Psicologia

avete tutti sicuramente ragione chi per un verso, chi per un altro. da quello che vedo guardandomi intorno oggi è difficile con qualsiasi laurea avere un posto a tempoo indeterminato....io ho diversi amici laureati in ingenieria da tempo e con ottimi voti che ancora nn hanno un posto fisso e si barcamenano con contratti cocò, aprogetto e via dicendo...come ho anche amici psicologi che lavorano. Io penso che molto sta anche nella persona e in quanto hai passione o meno per una certa cosa e soprattutto quanto hai le idee chiare e ti impegni, tra tutte le difficoltà, a farti un posto!!!in bocca al alupo a tutti

appunto...
hai riassunto in 5 righe quello che sto cercando di dire da dieci giorni!!!!
grazie mille!!! ora ti rivoto!!!
:):):)

Scusate:P
ho tanto bisogno di dire la mia, anche se corrisponde a tutto quanto detto fin ora...nessuno di noi ha torto o ragione in assoluto nell'esaltare la Passione piuttosto che la Lungimiranza..sono entrambi aspetti fondamentali che possono bastare da soli o necessitare della concomitanza reciproca...la passione è bella e importante, ma non per tutti basta per trovare il proprio angolo di paradiso in questo splendido mondo....la nostra giovane e davvero matura amica albakiara fa benissimo ad interrogarsi sui suoi reali desideri, per scoprire i quali purtroppo può non bastare leggersi un paio di libri (ma è già un bene farlo) perchè a volte un'INFATUAZIONE

Scusate:P
ho tanto bisogno di dire la mia, anche se corrisponde a tutto quanto detto fin ora...nessuno di noi ha torto o ragione in assoluto nell'esaltare la Passione piuttosto che la Lungimiranza..sono entrambi aspetti fondamentali che possono bastare da soli o necessitare della concomitanza reciproca...la passione è bella e importante, ma non per tutti basta per trovare il proprio angolo di paradiso in questo splendido mondo....la nostra giovane e davvero matura amica albakiara fa benissimo ad interrogarsi sui suoi reali desideri, per scoprire i quali purtroppo può non bastare leggersi un paio di libri (ma è già un bene farlo) perchè a volte un'INFATUAZIONE è talmente forte che è facile scambiarla per amore...ma purtroppo non esistono molte alternative. Mi sentirei pertanto di consigliarti cara amica di leggere davvero quanto più puoi, di cercare di conoscere persone che già studiano o sono laureate in psicologia, di prenderti gli ordini degli studi e vedere i programmi delle lezioni, di partecipare a qualche seminario, se ne trovi in questo periodo...e per quanto riguarda noi e gli altri professionisti be'...non so, non metto in dubbio quanto riportato da qualcuno sugli ingegneri disoccupati....ma parlando delle persone che mi circondano...gli ingegneri che conosco io, lavorano dopo poco dalla laurea, lavoricchiano o ditela come vi pare.... ma pure i medici, gli architetti, gli avvocati, i commercialisti non se la cavano male....
siamo noi psicologi e pochi altri eletti a non saper che pesci pigliare, ad annaspare come gli altri perchè il lavoro non c'è e più degli altri perchè soprattutto il nostro lavoro, almeno per ora, non c'è. Si te lo devi inventare, lo devi creare, ti devi saper proporre, devi lottare, perchè siamo giovani, perchè c'è la passione, WOW...ma questo dovrebbe valere per noi come per gli altri...noi studiamo, con o senza passione, come con o senza passione lo fa un architetto o un medico, solo che poi un architetto "medio" lavoricchia quanto meno, lo psicologo "medio" sta co le pezze al xxxxx:mattoni:
tutto ciò certamente non è un'iniezione di ottimismo per albakiara,ma non vi sembra la realtà? non vi sembra....?bah...;)
notte

Citazione:

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Originariamente postato da Serena75
tutto ciò certamente non è un'iniezione di ottimismo per albakiara,ma non vi sembra la realtà? non vi sembra....?bah...;)
notte

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Mi sembra, mi sembra... ;)
Ciao
Doni

Sembra proprio anche a me!

Ho notato che in queste discussioni sul forum spesso domina un tipo di ragionamento basato prevalentemente sull'esterno: c'è poco lavoro,la psicologia è poco considerata in Italia,l'ordine degli Psicologi non fa niente,il mondo è difficile ecc ecc.
sono sicuramente cose in parte vere,ma fin che ci si concentra su quelle si combina poco.
è più utile pensare a quello che si può fare individualmente; poi è chiaro che se la necessità principale di una persona è quella di diventare rapidamente indipendente economicamente non farà psicologia e probabilmente non farà neanche l'università

Citazione:

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Originariamente postato da Parsifal
poi è chiaro che se la necessità principale di una persona è quella di diventare rapidamente indipendente economicamente non farà psicologia e probabilmente non farà neanche l'università

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Io farò l'università SICURAMENTE Parsifal.
Dal tuo ragionamento mi sembra di capire ke SECONDO TE ki fa l'università sognando una indipendenza economica Perde Tempo . Beh nn sono daccordo.
Primo : Ki cerca l'indipendenza non vuol dire ke abbia problemi di danaro ma vuol guardare in faccia alla realtà e pensare al futuro prima ke sia troppo tardi, a scelta ormai effettuata.
Secondo : L'università è stata istituita affinkè la gente ke lavori abbia le capacità necessarie. dunque nn è fatta solo per studiare ma anke per preparare gli studenti al lavoro ke faranno. Se il lavoro è precario viene a crollare il proprio progetto .

Serena (è questo il tuo nick giusto?) sono daccordo con quello ke hai scritto ;) :) :30:

Citazione:

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Originariamente postato da Parsifal
Ho notato che in queste discussioni sul forum spesso domina un tipo di ragionamento basato prevalentemente sull'esterno: c'è poco lavoro,la psicologia è poco considerata in Italia,l'ordine degli Psicologi non fa niente,il mondo è difficile ecc ecc.
sono sicuramente cose in parte vere,ma fin che ci si concentra su quelle si combina poco.
è più utile pensare a quello che si può fare individualmente; poi è chiaro che se la necessità principale di una persona è quella di diventare rapidamente indipendente economicamente non farà psicologia e probabilmente non farà neanche l'università

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Sono d'accordo con te.....decisamente....e in più mi pare di notare a volte, solo a volte per fortuna, un atteggiamento come di "attesa" ... come se qualcuno dall'alto dovesse offrirci un lavoro come psicologi solo perchè abbiamo una qualifica che di certo non ci rende competenti per svolgere un lavoro così complesso e con conseguenze così pesanti sulla vita delle persone che hanno a che vedere con noi....
..e quanto alle altre facoltà il discorso è cmq simile...chiunque decida di frequentare l'università sa che va incontro a sacrifici e che non potrà avere un'indipendenza vera e propria nello stesso arco di tempo di chi ad esempio decide di iniziare a lavorare appena finito il liceo...!!!
Non mi sembrano considerazioni così stane.....
Sennò facciamo tutti economia e poi andiamo a fare i cassieri in banca!!! Ma anche quello si può fare col liceo.... Sono scelte, che devono essere fatte con consapevolezza certo, ma questo continuo lamentarsi non aiuta di certo nessuno...!
Scusate lo sfogo
:sbonk:

anch'io sono d'accordissimo con voi (Parsifal e Pollon)

LOCUS OF CONTROL INTERNO ragazzi!!!

Grazie :approved:

...In un suo intervento recente (non più di due mesi fa) anche Romano Prodi ha esortato i giovani ad iscriversi a facoltà di tipo diverso, dicendo che in Italia siamo pieni di psicologi (giuro che ha citato proprio la nostra categoria!), mentre il paese ha bisogno di ingegneri....

Vogliamo dire che il suo locus of control è esterno, perchè anzichè risolvere lui i problemi del paese dà la colpa alle scelte dei giovani neodiplomati???? :what?:
Possiamo anche dirlo.... Se volete...
:rosic:

Guarda che qui nessuno nega le oggettive difficoltà che incontriamo tutti....ci mancherebbe...
Il discorso è che non siamo di certo i soli che le incontrano anzi.....!!!!!
....e per di più credo che sia molto più utile rimboccarsi le maniche, come mi pare una buona parte di noi già stia facendo, piuttosto che passare il tempo a piangersi addosso per quando è difficile.....
Non credo che oggettivamente sia possibile iscriversi a psicologia pensando di trovare un buon lavoro il giorno dopo la laurea a meno che non si sia decisamente ingenui....!!
PS: qualcuno di voi ha anche avuto notizia della recente riforma Biagi grazie alla quale ottenere un contratto a tempo indeterminato o a sfruttamento limitato (a scelta) è diventato pressochè impossibile per chiunque?????

Citazione:

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Originariamente postato da pollon2
credo che sia molto più utile rimboccarsi le maniche, come mi pare una buona parte di noi già stia facendo, piuttosto che passare il tempo a piangersi addosso per quando è difficile.....

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Qui non si tratta di piangersi o meno addosso, ma di dare un consiglio ad una persona che deve scegliere se iniziare un percorso...

Personalmente (provando anche a ragionare da psicologa, ovvero da professionista che si cura del benessere delle persone) mi sembra poco corretto/onesto/etico/saggio/responsabile infondere questo ottimismo (irrealistico) ad un neodiplomato che chiede quanto sia opportuno scegliere la nostra strada, proponendo la vostra filosofia da "domani è un altro giorno"... Forse perchè non credo nemmeno molto alla storia del lustrascarpe che diventa presidente degli Stati Uniti, "se vuoi puoi" e simili.... Non è questione di locus of control interno o esterno.... Se le condizioni esterne sono pessime, per quanto uno si sforzi e ci metta la buona volotntà, sarà comunque difficile (NON ho detto impossibile)...

Comunque eviterò di ripetermi per la 2.000esima volta perchè se no divento veramente pedante....

Anche io non voglio essere pedante...quindi questa è veramente l'ultima volta che rispondo...promesso :)
La mia non è una filosofia da "domani è un altro giorno"...e non ho mai cercato di convincere nessuno a fare proprio niente....le scelte riguardo al futuro sono cose molto personali e non vorrei mai influenzarle, tanto più che io non assolutamente negato le difficoltà che incontriamo... Però allo stesso tempo mi infastidisce questo atteggiamento ..come dire...non voglio sembrare in nessun modo offensiva...diciamo un pochino vittimistico di alcune persone che vorrebbero "fare lo psicologo" perchè hanno una laurea in mano...mi sembra un pò ridicolo ed eticamente discutibile....è una cosa che ho riscontrato in diverse discussioni peraltro....e mi sembra anche semplicistico pensare che tutti gli altri laureati abbiano le porte del mondo del lavoro spalancate e noi no...per favore...detto questo....Basta!!

Buone vacanze a tutti! :)

Spero di sbagliarmi ma molti di voi m stanno dando della "ragazza ke si piange addosso , ke è pessimista , ke vuole un po di soldi senza fare un minimo sforzo.." Visione opposta a quella ke sn.
Mi spiace ke la pensiate cosi . :warning:
Ank 'io son capace di dire : volere è potere , nn bisogna piangersi addosso ma girarsi intorno e scoprire le mille opportunità ke ci sn , i soldi bisogna saperseli guadagnare... tutto cio è vero ma non è tutto. Sono daccordo con il parere di doni...e la/lo (scusa ma nn so se sei m o f :sbonk: :) ) ringrazio..forse l'unico ke ha capito cosa cerco..un piccolo sostegno per una scelta ke condizionerà in parte la mia vita... ;)
Ho mandato il mio messaggio solo per sapere cosa ne pensate sulla facoltà di Psicologia , ascoltare le vostre esperienze a cui potrei aggiungere la mia , di certo nn per attaccare Psicologia o voi ke la frequentate anzi.. :approved: :smack:

Non mi riferivo a te....in nessun caso....e credo neanche gli altri....e nessuno ha pensato che tu volessi attacarci :)
....è solo che mi sa che la discussione ci ha un pò preso la mano.....capita su argomenti che ci toccano così da vicino :)

Citazione:

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Originariamente postato da AlbaKiara
Spero di sbagliarmi ma molti di voi m stanno dando della "ragazza ke si piange addosso , ke è pessimista , ke vuole un po di soldi senza fare un minimo sforzo.." Visione opposta a quella ke sn.

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...Non credo che si riferiscano a te, ma a me e a chi ha portato una visione simile alla mia!!!

Sono femmina. :inchino:

Grazie a te per avere aperto una discussione che, in ogni caso, ci ha fatto tutti riflettere su scelte e futuro.

In bocca al lupo per il futuro! Poi ci farai sapere cosa hai scelto...
;)

Ok :mano: Essendo nuova nn sn abituata a questo tipo di discussioni e credevo di essere vista sotto l'ottica sbagliata ;) L'ho scampata :sbonk: ahahah :asd:

Ci vorrà ancora un po ma ve lo comunicherò ;) E continua a pensarla cosi !!!! :genio: :asd: Crepi il lupo e...Spero ke troverai presto un lavoro ..cosi un giorno m raccomanderai ahahah :asd:

PS Un pò mi spiace ke la discussione stia terminando.. m ha preso molto!!!

Ciao Albakiara,sicuramente i commenti sul piangersi addosso non riguardano te :) sono discussioni molto frequenti tra neo-psicologi.
la mia idea è molto semplice;per fare lo psicologo bene occorrono: attitudini di personalità,capacità,tempo,impegno,tolleranza delle frustrazioni,spese.è complicato trovare lavoro come psicologi,ma in realtà è complicato fare il lavoro dello psicologo (almeno dello psicologo clinico) secondo me alla fine dell'università non si è capaci del tutto ad esempio.
Forse dopo la laurea si è già in grado di fare gli ingegneri,ma non gli psicologi,che fanno un mestiere più complesso sotto tutti i punti di vista.
detto questo è un lavoro infinitamente più ricco di soddisfazioni,per chi ci è portato;basta valutare i pro e i contro.
Comunque io non voglio assolutamente spingere nessuno a fare psicologia,è effettivamente un percosro lunghissimo;mi dà un po' fastidio un atteggiamento diffuso tra chi già è psicologo e ha la convinzione di meritare subito chissà che cosa,senza avere meriti particolari; e se non riceve si incazza con l'ottusità della gente,col sistema sanitario,con l'ordine ecc ecc;non mi interessa se è giusto o sbagliato,ma è controproducente.
Questo non è riferito agli utenti che scrivono in questo thread che non stanno protestando contro la malvagità del fato e dei potenti,ma a cosa che sento spesso dire o che leggo in altri thread.

Beh, direi che questa discussione potrebbe confluire in quella presente nella sezione Sulla professione di psicologo: "chi ha conosciuto psicologi ricchi?".
Buona lettura! :approved: :P

Ho letto i post anche se in modo frammentario e concordo con la tendenza, a volte, a piangersi addosso pretendendo di fare tutto e subito solo perchè si è laureati, come se il semplice atto della laurea conferisse un'esperienza e una competenza che in un lavoro come il nostro sono in realtà acquisibili solo con una certa esperienza.
E' anche vero, però, che la situazione del lavoro è oggettivamente difficile per tutti ma ancora di più per certe categorie come la nostra.
Credo che ormai ci siano più psicologi che posti di lavoro e non intendo solo quelli nel pubblico ma anche quelli che ci si costruisce in modo autonomo lavorando privatamente: se la situazione economica è difficile per molti si tagliano le spese che sembrano meno necessarie, come quelle per il benessere psicologico (non chiedetemi poi con quale criterio si lascino intatte quelle ben meno utili come quelle per i gadget telefonici e varie).
Chi invece non è costretto a tagliare queste spese perchè se la passa bene può tranquillamente andare da un professionista affermato e spendere qualcosa in più, rendendo difficile costruirsi degli spazi nel privato quando si è ancora giovani.

C'è poi la questione della formazione continua, che in altre professioni è meno importante: questo significa sia costi economici sia un maggiore impegno e non tutti possono essere disposti a passare i propri sabati a seguire seminari pagando anche profumatamente.
Rispetto ad altri lavori per i quali il corso universitario ti dà la maggior parte delle competende necessarie, psicologia ti dà solo delle basi e il resto lo devi mettere tu, con la tua esperienza (che spesso si fa tramite attività volontarie: chi ha l'interesse di pagarti per imparare?), ulteriore formazione e una crescita maturativa tua (per fare l'ingenere o latre professioni non devi avere qualità personali particolari ma per fare lo psicologo, professione che si basa sulla relazione, devi lavorare anche su di te, con costi economici e personali).

Personalmente ritengo che lavorare come psicologa richieda molta motivazione, flessibilità e spirito di adattamento, che spesso vengono richiesti anche da altre professioni, ma in misura diversa a seconda sia della professione stessa sia del momento storico: mi ricordo che qualche anno fa, quando ero piccolina, c'era un problema simile con i medici: troppi iscritti a medicina e pochi posti disponibili, con conseguenze simili per i neo-laureati.
Ovviamente vi erano anche grandi differenze legate alle specificità della professione medica...

Quello che voglio dire è che forse in questo momento la scelta di fare psicologia, confrontandosi sia con le proprie aspettative professionali e personali sia con le condizioni oggettive, potrebbe rivelarsi un percorso con difficoltà rilevanti, di cui è comunque necessario tener conto perchè il loro peso in alcune condizioni non è per niente trascurabile (se hai la possibilità di contare sul sostegno economico familiare può essere più semplice prendere certe strade che alla lunga si rivelano fruttuose anche se al momento appaiono ben poco convenienti, come fare lo psicologo volontario per imparare il mestiere e farsi delle conoscenze).
In altri momenti invece il percorso può essere più semplice e lineare (chi si è laureato 10 anni fa probabilmente non ha incontrato le stesse difficoltà che incontriamo noi, se non altro aveva meno concorrenza!).

Ciao a tutti,:)
vorrei unirmi al vostro dibattito, lo trovo molto interessante ed, ahimè, credo ci coinvolga quasi tutti.
Dal mio punto di vista non tornerei indietro rispetto alla scelta universitaria (benchè mi trovi in una situzione lavorativa preoccupante:sbonk: ) più che altro perchè ora che lavoro (stage!) in una società per il lavoro temporaneo mi viene il "magone" ogni volta che sento parlare di clinica..questo ad indicarmi che alle volte una persona dovrebbbe lottare per quella che è la propria strada per evitare "scompensi" o grosse crisi o insoddisfazioni (poi va a discrezione della persona ovviamente..).
oltretutto, per l'ambiente in cui lavoro, mi rendo conto che la situazione lavorativa GENERALE è allucinante (o definiamola "stagnante"...) anche per la psicologia del lavoro che per le altre professioni.
Credo che il problema fondamentale (come già sollevato da altri partecipanti) sia il fatto che a noi psicologi non viene "perdonata" l'inesperienza: ossia, ingegneri, architetti o commercialisti che siano imparano il lavoro man mano, sbagliando, mentre noi, per l' "oggetto" delicato con cui trattiamo (le persone..) sembra non possiamo fare errori.
A mio parere mancano le strutture o i contesti ( o figure di vero tutoraggio) in cui poter fare esperienza in modo costruttivo e formativo, e non mi riferisco solamente al tirocinio, ma a quello che succede a noi tutti non appena passato l'esame di Stato...coiè al fatto che non si trovino nemmeno strutture per lavorare GRATIS!!!
se ci fossero maggiori possibilità in questo senso, sia l'intraprendere una professione privata, come l'associarsi tra colleghi o trovare lavoro in comunità o cooperative (come psicologi e non come educatori!) sarebbe più semplice, anche perchè noi stessi ci porremmo meno limiti dettati dalla (ragionevole) paura di non conoscere il mestiere.
Scusate la lunghezza del discorso.
Ciao

Emma