[Perplesso] Corsi per guarire i gay

Allora argomento:
AMARE personalmente vuol dire avere a cuore l'esistenza di qualcuno, pensare che se per strada un passante gode di un suo sorriso questo mi rende lieta, vuol dire essere felici, ma in modo esagerato, se l'altro sta bene o ottiene un risultato o semplicemente se respira, vuol dire sentire un morso allo stomaco a vedere le sue lacrime, apprezzare i suoi pensieri e rispettare le sue convinzioni, significa perdonare e guardare oltre significa IO CI SONO COMUNQUE.
Se dovessi provare questo solo per il maschile la mia vita sarebbe certo più povera, ma io fortunatamente compenso il mio scarso c/c con un mondo abitato da tante PERSONE, che prima di avere un sesso hanno cuore e cervello, che io AMO, e anche cose che non so che ugualmente AMO.

Citazione:

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Originariamente postato da belanda
PERSONE...Forse così l'italiano lo capisci meglio.Contenta?
Io nn sono mancata di rispetto a nessuno,dicendo ke nn parlava l'italiano..Mia,dovresti abbassare un pò i toni.

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Sul fatto che tu non abbia mancato di rispetto a nessuno ho qualche dubbio: in thread come questi, mi auguro sempre che alcune persone non debbano leggere giudizi mooooooooooooolto negativi sui fattacci loro. Ribadisco inoltre che lo storpiare le parole rende la comunicazione più difficile. E i toni non li abbasso, perché non li ho nemmeno alzati.

Citazione:

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Haru,hai scritto bene..ank'io adoro parlare con ki argomenta a dovere..nn con xsone ke dicono solo io son d'accordo con tizio,canio e sempronio..

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Ho mai scritto "sono d'accordo con...?" No. Ho sempre argomentato ogni mia singola affermazione. Mi ripeto - repetita iuvant, spero - il fatto che le mie opinioni siano diverse dalle tue non significa che non siano altrettanto valide.

Belanda, è carina la tua offerta di farmi conoscere delle persone che cambiano partner in continuazione passando da relazioni gay a relazioni etero...ma mi permetto di rifiutare: non fa parte del mio *stile* osservare le persone come se fossi allo zoo(oltretutto detesto gli zoo).
io penso semplicemente che non ci sia nulla di condannabile a priori:una persona cambia un partner ogni 2 giorni?ogni tanto un uomo,poi una donna, poi di nuovo un uomo?e allora?continuo a non capire cosa ci sia di male.tu condanni con altrettanto ardore qualcuno che cambia partner ogni 5 minuti se il partner è sempre dello stesso sesso?
si tratta di scelte personali,che non sono assolutamente sottoposte al giudizio di persone esterne.se un giorno mio figlio mi confessasse che gli piacciono sia uomini che donne mi preoccuperei solo di una cosa:che se vuole avere una vita sessuale promiscua lo faccia proteggendosi.punto.
ho amato molte donne nella mia vita,mi considero potenzialmente bisessuale ,e so cosa passa nella mia testa, ma non per questo mi sento di poter dire con certezza cosa passa nella testa degli altri.sono una pervertita?no.io non credo proprio
S.

Ma grande :D
Cmq io vorrei trovare *una* persona intelligente che non sia rimasta affascinata, innamorata, conquistata (http://www.garzanti.it/ per altri sinonimi :sisi:!) almeno una volta da persone del proprio sesso :sisi:
E' un discorso di cervelli e cuori, come dice Ghiretto... troppo facile poi buttarla subito sul sesso (a priori schifosamente sporco.. :confused: solo perchè non è concepibile per alcuni pensare che possa essere bellissimo)

Cmq i miei complimenti: sto riscoprendo gran bella gente su sto forum :D mi avete messo di buon umore :D

non penso che oggi nessuno abbia chiare le idee...e' che per fortuna viviamo in un'epoca in cui non si rischia che qualcuno ti voglia trapiantare i testicoli o ad una latitudine in cui qualcun'altro ti voglia lapidare per le tue scelte sessuali--non e' mica perche "è trendy" che oggi trovi molte piu' persone con meno difficoltà ad ammettere i propri gusti sessuali, ma semplicemente perche', fortunatamente, adesso la cosa e', o dovrebbe essere meno stigmatizzata che in passato. Le uniche "malattie" psicologiche a riguardo secondo me sono quelle che vengono a furia di tenersi tutto dentro, cosa molto piu' comune in passato, quando non si poteva esternare il proprio sentimento in quanto non accettato.

:clap:

Citazione:

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Originariamente postato da belanda
L'orientamento sessuale...é dato dalle scelte ke fai.sei tu ke decidi su ke genere(se maskio o femmina)orientare le tue scelte

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Per quanto non sia d'accordo sul fatto che il proprio orientamento sessuale si sceglie, non sono neache d'accordo nel dire che tutta la popolazione mondiale dei gay è così per fattori biologici. Ho parlato varie volte con un mio amico psicoterapeuta della questione, vista l'attualità dell'argomento, e lui mi ha detto una cosa che può essere giusta: si tende a voler dire che gay si nasce e non si diventa per fare in modo che il gay non venga assulotamente incolpato o stigmatizzato per il suo orientamento: se si dà la colpa ai geni ahimè non si può fare niente per cambiare le cose, se invece si attribuisce la colpa ad eventi esterni al soggetto si correrebbe di più il rischio di attribuire in qualche modo la responsabilità alla persona in questione e così alimentare di più gli odi, le discriminazioni e via dicendo. Che poi non sarebbe comunque colpa del gay anche se la colpa fosse delle situazioni familiari, però indubbiamente sarebbe più facile mettere di mezzo in un modo o nell'altro anche il gay e la sua responsabilità personale. MI ha detto questo dottore che a lui sono capitati vari casi di persone che veninavo da lui con le idee confuse e angosciate a causa della loro sessualità ambigua e dall'anamnesi di molti di questi casi è venuta fuori una storia familiare caratterizzata da iperpotettività materna, scarsa presenza o assenza della figura paterna, conflitti tra fratelli maschi, madri che inducono narcisismo nel figlio etc...e il paziente stesso ammetteva di aver pensato ad una colpa familiare in proposito. COn questo ovviamente non intendeva dire che non ci sono gay che ci nascono, il sesso è eccome influenzato geneticamente, ma l'ambiente è altrettanto importante e determinante, così come è vero che non tutti i bambini con una certa storia familiare diventano tutti gay! Tutto dipende da un intricato intreccio di fattori protettivi e fattori di rischio e isolarli uno ad uno diventa anche un compito arduo e lungo. Ma escludere di fatto che tanti gay ci diventano mi sembra che sia un atteggiamento che riflette molto le motivazioni di difesa portate dal mio amico psicoterapeuta.

Giustissimo Luthien: non si deve fare di tutta l'erba un fascio.
E' un discorso complicato sia in un senso che in un altro.
E soprattutto (sempre secondo me) è estremamente personale e *nessuno* può venire a dire a qualcuno (etero o meno) cosa sia giusto o sbagliato.

Citazione:

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Originariamente postato da LUTHIEN
Per quanto non sia d'accordo sul fatto che il proprio orientamento sessuale si sceglie, non sono neache d'accordo nel dire che tutta la popolazione mondiale dei gay è così per fattori biologici. Ho parlato varie volte con un mio amico psicoterapeuta della questione, vista l'attualità dell'argomento, e lui mi ha detto una cosa che può essere giusta: si tende a voler dire che gay si nasce e non si diventa per fare in modo che il gay non venga assulotamente incolpato o stigmatizzato per il suo orientamento: se si dà la colpa ai geni ahimè non si può fare niente per cambiare le cose, se invece si attribuisce la colpa ad eventi esterni al soggetto si correrebbe di più il rischio di attribuire in qualche modo la responsabilità alla persona in questione e così alimentare di più gli odi, le discriminazioni e via dicendo. Che poi non sarebbe comunque colpa del gay anche se la colpa fosse delle situazioni familiari, però indubbiamente sarebbe più facile mettere di mezzo in un modo o nell'altro anche il gay e la sua responsabilità personale. MI ha detto questo dottore che a lui sono capitati vari casi di persone che veninavo da lui con le idee confuse e angosciate a causa della loro sessualità ambigua e dall'anamnesi di molti di questi casi è venuta fuori una storia familiare caratterizzata da iperpotettività materna, scarsa presenza o assenza della figura paterna, conflitti tra fratelli maschi, madri che inducono narcisismo nel figlio etc...e il paziente stesso ammetteva di aver pensato ad una colpa familiare in proposito. COn questo ovviamente non intendeva dire che non ci sono gay che ci nascono, il sesso è eccome influenzato geneticamente, ma l'ambiente è altrettanto importante e determinante, così come è vero che non tutti i bambini con una certa storia familiare diventano tutti gay! Tutto dipende da un intricato intreccio di fattori protettivi e fattori di rischio e isolarli uno ad uno diventa anche un compito arduo e lungo. Ma escludere di fatto che tanti gay ci diventano mi sembra che sia un atteggiamento che riflette molto le motivazioni di difesa portate dal mio amico psicoterapeuta.

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ciò che desta in me profonda inquietudine, leggendo questo post,sono i termini "colpa", "responsabilità".di chi è la colpa se una persona è gay?semplice, non esiste colpa,è una domanda che non ha senso,a mio modestissimo parere.ci siamo mai chiesti per quale motivo si *diventi* eterosessuali?non mi pare.e allora..

Non ce lo siamo mai chiesti perchè è una questione naturale, biologica: si *nasce* eterosessuali perchè i nostri geni hanno deciso così da quando l'uomo ha messo piede sulla terra, non mi sembra ci sia molto da dire.

Per la serie "la maggioranza vince" :asd:

Vabbè io me ne tiro fuori che sennò finisce a rissa come al solito :asd:

Citazione:

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Originariamente postato da LUTHIEN
Non ce lo siamo mai chiesti perchè è una questione naturale, biologica: si *nasce* eterosessuali perchè i nostri geni hanno deciso così da quando l'uomo ha messo piede sulla terra, non mi sembra ci sia molto da dire.

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e da dove salta fuori questa cosa? :asd: l'omosessualità è sempre esistita, esiste anche negli animali...non capisco :mumble:

E chi l'ha detto che on sono sempre esistiti? Questo lo so bene come so anche che ci sono anche animali con tendenze (anche se su questo ne so molto meno). Non capisco esattamente l'osservazione... :dunno:

Mah, basta leggere un po' di libri per saperlo, eh? Era per dire che, evidentemente, non si nasce omosessuali. Piuttosto non mi hai detto da dove deriva questa tua bizzarra affermazione.

Citazione:

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Originariamente postato da LUTHIEN
Non ce lo siamo mai chiesti perchè è una questione naturale, biologica: si *nasce* eterosessuali perchè i nostri geni hanno deciso così da quando l'uomo ha messo piede sulla terra, non mi sembra ci sia molto da dire.

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il corollario naturale di questa affermazione è che l'omosessualità è una cosa *innaturale*,e quindi è necessario chiedersi di chi sia la colpa di questa cosa,se dei geni,dei genitori,o del pervertito in questione?
continuo a trovare senza senso chiedersi di chi sia la responsabilità per la quale uno/una diventa omosessuale...esattamente come trovo senza senso chiedersi perchè si diventi eterosessuali...
repetita juvant

Se vogliamo metterla su una questione genetica mi sembrerebbe anche intuitivo pensare che è se non altro la selezione naturale ad aver svantaggiato coloro che nascono gay, visto che non possonono procreare...perchè da che mondo è mondo un figlio nasce dall'unione di un uomo e una donna, non da due individui dello stesso sesso. Per questo credo proprio che sia naturale nascere eterosessuali e francamente non capisco dove si voglia andare a parare. Anzi mi sembra di stare andando fuori strada da quello che era il mio post iniziale... :confused:

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Originariamente postato da LUTHIEN
MI ha detto questo dottore che a lui sono capitati vari casi di persone che veninavo da lui con le idee confuse e angosciate a causa della loro sessualità ambigua e dall'anamnesi di molti di questi casi è venuta fuori una storia familiare caratterizzata da iperpotettività materna, scarsa presenza o assenza della figura paterna, conflitti tra fratelli maschi, madri che inducono narcisismo nel figlio etc...e il paziente stesso ammetteva di aver pensato ad una colpa familiare in proposito.

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Mi sembra che queste motivazioni possano essere intercambiabili e spendibili per tutte le "patologie" che vuoi, un bellissimo abito a taglia unica.... :look:

Ghiretto:bacetto:

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Originariamente postato da ghiretto
Mi sembra che queste motivazioni possano essere intercambiabili e spendibili per tutte le "patologie" che vuoi, un bellissimo abito a taglia unica.... :look:

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Se leggi più attentamente tutto il post ti accorgerai che sono ben lontana da una spiegazione unifattoriale dello sviluppo: ho detto che i fattori sono tanti e che non possiamo attribuire con certezza un effetto ad una sola causa, che non tutti reagiscono alo stesso modo alla medesima situazione e che inizialmente possiamo ragionare in termini probabilistici e non deterministici.

Sarà che sono disattenta abbiate considerazione per l'età che avanza :asd: ma mi è sembrato che queste fossero le cause ambientali portate a giustificazione di uno sviluppo omosessuale non in origine esistente.
Non è tralaltro la prima volta che citi ricerche come se fossero il verbo, la verità incarnata.

Citazione:

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Originariamente postato da ghiretto
Sarà che sono disattenta abbiate considerazione per l'età che avanza :asd: ma mi è sembrato che queste fossero le cause ambientali portate a giustificazione di uno sviluppo omosessuale non in origine esistente.
Non è tralaltro la prima volta che citi ricerche come se fossero il verbo, la verità incarnata.

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Certo che sono le cause ambientali che ho addotto, ma da qui a dire che siano uguali per tutti come abito preconfezionato ce ne corre. Forse sarò io che non mi spiego, ma sono cause probabili, non certe, e i vari fattori si combinano ogni volta in modo diverso.

Il punto è proprio questo, che i fattori sono sempre gli stessi e che su come realmente si combinino e perchè in taluni casi in un modo e in altri in modo opposto mi pare sia ancora molto oscuro, fermo restando la mia convinzione che l'omosessualità non sia né attuale nè una colpa nè una patologia e neppure una nostra esclusiva come specie, come ha sottolineato Mia, ma solo uno dei modi in cui si possa amare.

Citazione:

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Originariamente postato da ghiretto
Il punto è proprio questo, che i fattori sono sempre gli stessi e che su come realmente si combinino e perchè in taluni casi in un modo e in altri in modo opposto mi pare sia ancora molto oscuro

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Sul fatto che ci sia ancora molta oscurità non ci piove neanche una goccia: si spera che col tempo si possa fare più chiarezza.

Citazione:

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Originariamente postato da LUTHIEN
Se vogliamo metterla su una questione genetica mi sembrerebbe anche intuitivo pensare che è se non altro la selezione naturale ad aver svantaggiato coloro che nascono gay, visto che non possonono procreare...perchè da che mondo è mondo un figlio nasce dall'unione di un uomo e una donna, non da due individui dello stesso sesso. Per questo credo proprio che sia naturale nascere eterosessuali e francamente non capisco dove si voglia andare a parare. Anzi mi sembra di stare andando fuori strada da quello che era il mio post iniziale... :confused:

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Non si nasce ne etero ne omosessuali, si nasce o maschi o femmine, la selezione naturale non può intervenire su queste variabili evidentemente perchè la genetica non le influenza direttamente.
L'omosessualità è stata documentata su circa 250 specie di animali e si sono documentati anche rapporti duraturi in alcune specie.

Non ho letto tutto il 3d, comunque, pensavo che se un omosessuale non si sente a suo agio con se stesso andrebbero analizzate le cause... che potrebbero derivare dal contesto sociale "poco facilitante" ma non solo.

Ma del benessere e della felicità vogliamo parlare?
A me leggendo quest'articolo m'è venuto da pensare più che al bisogno o meno di curare o no tutti i gay, oppure di capire se uno diventa omosessuale per genetica, per ambiente o perchè quando è nato c'era saturno in congiunzione con l'utero di mia madre e allora...
La felicità e il benessere.
La storia del ragazzo nell'articolo è in qualche senso simile alla mia. Solo che io me lo sono imposta da sola (non consciamente, ma i risultati sono stati gli stessi) di provare a fare "vita etero" , di non chiedermi com'è che per 20 anni per strada mi sono girata sempre e solo a guardare ragazze e mai ragazzi, di non chiedermi perchè sbavassi ogni volta che vedevo un film con Giovanna Mezzogiorno...ci ho provato.
Ho provato ad esempio ad avere un fidanzatino quando ero in II liceo. Gli volevo bene, era il mio migliore amico, per sua sfortuna si innamorò di me. E io ci provai, va bene Giuseppe, mettiamoci insieme.
Dopo 2 settimane ancora ci dovevamo dare un bacio, lui prima provava approcci soft, poi passò alle prese a sorpresa, con agguati stile felino alle spalle, ma tutto quello che ci guadagnava il poverino erano calci negli stinchi e gomitate nel costato...Mi sento tuttora in colpa per quello che gli ho fatto (non tanto per le ferite, quanto per il fatto emotivo...quando mi incrocia, e sono passati 10 anni quasi, attraversa sull'altro marciapiede e fa finta di non riconoscermi :( )
Le cose sono peggiorate dopo il liceo, problemi di autolesionismo, abuso di alcool e un tentato (ma molto tentato...) suicidio.
Un giorno (ma è così per dire ovviamente, già sto post sta uscendo troppo lungo per i miei gusti) mi sono fatta una domanda: - Aò, ma fosse fosse che sei giusto, un tantinello, un pochettino...LESBICA? -
Fatta la domanda, tante cose hanno preso il loro posto.
Non bevo da più di un anno, non mi taglio da più di un anno, i miei rapporti di amicizia sono diventati più solidi e aperti, amo una ragazza (domani facciamo 6 mesi di fidanzamento :love: ) e (ma è il minimo) i miei voti universitari sono schizzati alle stelle.
Ora sono felice (per quanto certo la vita non abbia smesso di pormi di fronte a delle difficoltà) e lo sono anche le persone intorno a me (per quanto siano sempre rimaste all'oscuro del 99% dei drammi della mia vita).
Se a mia madre o a mio padre venisse in mente di mandarmi da uno di questi tizi, mi condannerebbero all'infelicità. Solo perchè faccio l'amore con un'altra ragazza. Mi sembra un prezzo un po' troppo alto da pagare per me e per tutti quelli che da omosessuali conducono una vita sana e felice.

Benvenuta Tara :hug:

Grazie di averci donato un pezzo della tua vita

grazie per questa testimonianza sincera, sentita,nuda.Grazie per esserti scoperta e aver condiviso con noi la tua storia.
finalmente una persona che non conduce crociate.
Io penso che l'importante sia questo:che uno sia felice e stia bene con se stesso.Ma è inutile ripeterlo,Tara ha esposto il concetto molto meglio di me.
Grazie infinite.

edito per aggiungere una piccola riflessione,stimolata dalla lettura del post di Tara.Avete mai riflettuto sul dolore che comporta una tale presa di coscienza?

Citazione:

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Originariamente postato da Tara_McLay
Ma del benessere e della felicità vogliamo parlare?
A me leggendo quest'articolo m'è venuto da pensare più che al bisogno o meno di curare o no tutti i gay, oppure di capire se uno diventa omosessuale per genetica, per ambiente o perchè quando è nato c'era saturno in congiunzione con l'utero di mia madre e allora...
La felicità e il benessere.

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(chiaramente l'articolo era ormai passato in secondo piano, viste le intenzioni e, nondimeno, le modalità, ridicole, proposte da Chiara Atzori e dai suoi amici... era più che altro uno spunto per una riflessione credo, non sul caso specifico, che invece si commenta da se)

Felicità e benessere non hanno a che fare forse con gli altri interrogativi? Se uno sta bene con se stesso ovviamente il problema non si pone... ma visto che ci sono casi di "viraggio" dell'orientamento sessuale (non ne sono sicuro ma, così leggo), quando una persona non si sente a suo agio con se stessa mi pare lecito chiedersi perchè, come è successo anche nel tuo caso ad esempio, perchè? Forse perchè sono incastrato in uno stereotipo che non mi appartiene? ...che sia quello omosessuale o eterosessuale... forse è cambiato qualcosa nella mia personalità?
Ovviamente le risposte le conosce solo il diretto interessato e non lo psicologo che si tromba la Atzori :asd:
ciao

Ciao Tara, anche da parte mia tanti ringraziamenti e auguri di felicità per te e per la tua vita!!

si, e ti auguro tutto l'amore del mondo anche io :asd:

“Le cose sono peggiorate dopo il liceo, problemi di autolesionismo, abuso di alcool e un tentato (ma molto tentato...) suicidio. Un giorno (ma è così per dire ovviamente, già sto post sta uscendo troppo lungo per i miei gusti) mi sono fatta una domanda: - Aò, ma fosse fosse che sei giusto, un tantinello, un pochettino...LESBICA? -Fatta la domanda, tante cose hanno preso il loro posto.
Non bevo da più di un anno, non mi taglio da più di un anno, i miei rapporti di amicizia sono diventati più solidi e aperti, amo una ragazza (domani facciamo 6 mesi di fidanzamento) e (ma è il minimo) i miei voti universitari sono schizzati alle stelle. Ora sono felice (per quanto certo la vita non abbia smesso di pormi di fronte a delle difficoltà) e lo sono anche le persone intorno a me (per quanto siano sempre rimaste all'oscuro del 99% dei drammi della mia vita).
Se a mia madre o a mio padre venisse in mente di mandarmi da uno di questi tizi, mi condannerebbero all'infelicità. Solo perchè faccio l'amore con un'altra ragazza. Mi sembra un prezzo un po' troppo alto da pagare per me e per tutti quelli che da omosessuali conducono una vita sana e felice.”

Vorremmo commentare e riflettere insieme a voi il pezzo sopra riportato. Ci presentiamo: siamo un gruppo di lavoro, “gli Agex”, e ci occupiamo di clinica; vorremmo conoscere la vostra disponibilità al dibattito per chi fa, appunto, il lavoro clinico…possiamo intervenire o è meglio portare l'argomentazione nella stanza clinica?????

anche io ti dò il benvenuto,Tara,e ti ringrazio come tutti gli altri,perchè hai portato un contributo interessantissimo alla discussione,scevro da ogni giudizio preconfezionato...vorrei aggiungere...anche io sbavo quando vedo la Mezzogiorno:sbav:...sarà grave?:asd:

Certo che no, come si fa a non innamorarsi delle donne?! Siamo così belle :)

Infatti, siete così belle :sbav:
Venite, venite tutte dallo zio :angelus:
E poi, giovanna mezzogiorno........:ivan:
ok, basta :ot: sbavante :asd:

Non ho ben capito la piega che ha preso la discussione... comunque, una domanda: siamo tutti daccordo sul fatto che l'orientamento sessuale non sia determinato geneticamente???

Io si :)

Però non posso spiegarmi (in termini di genetica-o-cosa) quelli che già dall'asilo e da allora per sempre si innamorano di persone dello stesso sesso. E ne conosco parecchi/e, che anche fisicamente sono veramente molto femminili/masculine.

L'argomento è davvero complesso...in questi casi o parli di una precoce infuenza ambientale/familiare, oppure sei costretto a dire che deve esserci una sorta di predisposizione biologica. Allo stesso tempo però si sa che è il sesso ad essere determinato geneticamente e non l'orientamento sessuale. Allora siamo in un vicolo cieco :confused: :confused:

Io penso che, come in tutte le cose che riguardano l'uomo, ci siano vari aspetti: naturali e culturali. Per quanto riguarda la predisposizione genetica all'omosessualità non saprei che dire: in generale propenderei per i fattori ambientali, ma non sono un genetista e non saprei dire in che misura gli aspetti genetici abbiano peso. Suppongo però che possano avercelo, ma non saprei dire se è più importante il fattore genetico o quello ambientale.

Com'è possibile riuscire ad isolare alcuni fattori? Magari seguiamo vari bambini che avevano tutti in comune una situazione simile, ad es. una madre iperprotettiva con padre assente, ma io credo che solo nella minoranza dei casi troveremo che questi bambini sono diventati gay. Perchè come al solito i fattori non vanno mai presi singolarmente. Ma allora la domanda sorge spontanea: cos'è quel qualcosa che fa sì che un bambino con la sopradettta situazione familiare diventi gay e l'altro no? Il temperamento? I geni? Il Sè? Per esempio lessi tempo fa su Quark che ci sono studi genetici che dimostrano che il segmento teminale del cromosoma X maschile del gay ha un'anomalia e che una regione dell'ipotalamo ha una conformazione simile a quella della donna. Però leggevo anche che le prove sono ancora insufficienti per poter dare risposte definitive.

Citazione:

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Originariamente postato da Ember
Io si :)

Però non posso spiegarmi (in termini di genetica-o-cosa) quelli che già dall'asilo e da allora per sempre si innamorano di persone dello stesso sesso. E ne conosco parecchi/e, che anche fisicamente sono veramente molto femminili/masculine.

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I bambini di 4-5 anni non si innamorano.
Può essere che un bambino che a quell'età sembra parecchio interessato agli altri maschietti a 15 anni si è già trombato tutte le sue amiche, quindi non credo si possa dire che l'orientamento sessuale sia già determinato e definitivo a quell'età...
La femminilità\mascolinità di un individuo, anche dal punto di vista fisico, ha poco o niente a che fare con il suo orientamento sessuale :sbonk:

Secondo me i fattori ambientali hanno un peso decisamente maggiore di quelli biologici, stabilire poi con precisione quali siano le dinamiche che si verificano, quando si verificano... non è proprio facile... e francamente non mi sembra nemmeno utile perchè tanto ogni caso è a sé...

ciao