trascriverli mi ci vogliono tre anni....Cmq basta che mi mandi la matricola e te lo dico io... Piu' di cosi' non so che dirti... te lo dico via pm chiaramente...

ehilà ciao!!!!
ma .... dice che la pagina è scadutaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!
non è possibile!!!
li avete trovati i risultati voi'''???:sbonk: