Re: Re: Re: Dimostrato scientificamente & sofismi
Citazione:
Originariamente postato da Gladstone
Condivido quanto scrivi; va detto che esistono metodologie ampiamente utilizzate ed efficaci che non sono riconosciute come "scientifiche" solo perchè nessun sì è mai preso la briga e l'onere di "certificarle ufficialmente
....E questo è un grosso male che ci affligge pesantemente. Se non proviamo quanto sosteniamo, come possiamo proporlo ad altri?
Citazione:
Originariamente postato da IT_Modeler
E quando vedi l'altro "cambiare espressione" per il risultato raggiunto o esprimerTi soddisfazione, allora hai la conferma che hai fatto un buon lavoro. E questo è ben diverso da chi sente invece di "aver subito" una Metodologia o una tecnica da parte di qualcuno.
Sì, ma dopo cosa succede? Una persona può "cambiare espressione" sul momento, poi dopo qualche mese questo cambiamento più o meno repentino e più o meno profondo può portare a conseguenze sull'equilibrio complessivo della personalità, o scatenare dinamiche precedentemente silenti o nuove.
Qui si gioca sulla pelle delle persone. Occorre avere delle prove scientifiche anche delle conseguenze degli interventi che si mettono in atto. E questo vale per la PNL come per le tecniche psicologiche.
Non siamo più ai primi del '900, oggi (fortunatamente) si chiederebbe ad un Freud una seria sperimentazione del suo modello terapeutico.
Rispondi sempre al msg precedente
A parte che ho già scritto un msg oltre quello a cui mi rispondi.
In ogni caso io non faccio il terapeuta.
La pelle della gente è a rischio con altre Professioni non riconosciute. Non con chi fa formazione o Change Management o formazione PNL autorizzata dalla NLP Society.
Per le condizioni di "buona pratica" e di efficacia per me, sono le tre esposte sopra.
Per quanto riguarda la superficialità di tutti gli interventi di una Metodologia. Ho molto dubbi su questa affermazione.
Bisogna provarli e poi giudicare. Verificare.
Anche a Watzlawick viene contestato che le sue tecniche sono "superficiali". E lui risponde con serenità.
Se davvero sono "superficiali", non vedono allora che danno possano provocare.
Ma se non sono superficiali, bisogna saperne prima su Come sono fatte e Come si usano. E Te lo deve aver insegnato prima chi è realmente competente. Il cerchio si chiude da dove avevamo incominciato.
Re: Re: Re: Re: Dimostrato scientificamente & sofismi
Citazione:
Originariamente postato da Doni
....E questo è un grosso male che ci affligge pesantemente. Se non proviamo quanto sosteniamo, come possiamo proporlo ad altri?
mi spiego meglio: i risultati sono provati e ampiamente dimostrati, dimostrabili e replicabili, da anni! e sono allineato con quanti, com e te, sostengono che sia doveroso quando si parla del benessere delle persone.
Solo che non sono provati/ufficializzati da qualche istituzione (come le università, ad esempio) in grado di legittimarle come si dovrebbe....
non so se è chiara la differenze.
Sono ottimista, spero che prima o poi succeda... ma non è indispensabile: chi cerca, si informa e vuole conoscere trova tutte le risposte che vuole! gli altri si accontentino della risposte che gli danno...
(dopo questo finale potrei chiedere a Celentano di scritturarmi ;))
La PNL: una metodologia, non-teorica
Studiando il Manuale di Psicologia dello Sviluppo, mi è tornata in mente questa discussione...
Nel Manuale si definiscono esattamente due tipologie di Teorie: leggi teoriche o "teorie" propriamente dette e leggi osservative o leggi sperimentali.
A me sembra che da ciò traggo conferma che la Programmazione Neuro Linguistica non può appartenere a nessuna di queste due.
La PNL è una metodologia, cioè un insieme di tecniche (e, soprattutto, di metatecniche, x questo oggi viene definita un Modello generativo) che attraverso un processo induttivo permette l'estrazione di tecniche e principi e, in ultimo, la comprensione del processo.
Ma non formula leggi o enunciati interconnessi.
Piuttosto si propone di elicitare tecniche e principi che il Modello ha utilizzato anche inconsapevolmente e senza darne spiegazione o dandone solo in parte.
Dal Modellamento si può eventualmente aver conferma di altre teorie, o meglio "pezzi di teorie" che ritornano nella pratica dei Modelli di eccellenza: tracce di Cognitivismo, Approccio HIP, Comportamentismo ed altri si ritrovano nella pratica di tali Modelli (V.Satir, Milton Erickson ed altri)
