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Dunque, per quanto abbia delle complicazioni se entrambe le persone hanno una certa maturità, possono andare d'amore e daccordo. Trovo aberrante la prostituzione, in ogni sua forma, ma non è escluso che esista vero amore anche tra persone di età molto diverse. La maturità fra l'altro è una cosa ancora diversa no?
Alea
e quando mai nella storia il sesso è stato paritario? Non lo è neppure ora che con la contraccezione e l'indipendenza economica femminile, le donne se ne stanno riappropiando, ma in definitiva se un uomo ha avuto 20 partners è un ganzo se una donna ha avuto 20 uomini è una p. :shutup: o non è forse vero che se fa sesso solo per il piacere fisico un uomo è giustificato, da una serie di stereotipi e insulse giustificazioni biologiche, ma se lo fa una donna la cosa viene mal vista, motivo per cui molte signore devono fingere un trasporto affettivo spesso anche per giustificare se stesse?
Angelus_Laguna per intanto benvenuto :)
la maturità è vero non segue pedissequamente l'anagrafe, però neppure se ne può discostare grandemente, diciamo che l'intervallo di confidenza è contenuto uin un range.... e così come non è escluso che un rapporto d'Amore possa esistere indipendentemente dalle differenze in anni (anche qui però se è più grande lei apriti cielo) esattamente nello stesso modo anche un rapporto che non sia d'amore ma di sessualità libera può muoversi nella stessa linea o no? Non parlo di prostituzione che implica una terza variante che è quella appunto del "potere" , parlo di rapporti scelti tra adulti consenzienti.
grazie per il benvenuto!
VEdi io semplicemente non mi preoccupo dei giudizi della massa su queste faccende personali: credo che i rapporti tra adulti consenzienti e consapevoli che non hanno legami con terze persone e non facciano del male, fisicamente se non altro fra loro!, a nessuno siano quanto meno legittimi.
Non ci trovo niente di male se una donna decide di avere rapporti sessuali con un partenr , poste le condizioni di sopra.
La mentalità della massa non è una cosa che viene "costruita" per dirti come è giusto o meno vivere: serve solo per spiegare una struttura com'è. A mio parere questo modo di vedere è bacato, e non lo adotto.
Per me l'unica parità è quella del valore umano. CI sono persone che possono essere over 40 MOLTO più immature di 15enni , per dire. E' difficle che chieda l'età ad una persona a meno che non serva il dato anagrafico per altri motivi: reputo l'età solo un indicatore di quanto tempo ha avuto l'individuo per maturare. Il risultato finale è quello che conta, a mio avviso.
Se tu intendi che è sbagliato fare disparita di giudizi se è intraprendente sessualmente l'uomo o la donna sono daccordo, ma non è un problema della situazione in sè, ma dei problemi mentali di chi fa tali giudizi!
Credo che sia molto più dannosa per la società la grettezza mentale e non solo: sono fermamente convinto che la repressione sessuale avviene anche tramite il bombardamento pseudo sessuale dei media, e che sia questo ad essere pericoloso.
Non è il fatto della nudità in sè, ma delle idee aggiunte che vengono date a fare macello.
Alla fin fine se un maschio è gaimaicano o meno cambia cosi tanto ? Avrà un fisico di un certo colore rispetto agli stranieri, avra usi e consuetudini diverse anche in ars amatoria , ma la cosa stupida in sè è l''etichetta di " Diverso quindi + interessante e tragressivo".
CErto è pure vero che un partner di etnia diversa ha a livello genetico un attrattiva in più essendo il suo dna ancora più vario: a livello inconscio questo può anche lavorare, ma da qui a creare un mito sessuale solo perchè uno è straniero e per giunta farsi un viaggio per "provarli" sessualmente...io lo trovo demenziale, come trovo demenziale spendere tutte queste risorse ed energie alla ricerca di un appagamento sessuale per giunta effimero!
Non che reputi meglio persone che pur di avere un partner/babysitter/schiavo, si cercano uno straniero e gli promettono un permesso di soggiorno ect.
Credo infine che sia infinitamente più sano prendere contatto con la propria sessualità senza tanti pregiudizi e luoghi comuni, favorendo la conoscenza di se e di conseguenza del proprio desiderio invece di tentare alal cieca di fare più tipi di esperienze possibbile. Se non altro lo trovo più logico: prima decido cosa voglio e poi vedo.
Concordo su quasi tutta la linea, sul punto qui sopra evidenziato però mi discosto: cioè parlo da donna ovvio e oltretutto in modo assolutamente personale, ma per me prendere contatto far conoscenza con la mia sessualità ha coinciso con le esperienze fatte. E' tramite l'Altro che alcune parti di me, sessuali ma non solo, si sono rivelate, il processo è stato di pari passo tra il mentale e il corporeo, tra il pensato e l'esperito.Citazione:
Originariamente postato da Angelus_Laguna
Credo infine che sia infinitamente più sano prendere contatto con la propria sessualità senza tanti pregiudizi e luoghi comuni, favorendo la conoscenza di se e di conseguenza del proprio desiderio invece di tentare alal cieca di fare più tipi di esperienze possibbile. Se non altro lo trovo più logico: prima decido cosa voglio e poi vedo.
Per inciso spero non sia affatto concluso :asd:
:asd:Citazione:
Originariamente postato da stillmad
la vegetazione giamaicana pure avrà la sua porca importanza!!!!!!!!!!
ecchecca....:asd:.....scusate....:D
beh fatemi capire, se due s'incontrano solo per rapporti di solo sesso, senza complicazioni affettive o sentimentali, è indice di maturità? e di mentalità moderna?, rispetto le persone che la pensano in questa maniera, ma vorrei porgervi un mio pensiero, la vera maturità significa prendere coscienza di sè e delle capacità per affrontare determinate situazioni, se analizziamo la situazione è simile alla prostituzione, nella prostituzione si paga nel rapporto libero no, ma entrambi sono segnati da un fatto la mancanza di sentimenti.
Il sesso è bello ci mancherebbe altro!:asd:, ma sesso sentimento è come mangiare un piatto di pastacciuta senza il sale, ti sazia si ma ti lascia un fondo di insoddisfazione, se invece si aggiungesse il sale cioè il sentimento, non pensate che sia più gustoso il piatto?
E perchè l'indice di maturità è dato da cosa fa ognuno nella propria camera da letto?
Prostituzione è cosa ben diversa dallo scegliersi liberamente
bel lapsus :asd:Citazione:
Originariamente postato da Paperinus
ma sesso sentimento è come mangiare un piatto di pastacciuta senza il sale, ti sazia si ma ti lascia un fondo di insoddisfazione,
paperinus aspe fermati con le conclusioni affrettateeeee! ^______^ scherzo ovviamente.
Io sono daccordissimo sul valore del sentimento eccome!
Però un conto è chi come detto prima fà le sue esperienze le valuta ect, tutt'altra storia è lo squallore della prostituzione scusa. Un conto è uno scambio di piaceri, tutt'altro è uno scambio di denaro: é la mercificazione incarnata!
Sul fatto che il sentimento porta la completezza e che sia meraviglioso siamo tutti daccordo.
PEr rispondere alla simpatica katana moderatrice, non capisco il suo punto di vista sinceramente.
E' verissimo che dalla proprie esperienze si cresce e si capisce meglio se stessi e cosa si vuole, significa che la testa funziona appunto eh! :D , ma non và sottovalutato il valore della coscienza di sè, dell'auto comprensione.
La fantasia ci dice quello che potrebbe essere, la logica lo mette alla prova: tutto questo può avvenire con un cervello solo, ovviamente più difficile. Per esempio, io ti parlo cosi ma sono single da sempre e faccio parte della ditta VErgini & Martiri Riuniti ghgh, ma questo non mi ha impedito di raccogliere esperienze, di riflettere su me stesso, confrontarmi, pormi domande e cercare soluzioni e risposte. Godo di un indipendenza personale, sono eterosessuale ma non ho "bisogno" di una ragazza per sentirmi bene e in pace con me stesso. Non sono nemmeno perfetto, tutt'altro!, ma a volte non basta o addirittura non è possibbile, confrontarsi con gli altri su certe cose. Si deve anceh lavorare autonomamente per la proria crescita personale, su ogni campo.
Mi sarebbe molto piaciuto crescere insieme ad altri ragazzi e (sopratutto ghghg) ragazze, ma nel mio caso non è stato tanto possibbile. Non è un fattore di frequentare o meno il prossimo, parlo proprio di quel confronto di due o + menti che cercano di capire l'altro e capirsi esse stesse, di Vivere davvero.
Questa gioia non l'ho ancora provata e per certi versi mi è mancata almeno quanto la curiosità della sessualità di coppia.
Sono un tipo solitario? No, anzi, amo molto la compagnia , ridere, prendere in giro, essere preso in giro , fare cose assieme. Ma a volte può capitare che c'è una forte incompatibilità, una differenza di maturità che mette forti ostacoli. Un rapporto tra le persone nasce quando c'è lo scambio, un dare e avere...anche solo da una parte, ma tale scambio è reso possibbile da cose come il rispetto, la sincerità, la lealtà la capacità d'amare e la costanza di tali qualità.
Ma quando non c'è modo di mettere in atto un rapporto, per mancanza di umanità in primis...allora non hai molto da fare.
Ho sempre avuto ache fare con persone molto grette e superficiali e siccome non trovavo altra compagnia mi aggrappai per solitudine a persone che in seguito rigettai con amarezza.
Mi hanno aiutato a crescere? Certamente, ma più nel dolore che in altro x_x, come esempi negativi che mi hanno mostrato cosa non mi piaceva semmai.
E non posso certo accusare nessuno se sono stato io stesso ad aggrapparmi: è stata colpa mia.
Per questo ritengo fondamentale usare la propria testa per capirsi e per crescere. Mettersi nelle mani del prossimo è molto pericoloso. Avere il coraggio di rimanere sempre se stessi senza paura è difficile e hai suoi dolori...ma essi svaniscono quando hai un forte concetto di te stesso. E non puoi avere un forte concetto se non sai chi sei.
:dunno: mi sono persa cosa non comprendi..... non fosse altro che asserisco come te che crescere significa fare esperienze e ragionare su di esse... in alcuni tratti da soli in altri con qualcuno, siccome l'argomento di cui sopra era la sessualità, mi pare sia difficile prenderne coscienza e capire cosa si desidera e cosa appaga senza esperirla, tutto qui, in altri campi del vivere alcune cose si scoprono da soli, ma visto che nessuno di noi vive in una bolla solo per se, comunque gli altri c'entrano, o perchè stimolano qualcosa o perchè invece ci fanno respingere talaltre cose. In definitiva io penso che senza gli altri neppure questo cammino dentro sè stessi sia possibile.
Oggi mi sento molto bioniana :asd:
quando mai ghiretto, cerca sempre qualche cosa che non va in quello che dico! :P
Allora non ho detto che la prostituzione sia identica al sesso libero! no! ho detto che ha una similarità cioè in entrambi non c'è voglia di sentimenti, che nella prostituzione ci sia mercificazione non vi è dubbio, ma una donna oppure un uomo che accetta di avere rapporti con molti sconosciuti senza soldi ma solo per piacere fisico, non è mercificazione anche quella?.
Io vi faccio un esempio, quando mi faccio una sana e bella sco....., voglio rivedere la donna con la quale l'ho fatto, e se il giorno dopo la vedessi tra le braccia altrui non ne sarei contento:sbonk:
quello che non capivo, e che poi hai spiegato chiaramente nel post sopra, era che ritenevi che ci fosse bisogno di altri per iniziare un cammino interiore, cosa che io non penso personalmente, tutto qui.
x Paperinus, siamo daccordo: nella scelta di una partner non è "obbligatorio" spegnere ogni sentimento, può benissimo addirittura nascere il caso opposto, che dal sesso si arriva ai sentimenti, caso raro ma tant'è..
Sono daccordo quando dici che limitare a una mera esperienza fisica qualcosa che potrebbe diventare altro è un "peccato".
Trovo in quello che dite un po' di scissione, mi spiego non è che O è amore eterno per sempre quello delle campane e delle stelle per intenderci O è mero sesso puro senza alcuna componente affettiva. In mezzo a questi estremi si svolgono la maggior parte dei rapporti delle persone siano essi amicali, affettivi e sessuali. La vita fortunatamente segue ben altri percorsi, che non questi netti e tagliati con estrema precisione.
certo, non è che volevamo categorizzare, semplicemente abbiamo preso degli estremi per tracciare la mappa della situazione.
non ho detto che potrebbe diventare un peccato!, ma bensi intendevo una non completezza dal punto di vista umano, sinceramente a me è parso di capire che per qualcuno, avere dei rapporti sessuali occasionali con sconosciuti, faccia parte del normale percorso di crescita e di modernizzazione dal punto di vista psico sociale, ok questa opinione non la condivido, esistono vari altri percorsi, per maturare.
Io francamente non vedo la questione nella dimensione proposta da Paperinus.....non mi sembra che la clientela femminile sia un fenomeno così espanso: probabilmente è semplicemente più clamoroso. Fa notizia la 50enne che va col ragazzino molto ma molto ma mooooolto di più del 50enne che va con la ragazzina.
Però mi sembra davvero miope anche l'atteggiamento di chi vuol negare il fenomeno e dice che una donna non potrebbe andare a prostituti....
Da qui il passaggio al discorso sulla Giamaica è breve: le donne vanno in Giamaica per fare sesso liberamente tanto quanto gli uomini vanno in Giamaica per fare sesso liberamente. Se cercano quello. Se non cercano quello ci vanno anche per farsi il bagno e per vedere quei posti meravigliosi. Idem per la Thailandia, il Senegal ed i paesi dell'est europeo.
Per quanto riguarda il sesso con/senza sentimento.....non credo che la cosa abbia un valore così profondo per tutti come, evidentemente, per Paperinus, ma non mi sembra neppure corretto dire che tutti quelli che fanno sesso senza amore siano emotivamente instabili o immaturi....alla fine sono scelte individuali. Ecco, più che altro mi sembra irrispettoso illudere una persona dicendo di provare sentimenti che partono dal cuore quando invece partono più in basso e l'ascensore verso il cuore non è in funzione.....ma se liberamente due persone scelgono di avere rapporti sessuali senza coinvolgimento emotivo e sta bene ad entrambi non riesco proprio a vedere dove stia il problema.
Salve alberag.. sono contento del tuo ritorno! con ovvia critica, ma va bene cosi. Non ho detto che chi attui scelte del rapporto senza sentimento nel sesso sia emotivamente instabile, lungi da me esprimere giudizi su condotte sessuali altrui, si sta solo esprimendo un'opinione, dal tuo punto di vista alberag non vedi niente di male ok, questa è la tua opinione, io la vedo in maniera differente, il nostro pensiero è fondato su valori opinioni, che ognuno di noi ha, io ho una sensibilità diversa, forse sbaglierò ma ci tengo a rivedere la donna con la quale sono stato, se posi il rapporto dura o meno questa è un'altra storia, ci sono altre variabili che creano certe situazioni. Però se io dico e parto che tra di noi è solo un'avventura allora parto col piede sbagliato, se poi l'idea è quella solo di divertirsi beh scelta loro.
Scusa ma il discorso non fila... semmai Paperinus vorrai frequentare quella persona soprattutto *prima* di farci sesso :look: no che vai con una perfetta sconosciuta e poi però la vuoi rivedere :asd:
Comunque ognuno ha diritto a vivere la sua vita sessuale/sentimentale come meglio crede senza essere giudicato.
(ah, tornando in topic: non dico affatto che una donna per sua natura non va a prostituti, però sinceramente essendo io donna credo anche di poter dire che viviamo la cosa in modo diverso...)
si certo ember, infatti non si giudica nessuno, ma ci si sta confrontando ed esprimendo opinioni il che è diverso..
:nono: :nono: :nono:Citazione:
Originariamente postato da Ember
(ah, tornando in topic: non dico affatto che una donna per sua natura non va a prostituti, però sinceramente essendo io donna credo anche di poter dire che viviamo la cosa in modo diverso...)
Io credo tu ti stia lasciando fuorviare dalla tua sensibilità ed esperienza. io credo che ci siano persone che si rivolgono al sesso a pagamento, che all'interno di questa "categoria" ci siano persone che adottano questa modalità per fini diversi, per scelte diverse, per storie di vita diverse. Uomini e Donne. Che le donne siano un esiguisissima (passatemi il termine) minoranza ma perchè negarlo.
Infatti quella è la mia opinione, che è abbastanza in antitesi rispetto alla tua. Peraltro, il nocciolo fondamentale della questione mi sembra abbastanza condiviso da più o meno tutte le persone nel forum: il rispetto per i sentimenti delle altre persone.Citazione:
Originariamente postato da Paperinus
Salve alberag.. sono contento del tuo ritorno! con ovvia critica, ma va bene cosi. Non ho detto che chi attui scelte del rapporto senza sentimento nel sesso sia emotivamente instabile, lungi da me esprimere giudizi su condotte sessuali altrui, si sta solo esprimendo un'opinione, dal tuo punto di vista alberag non vedi niente di male ok, questa è la tua opinione, io la vedo in maniera differente, il nostro pensiero è fondato su valori opinioni, che ognuno di noi ha, io ho una sensibilità diversa, forse sbaglierò ma ci tengo a rivedere la donna con la quale sono stato, se posi il rapporto dura o meno questa è un'altra storia, ci sono altre variabili che creano certe situazioni. Però se io dico e parto che tra di noi è solo un'avventura allora parto col piede sbagliato, se poi l'idea è quella solo di divertirsi beh scelta loro.
Non riesco a capire in che senso dici che voi donne vivreste la cosa in modo diverso...Citazione:
Originariamente postato da Ember
(ah, tornando in topic: non dico affatto che una donna per sua natura non va a prostituti, però sinceramente essendo io donna credo anche di poter dire che viviamo la cosa in modo diverso...)
In realtà ognuno fa come gli pare ed è proprio questo il problema, non ci sono regole interne ne esterne, i rapporti con gli altri (e non mi riferisco solo alla prostituzione) si riducono ad un mero "sfruttamento" ... tutto ciò non produce felicità, basta guardarsi intorno: tanta gente è insoddisfatta, le persone si sentono così sole.
siamo PERSONE: abbiamo un corpo con le sue esigenze biologiche, fisiche e sessuali ma abbiamo anche un' anima che spesso calpestiamo, lo so che il mondo in cui viviamo è questo, se penso che un "pezzo di carta" in cui è scritto "cento milioni" vale più della dignità, libertà e della vita umana ... mi vengono i brividi.
Mi sono impaurita con quel ditino :asd:Citazione:
Originariamente postato da alea
:nono: :nono: :nono:
Io credo tu ti stia lasciando fuorviare dalla tua sensibilità ed esperienza. io credo che ci siano persone che si rivolgono al sesso a pagamento, che all'interno di questa "categoria" ci siano persone che adottano questa modalità per fini diversi, per scelte diverse, per storie di vita diverse. Uomini e Donne. Che le donne siano un esiguisissima (passatemi il termine) minoranza ma perchè negarlo.
Ci sono, certo che ci sono, in misura differente, ma ci sono, uomini e donne. Mi chiedo ma se una signora magari a 45/50 anni viene lasciata dal marito per le tette (si può dire?) belle di una 25/30enne, dopo una vita in cui si è smazzata per lavare, stirare, fare quadrare il bilancio, portare i figli qua e là, essere sempre comprensiva, e ha ancora voglia di sentirsi amata bella desiderabile, dobbiamo per forza darle addosso?
E se invece fosse solo per "puro" divertimento chi saremmo noi per giudicare?
Ho portato due esempi estremi proprio per dire che, questo moralismo poi alla fine, batte solo sul femminile, questo mi indispone molto ad essere sincera. Io credo che ognuno di noi faccia già tanta fatica a tirare il suo cammino senza bisogno che gli altri si sentano in diritto di caricare altri fardelli.
Concordo con te: i rapporti con gli altri sono sottile e mero sfruttamento. Ho sempre sostenuto questa tesi: ci avviciniamo agli altri in modo utilitaristico, meschino, e subdolo. Il soddisfacimento dei nostri bisogni di riconoscimento, cure, premure, sopravvivenza, ci porta verso l'altro, mascherando il nostro egoismo dietro il velo di parole come amore, passione, comprensione, mentre non facciamo altro che compiacere noi stessi.Citazione:
Originariamente postato da psicorox
i rapporti con gli altri (e non mi riferisco solo alla prostituzione) si riducono ad un mero "sfruttamento" si proprio così, ma se questa cosa produce felicità mi chiedo come mai c'è tanta gente insoddisfatta , allora perchè le persone si sentono così sole? siamo PERSONE: abbiamo un corpo con le sue esigenze biologiche, fisiche e sessuali ma abbiamo anche un' anima che spesso calpestiamo
E questo è un lato della faccenda, quello che osserva il nostro essere animali.
L'altro lato è che l'uomo puà sempre elevarsi, e sciogliere il nodo del bisogno intimo di socialità condizionata all'utile per giungere ad un essere sociale come essere che condivide in modo autentico con l'altro.
Ti chiedi come mai ci sia tanta insoddisfazione, se questa cosa produce felicità. Davvero pensi che siamo felici nello sfruttarci vicendevole? O forse una parte di noi reclama il diritto ad elevarsi, staccandosi da meri istinti sessuali/fisici/animali?
E' vero: siamo soli, la nostra anima lo è, perchè diamo tanti compagni al nostro corpo, ma nessuno al nostro cuore, non essendo noi capaci di esser compagni per alcuno
:approved: :approved:Citazione:
Originariamente postato da ghiretto
Io credo che ognuno di noi faccia già tanta fatica a tirare il suo cammino senza bisogno che gli altri si sentano in diritto di caricare altri fardelli.
(Gettandoci addosso i loro moralismi gli *altri* non fanno altro che voltare le spalle alla miseria che di sè non sanno accettare e che rivedono, o credono, in noi)
Mamma mia che cupezza ancora un pò e vedo passare igatti neri a toccarsi!
:cool:
Gente, che spesso e volentieri esista il meccanismo di sfruttare il prossimo e di manipolarlo per le nostre carenze, e che questa "danse macabre" di gratificazioni sia mutua ci siamo.
Che sia solo questo e non possa esser ealtro no. Esiste l'amore, esiste la compassione, esiste la pace interiore.
Il bialncio che mi mostrate è non solo in negativo, ma sembra poter esistere solo questo.
Aho! Il sole sorge miei cari, e illumina tutti! Basta con tutto que4sto pessimismo :P :sbonk:
Possiamo imbottirci di "sesso" come i drogati e gli alcolisti e i tabbaggisti con i loro veleni. Se non siamo soddisfatti di noi non otterremo mai NIENTE. Ora se vogliamo crogiolarci addosso facciamolo pure: saremo solo a noi a perderci. E' giusto lamentare qualcosa di brutto ma è anche un dovere se non si è conigli di rimboccarsi le maniche e dire: non mi piace cosi dovrebbe essere cosà e allora vediamo dov'è il problema e risolviamolo, ognuno nel suo piccolo.
Capisco lo scoramento di voi tutti, ma se ci si lamenta e basta si diventa vittime della società. Possiamo scegliere di non fare le vittime però: ognuno sigonlarmente.
Aggiungo una frase del Corvo, taroccata da me :P
" Vittime[ di noi stessi], non lo siamo [almeno stati in passato] forse tutti?"
Sta a noi uscire dalla bara delle convenzioni ipocrite e senza anima e lasciarcele alle spalle per creare un mondo migliore, almeno il NOSTRO mondo migliore, e se miglioriamo il nostor, un pezzetino del resto del mondo comune migliorerà di conseguenza. Togliendo la nostra parte di peso allegeriamo il resto e rendiamo più facile il processo.
insomma: Andiamo a Lavorare le nostre anime su! :D
:approved:
Io una volta ho sognato di essere su un isola tropicale stesa sulla spiaggia al tramonto stretta tra le braccia di un bellissimo uomo, era un bel sogno molto carico emotivamente e sensorialmente (non so se mi spiego, faccio molta fatica a vincere il mio senso del pudore :xxx: ) adesso non ricordo se ero in Jamaica di sicuro non c'erano soldi. C'era AMORE ??? no, armonia, piacere, reciprocità, godimento, bellezza, estasi. Ho una memoria prodigiosa perciò non mi è difficile ri-presentificare quel sogno e godermelo anche nel ricordo. :P
Alcune volte quando mi sento proprio "pistina" (puntigliosa e delirante) mi da fastidio pensare ai vari modi di dire che si usano. Tipo:
Fare l'amore (l'amore si FA ?)
Avere rapporti sessuali (l'idea di "avere" mi suscita sempre un po' d'antipatia)
Fare sesso (non è che puoi dire: "dai andiamo a fare sesso" :nono: )
da qualche tempo mi piace una parola dal suono "biblico" :Congiungersi
La mia idea, personalissima e lontana da ogni pretesa di Verità, è che sia imprescindibile il RISPETTO, di sè e dell'Altro (l'Altro è sempre con la A maiuscola).
Cosa sia e di che natura sia fatto questo rispetto ...
Ok ho finito col delirio OT.
Nessun pessimismo Angelus_Laguna
Io contesto proprio questo, che si possa lavorare con le nostre anime prescindendo dalla nostra corporeità. Noi siamo pensieri e vene, ideali e carne, sogni e occhi, speranze e pelle.
cribbio mentre scrivevo mi son persa i post in lavorazione e che mi hanno preceduta.
Angelu Laguna ancora una volta concordo, c'è spazio per "fare" e ognuno di noi, a suo modo è chiamato a "fare" anche questo riallacciandomi a quanto (tra il serio e il faceto scrivevo sopra) fa sicuramente parte del RISPETTO DI SE'
Gli studiosi del Talmud ti direbbero che la colpa è del sogno e non tua :P
Che male c'è ad avere fantasie? Non c'è niente di male che il tuo inconscio ti dice che sarebbe bello provare una sensazione di appagamento con una persona attraente, piacevole, in un posto fantastico. Forse ti sei un pò trascurata e nel sogno ti ricordavi un pò "come si và in bicicletta"? ^^
Sogniare , si anche in questi ambiti, è importante per il nostro equilibrio per primi. Sei una donna e hai i tuoi sacrosanti istinti e piaceri ci mancherebbe pure che non dovessi averli!
Mica si deve passare dalla prostituzione all'infibulazione! (pratica che non merita perdono a mio avviso ne in cielo ne in terra come ogni violenza ai bambini) il fatto di avere un piacere , un gusto anche nel campo erotico che è piacevole da soddisfare, almeno in sogno!, non ha nulla di male.
Lasciarsi andare significa pure questo. Immaginare l'amore in sogno è anche difficile, puoi benissimo aver creato il bacgkground preferito e perfetto per i tuoi desideri.
Buona cosa: e spero che hai concretizzato con una persona che ti piaccia davvero al più presto il sogno ^_-
:ot:m come da un tread semiserio si è giunti a parlare d'altro, bellissimo! fine :ot:
Il linguaggio è la nostra cornice e se ci significa ahimè allo stesso tempo ci limita, credo che rispetto e amore per sè e per gli altri possa esserci anche in relazioni che appunto non siano O/O, ma E/E.
ciao sun, io la penso esattamente come te, solo che non intendevo dire che siamo felici di come vanno le relazioni interpersonali, al contrario!
Noi ci illudiamo di essere felici, di amare ed invece prendiamo ciò che vogliamo dagli altri senza rispetto, siamo dei predatori, ci "nutriamo" di coloro che sono disposti a "donarci qualcosa", infine quando capiamo che non c'è più niente da prendere ce ne andiamo sbattendo la porta... sono d' accordo con te siamo esseri animali/biologici/fisici/ quindi sottoposti a determinate regole di sopravvivenza... c' è la possibilità di elevarsi da tutto ciò? oppure tutto si riduce e si spiega in base ai nostri bisogni fisici o biologici?
Scusate, ma se prendiamo dagli altri ciò che sono disposti a donarci, vorrà dire che talora anche noi doniamo qualcosa? Forse e solo questione di sincronia?
In fondo siamo animali e i nostri vincoli biologici sono fatti di bisogni affettivi, alimentari, sessuali, credo che pensare che sia sempre tutto così predatorio sia eccessivo, prendiamo, diamo, nella misura in cui in quella relazione, parentale amicale amorosa, e in quel momento della nostra vita, siamo in grado di fare, anche ricevere può essere pesante e difficile.
MITICA!!!!Citazione:
Originariamente postato da ghiretto
Scusate, ma se prendiamo dagli altri ciò che sono disposti a donarci, vorrà dire che talora anche noi doniamo qualcosa? Forse e solo questione di sincronia?
In fondo siamo animali e i nostri vincoli biologici sono fatti di bisogni affettivi, alimentari, sessuali, credo che pensare che sia sempre tutto così predatorio sia eccessivo, prendiamo, diamo, nella misura in cui in quella relazione, parentale amicale amorosa, e in quel momento della nostra vita, siamo in grado di fare, anche ricevere può essere pesante e difficile.
Premesso che parlo per me e quindi sono sensazioni, non affermazioni universali :asd: in un sacco di sensi... intanto non ho bisogno di sfruttare o pagare nessuno per farmi una notte di sesso :look: se dovesse succedere, dovrei rivedere diverse cose, o almeno pormi delle domande.Citazione:
Originariamente postato da alberag
Non riesco a capire in che senso dici che voi donne vivreste la cosa in modo diverso...
E poi come dicevo, a 50 anni non andrei mai a cercare un ragazzo di 15, tantomeno un prostituto! Potrebbe essere mio figlio, probabilmente avrò figli della sua età... non è una cosa concepibile per me.
Per esperienza personale, se dico a una donna adulta "guarda che il tale 17enne sta tentando di sedurti" lei ride di brutto e la cosa finisce li. Se dico a un uomo "guarda che la tale 17enne sta tentando di sedurti" lui non mi molla più per tutta la sera chiedendomi di aiutarlo a combinare :asd: e poi si sente in colpa perchè la figlia ha la stessa età... bah :omg:
Ps Ghiretto :approved:
Appunto mi riferisco a questo... non nego che ci si possa rivolgere al sesso a pagamento ma credo che le donne abbiano motivi diversi (e modi diversi) rispetto agli uomini per farlo.Citazione:
Originariamente postato da alea
:nono: :nono: :nono:
Io credo tu ti stia lasciando fuorviare dalla tua sensibilità ed esperienza. io credo che ci siano persone che si rivolgono al sesso a pagamento, che all'interno di questa "categoria" ci siano persone che adottano questa modalità per fini diversi, per scelte diverse, per storie di vita diverse. Uomini e Donne. Che le donne siano un esiguisissima (passatemi il termine) minoranza ma perchè negarlo.
forse mi hai frainteso ghiretto penso che siamo tutti dotati di un corpo con le sue esigenze, una mente ed un' anima (per chi ci crede ) che cosa sia forse nessuno la sa, è la sede dei nostri sentimenti? è la parte più "vera" di noi? sarà che ci
dimentichiamo di considerare questo aspetto nella relazione con noi stessi e nella relazione con gli altri?
appunto psicorox concordo con te...
a volte non si considera l'uomo nel sua completezza ma solo in termini d'istinti coorporei, come futuri psicologi credo che dobbiamo vedere l'uomo nella sua integrità
Allert! Fraintendimento in vista!
Io non penso affatto che nei rapporti si possa esulare dalla componente affettiva, emotiva, animistica, credo solo che questa abbia delle modulazioni di intensità, e che non esistano solo gli estremi ma le mille sfumature dell'infinito. Ho la sensazione che per voi la componente fisica debba essere subordinata alla mentale, io invece le vedo paritarie.
Sul piacere
-Kahlil Gibran
Allora un eremita, che visitava la città una volta l'anno, si fece avanti e disse: Parlaci del Piacere.
E lui rispose dicendo:
Il piacere è un canto di libertà,
Ma non è libertà.
E' la fioritura dei vostri desideri,
Ma non il loro frutto.
E' un abisso che esorta alla scesa,
Ma non è profondo né alto.
E' un uccello in gabbia che si alza in volo,
Ma non è lo spazio conquistato.
Sì, francamente, il piacere è un canto di libertà.
E io vorrei che lo intonaste in tutta pienezza, ma temo che a cantarlo perdereste il cuore.
Alcuni giovani tra voi ricercano il piacere come se fosse tutto, e vengono giudicati e biasimati.
Non vorrei né giudicarli né biasimarli. Vorrei che cercassero.
E troveranno non solo il piacere,
Poiché il piacere ha sette fratelli, e il minore è più bello dello stesso piacere.
Non avete udito di quell'uomo che, scavando la terra in cerca di radici, scoprì un tesoro?
E alcuni anziani tra voi ricordano con rimpianto i piaceri, come errori compiuti nell'ebbrezza.
Ma il rimpianto è l'oscurità della mente, e non il suo castigo.
Essi dovrebbero ricordare i loro piaceri riconoscenti come per il raccolto di un'estate.
Ma se il rimpianto li conforta, si confortino pure.
E tra voi vi sono quelli non così giovani per cercare, né così vecchi per ricordare.
E nella paura di cercare e ricordare, essi fuggono ogni piacer temendo di umiliare e offendere l'anima.
Ma proprio in questo è il loro piacere.
E in tal modo scoprono tesori, sebbene scavino radici con mano tremante.
Ma ditemi, chi può offendere lo spirito?
L'usignolo offende il silenzio della notte, o la lucciola le stelle?
E la vostra fiamma o il vostro fumo mortificano il vento?
Pensate forse di poter turbare lo spirito come con un bastone uno stagno tranquillo?
Spesso, negandovi al piacere, non fate altro che respingere il desiderio nei recessi del vostro essere.
Chissà che non vi attenda domani ciò che oggi avete negato.
Anche il vostro corpo conosce la sua ricchezza e il suo legittimo bisogno, e non permette inganno.
Il corpo è l'arpa della vostra anima,
E sta a voi trarne musica armoniosa o confusi suoni.
E ora domandatevi in cuore: "Come potremo distinguere il buono dal cattivo nel piacere?".
Andate nei vostri campi e giardini, e imparerete che il piacere dell'ape è raccogliere il nettare del fiore,
E che il piacere del fiore è conceder all'ape il suo nettare.
Poiché il fiore per l'ape è una fonte di vita,
E l'ape per il fiore è una messaggera d'amore.
E per l'ape e per il fiore donarsi e ricevere piacere è a un tempo necessita ed estasi.
Popolo di Orfalese, nel piacere siate come le api e come i fiori.