comincio con consulenze psicologiche!

Ciao a tutti !
Io avrei una domanda (anzi due !!) in questo momento molto molto importante per me e sarò davvero grata a chi avrà il tempo e la voglia di rispondermi !



1) quando si presenta un progetto ad una scuola (nel mio caso di intervento su minori con problemi comportamentali, della durata di due mesi), come si fa a stabilire la tariffa ? esiste la voce nelle "nomenclature" ad ora oppure si fa un forfet ?

2) Per aprire uno sportello di counseling nelle scuole é necessario aprire una partita IVA? Si propone una tariffa "ad ora" o a progetto, cioè che tenga conto in anticipo del numero totale di ore che verranno fatte?

Grazie in anticipo a chi potrà spendere qualche minuto per chiarirmi un pò le idee con qualche consiglio utile !

parlo x la mia esperienza, poi credo che molto dipenda anche dalla zona in cui vivi.
io sono della provincia di milano.
non so se esiste una tariffa da tariffario, ma so che le scuole pagano quello che possono e quindi tutti coloro che conisco che lavorano nelle scuole si fanno pagare intorno ai 40 euro all'ora x formazione, anche meno se si fa sportello
x lavorare nelle scuole non è necessario aprire partita iva, ma fortemente consigliabile, se no le scuole hanno problemi (ma non è impossibile, io l'ho fatto x anni) con la fatturazione.
per gli sportelli di solito si prevede un tot di ore per esempio 40 ore a tariffa oraria di tot= costo complessivo.

tieni presente che un progetto di due mesi fa molto gola alle scuole perchè breve e costa poco, ma x progetti così brevi è difficile che ci sia un'efficacia, quindi potrebbero essere difficilmente ripetibili!
si può usare flessibilità (aggangi scuole con progetti brevi, ma gli dici chiaramente quali sono o non sono i risultati e proponi anche progetti lunghi)
in bocca al lupo!

Grazie mille Valeria, mi hai dato tantissime informazioni preziose !

In un bando di una scuola relativo a un PON, recentemente ho visto che l'onorario dello psicologo era, se non ricordo male, intorno ai 55 euro lordi. Ho dato una veloce lettura al nostro tariffario e mi pare che questo sia un valore medio.

Volevo chiedervi: come avete fatto ad "agganciare" le scuole, hanno approvato un progetto che voi avete presentato come singole professioniste?
Sto completando un master in psicologia scolastica ma mi pare di capire che per partecipare ai vari POF, PON e POR la legge preveda che tu ne abbia gia svolti altri (?!), mentre per presentare dei progetti devi farlo attreverso una cooperativa o un'associazione.
Vi risulta?

Grazie.

;)

Grazie a tutti !

ma io sapevo (ma magari mi sbaglio) che senza l'esame di stato è possibile fare del semplice counselling? inoltre durante il tirocinio ho conoscituo ''psicanalisti'' che non avevano l'esame di stato ma lavoravano da anni ...

senza esame di stato non puoi esercitare la professione, quindi non puoi fare neanche le consulenze :rolleyes:

riguardo gli psicoanalisti di cui parlavi spero che ti sei sbagliata tu! :sbonk:
può darsi che nei tempi addietro ci si abilitava in altri modi...questo non lo sò...però è sicuro che senza albo non vai da nessuna parte! :argh:

saluti :approved:

Anch'io ho l'idea di "buttarmi",ma la paura è tanta e le incognite ancor di più.

Fare consulenze psicologiche...ok, ma siceramente...che vuol dire?
E' tutto così vago...faccio venire i pazienti, li ascolto, li sostengo...questo è fare consulenza psicologica?

Volevo poi sapere un'alra cosa: ci sono aiuti per giovani che vogliono aprire uno studio? Prestiti a fondo perduto?

Capisco la tua paura e le incognite: mi ci trovo spesso di fronte anche io...
Credo che però se non si ha ancora ben chiaro cosa si vuole e si sa fare forse è meglio "allenarsi" ancora un pò tramite modalità più protette prima di buttarsi e aprire uno studio senza poi sapere cosa farci o non farci dentro.
Magari si possono cercare forme di collaborazione con strutture dove operano professionisti più esperti: difficilmente offrono un posto da psicologo con tariffe concordi a quelle dell'albo ad un neo-laureato senza esperienza (da psicologo, intendo, perchè se è neo-laureato al massimo ha quella del tirocinio), però offrono spesso posti da educatore o "quasi-psicologo" che ti permettono di avvicinarti in modo protetto.
Inizi innanzitutto a vedere cosa fa uno psicologo guardando gli altri, quelli che stanno lavorando come psicologi, poi magari chiedi di collaborare (assistere a qualche colloquio, condurre insieme a loro qualche gruppo inizialmente come osservatore e poi come co-conduttore), poi magari ti "passano" qualche paziente per un sostengo psicologico ma si tratta di pazienti "filtrati".
Nello studio privato può capitarti di tutto e di solito si tratta di clienti che hanno problemi di cui non ti sei mai occupato o che hanno problematiche più gravi di quelle che sei abituato a trattare.

In un contesto più protetto sapendo che sei alle prime armi di solito ti passano i casi più semplici: la persona in difficoltà perchè si sta separando e vuole avere un supporto per sapere se sta facendo la cosa giusta, l'adolescente un pò in crisi con la famiglia perchè ha le prime spinte d'autonomia... non certo il depresso con tendenze suicidarie o il borderline ingestibile!
E poi chi te lo passa dicendo di vederlo di solito poi ti aiuta e sostiene tramite supervisioni e suggerimenti, insommma la protezione di una struttura alle spalle.

Poi fare lo psicologo non vuol sempre dire avere uno studio e fare sostegno psicologico: puoi progettare corsi di formazione, gruppi di sostegno, gruppi di informazione, coordinare interventi di altri operatori (insegnanti, educatori, infermieri,...).
Di solito apri uno studio anche quando ti sei fatto conoscere in altri contesti (sempre come psicologo) e ti mandano clienti perchè ti hanno visto all'opera e sanno che potresti essere in grado di aiutare quella persona.
Credo che in realtà aprire uno studio sia l'ultimo passo da fare, quando ci si sente veramente sicuri e non si ha bisogno di chiedere cosa ci si faccia dentro, altrimenti le persone che si rivolgono a te sentono che non sai bene cosa fare e dopo il 2° colloquio vanno altrove.

inoltre non esistono fondi perduti x aprire uno studio, anzi hanno bloccato anche quelli x le cooperative.
forse (e non a torto) si presume che se uno apre uno studio abbia esperienza e conbtatti tali da poterlo poi mantenere

Citazione:

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Originariamente postato da bettaribo
ma io sapevo (ma magari mi sbaglio) che senza l'esame di stato è possibile fare del semplice counselling? inoltre durante il tirocinio ho conoscituo ''psicanalisti'' che non avevano l'esame di stato ma lavoravano da anni ...

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ciao...ti voglio dire che purtroppo con il counseling non necessita neanche essere psicologo, nel senso che c'è da frequentare un master di 450 ore per avere una qualifica ed essere iscritta all'albo dei counselor di primo livello e decidere se continuare e passare ad un livello successivo. ma devi studiare per fare counseling ,non ci si può improvvisare!! e telo dice una che è psicologa e counselor.......anzi ho fatto da poco un bellissimo corso di counseling espressivo che a dir poco mi ha dato veramente molte tecniche e BASTA con il solito bla bla dell'università....comunque ti consiglio di abilitarti, è sempre una risorsa in più
ciao:approved:

:approved:

Ciao.....sinceramente non mi sembra affatto una follia aprire uno studio abitazione. Proprio nel palazzo dove abito c'è una piscologa che fa lo stesso, e come lei tanti altri, che hanno una stanza in più e la adibiscono a studio.
Quindi, in bocca al lupo!

Grazie Comidilla!
....e crepi il lupo!

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Originariamente postato da eosidrauno
ti voglio dire che purtroppo con il counseling non necessita neanche essere psicologo, nel senso che c'è da frequentare un master di 450 ore per avere una qualifica ed essere iscritta all'albo dei counselor di primo livello e decidere se continuare e passare ad un livello successivo. ma devi studiare per fare counseling ,non ci si può improvvisare!!

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Come si è già detto altre volte su questo sito, l'albo dei counselor non è riconosciuto giuridicamente, ne esistono vari, pertanto ci si può autodefinire "counselor" anche senza master e corsi!
Dunque, non versiamo altri soldi per cose che non hanno valore, dedichiamoci alla nostra professione di psicologi!

Citazione:

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Originariamente postato da eosidrauno
ma devi studiare per fare counseling ,non ci si può improvvisare!!

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Questo è vero a prescindere, ma ricordiamoci che il titolo che abbiamo è quello di PSICOLOGI! Il counseling è uno degli strumenti della nostra professione. I COUNSELOR non esistono per lo stato italiano, gli psicologi sì!

Citazione:

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Originariamente postato da marco.78
[B]riguardo gli psicoanalisti di cui parlavi spero che ti sei sbagliata tu! :sbonk:
può darsi che nei tempi addietro ci si abilitava in altri modi...B]

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Anche il titolo di psicoanalista, come quello di counselor, non esiste. Si può essere psicologi o psicoterapeuti.

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Originariamente postato da marco.78
però è sicuro che senza albo non vai da nessuna parte! :argh:

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Iscriviamoci all'albo, ragazzi! E' la conclusione naturale del nostro percorso! Non prendiamo vie tortuose, tiriamo dritto per la nostra strada. Dobbiamo essere noi i primi a differenziarci da counselor e psicoanalisti

DONI sono daccordo con te :approved:

ciao,
eppure ci sarà qualcosa da fare prima dell'iscrizione o la nostra laurea è davvero inutile?????????
Anche a me interessa saperlo, possiamo collaborare con qualche centro o nemmeno quello??????

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Originariamente postato da chiaraba
eppure ci sarà qualcosa da fare prima dell'iscrizione o la nostra laurea è davvero inutile?????????

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Puoi lavorare nella formazione, nella selezione e in tutti quegli ambiti in cui le nostre competenze sono spendibili. Puoi fare l'educatore.
L'importante è che non utilizzi strumenti (test) tipici della professione e non prendi in carico pazienti.

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Originariamente postato da chiaraba
eppure ci sarà qualcosa da fare prima dell'iscrizione o la nostra laurea è davvero inutile?????????

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bhè, io direi che è "quasi" inutile! :sbonk:
purtroppo l'inutilità della nostra laurea spesso c'è anche dopo aver preso l'iscrizione all'albo :rolleyes:

DONI: che intendi con educatore? l'educatore di comunità? educatore nelle scuole? :zott:

saluti :approved:

credo educatore dovunque: in comunità, nelle scuole, nele cooperative, per i comuni, nei cag, con l'hadicap...un pò di tutto

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Originariamente postato da marco.78
che intendi con educatore? l'educatore di comunità? educatore nelle scuole?

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Come ha risposto Valeria, educatore di qualsiasi genere...

ciao a tutti anch'io sono all'inizio...da gennaio vorrei aprire partita iva ma c'è qualcuno che sa dirmi quali attività rientrano nelle operazioni esenti e quali nelle operazioni imponibili?
so per certo che l'attività( es. consulenza psicologica) in uno studio privato è esente iva ma quindi faccio una fattura e pago solo il 2% all'enpap e basta?
non so se si è capito ma ho una gran confusione....
grazie

Lunasole

Allora, io sono un paio di mesi che mi informo per questa storia quindi ti dico quello che ho capito fin'ora:
della tua fattura fatturi paghi il 10% all'enpap (il 2% te lo deve versare in più il datore di lavoro) e poi le varie tasse allo stato. Per l'apertura delle nuove attività è previsto un regime di tipo forfettario con cui si paga un complessivo 10% di tasse, per i primi 3 anni. Quindi se l'attività è esente iva, si volatilizza il 20% dei tuoi guadagni...

Citazione:

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Originariamente postato da Lpd
Qualche consiglio sparso, dando già per scontata la parte relativa "all'avvio dello studio" da un punto di vista logistico-normativo e quella di "pubblicità"...

3. Svolgere un'accurata analisi della domanda dell'utente, in modo da evitare fraintendimenti tra quello che puoi fare e quello di cui lui ha bisogno o si aspetta da te.

Lpd

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ciao lpd, potresti consigliare qualche manuale su come fare l'analisi della domanda? So che Carli e co. ne hanno scritti molti, qual è quello più completo e/o pratico? Concreatmente, anche in base alla tua esperienza, come imposti l'analisi della dom. ?

:rolleyes:

Citazione:

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Originariamente postato da valeria_cen
lavorando per una cooperativa che ho fondato insieme ad altri psicologi della mia zona.

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COMPLIMENTI! Aprire una cooperativa! Io abito in provincia di milano... se per caso cercate personale...!
In bocca al lupo!

Citazione:

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Originariamente postato da petunialueta

indirizzarlo nel mio studio, a casa mia !
Questo per evitare inizialmente di affittare uno studio a parte senza neanche sapere, quando e come, avrò qualcuno!

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Anch'io pensavo di fare uno lo studio nella mia casa dopo l'abilitazione... in bocca al lupo e facci sapere come va!

E gli altri? Come sta andando? Grazie!

ciao, mi son abilitata da poco e sono finita nell'immenso vuoto lavorativo :(
un paio di cose..
è vero che il counsellor nn è riconosciuto in italia.. ma è anche vero, purtroppo, che richiedono principalmente loro perchè "costano meno e sono più concreti".. così dicono! :zott: ..

poi un aiuto.. io vorrei buttarmi per iniziare su qualche progetto nelle suole.. all'inizio avevo pensato di fare qualche incontro di informazione a genitori/insegnati.. quindi vi chiedo, premettendo che nn ho alcuna esperienza in merito e che sono del clinico..., come si presenta un progetto in pratica? cioè.. qualcuno ha un esempio ùsu cosa ha scritto sul foglio bianco da presentare a chi di competenza? e poi.. bisogna parlare col preside/direttore della scuola o con chi? la scuola in cui intendevo fare io un progetto è un'elementare comunale..
scusate, ma sono davvero al buio!

grazie.. anche se vi anticipo che credo di farvi altre domande in merito a chi ha pazienza di rispondere :shy2:

Salve a tutti, io ho preso coraggio, mi sono iscritto all'albo non appena presa l'abilitazione, ho aperto uno studio (una stanza insieme ad altri professionisti) ed ho lavoricchio, ho 5 clienti, prendo 45 euro l'ora e sono felice! Sono iscritto alla scuola di specializzazione e lavoro in una cooperativa, per i miei pazienti ho 2 giorni alla settimana in cui concentro gli appuntamenti! Ci vuole coraggio ad iniziare..ma l'ho fatto!
Voi quanto prendete? Non sapevo come regolarmi, il tariffario è veramente vasto, ho pensato ad una cifra giusta e una volta specializzato potrò aumentare..aumentano le competenze..condividete?

Complimenti victor!!! Finalmente qualcuno che sento felice della situazione lavorativa! Il prezzo mi sembra più che buono e destinato ad aumentare con le tue competenze e esperienza! Un mio amico va da uno psicoterapeuta e paga 60 euro all'ora (perchè conosce la famiglia) per gli altri fa 80 euro.
A me sinceramnte 80 euro sembrano un pò troppi perchè cmq bisogna anche tener conto che la vita costa e se si fanno prezzi un pò più contenuti la gente può avvicinarsi con più serenità alla psicoterapia.

Tu come hai fatto a farti pubblicità? Che lavoro fai in coop? E che tipo di scuola di psicoterapia stai facendo?
Grazie e ancora complimenti... continua cosi!

Citazione:

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Originariamente postato da musicalmente

è vero che il counsellor nn è riconosciuto in italia.. ma è anche vero, purtroppo, che richiedono principalmente loro perchè "costano meno e sono più concreti".. così dicono! :zott: ..

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chi è che li richiede?

:zott:

Citazione:

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Originariamente postato da ste203xx
chi è che li richiede?

:zott:

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beh, in giro.. nella mia breve esperienza ho potuto sentire più volte che sebbene nn venga richiesto esplicitamente "il counsellor", sia utenti che anche alcune strutture preferiscono loro piuttosto che lo psicologo :rolleyes: spero di sbagliarmi VIVAMENTE!!

ciao...anch'io sono campana...di salerno ...sto ora finendo l'esame di stato e sto pensando di fare un giro per gli ambulatori...ci teniamo in contatto0?

Citazione:

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Originariamente postato da valeria_cen
[...] nel frattempo spero di farmi esperienza e pubblicità lavorando per una cooperativa che ho fondato insieme ad altri psicologi della mia zona. [...]

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ciao valeria_cen ,
potrei chiederti come si fa ad aprire una cooperativa di psicologi e cosa si può fare aprendola?
grazie mille!!! :ciao:

ciao ragazzi!

tramite un'associazione di volontariato che frequento da un anno e mezzo, mi è arrivata una mezza proposta (nn mi sbilancio, per ora è solo così... tengo le dita incrociate ma non so davvero come andrà a finire!) di gestire uno sportello per consulenza sul maltrattamento alle donne. la domanda che mi assilla è questa: quanto chiedere per una cosa del genere, considerando che sarebbe la mia prima esperienza come psicologa? io non ne ho la + pallida idea!
grazie a tutti!!

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Originariamente postato da psicosarix
ciao valeria_cen ,
potrei chiederti come si fa ad aprire una cooperativa di psicologi e cosa si può fare aprendola?
grazie mille!!! :ciao:

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farla è molto semplice, bisogna essere in 5 mi pare, si va da un notaio e la si fonda.
dopodichè però sconsiglio vivamente di fare una coop inizialmente. ha dei costi molto alti (una fatturazione ufficiale che deve fare un commercialista, conviene aderire ad un consorzio se non si muore con la concorrenza, bisogna fare formazione x gestirla, tanto lavoro gratis x la promozione).
i lavori che si possonbo fare sono tutti quelli che ti vengono in mente. se fai una coop sociale di tipo a devi fare servizi psico-socio-educativi.
consiglio di informarsi bene prima di aprire una coop. anche vedendo quali sono le esigenze del territorio. e non pensare che funziona come 4 amici che fanno insieme delle cose...non ne vale la pena.

consiglio invece se si vuole creare un gruppo di riferimento di costituire un'associazione. costa molto meno, ha pochissimi vincoli e si possono fare le stesse cose.

oppure uno studio associato se si vuole fare clinica.

se ti servono altre info chiedi pure..

Citazione:

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Originariamente postato da valeria_cen
[...] se ti servono altre info chiedi pure..

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grazie mille, il quadro ora è più chiaro, direi che sono a posto!!! :) in bocca al lupo !!!
:ciao:

novità? io ho cominciato con le prime consulenze, vorrei qulche consiglio.. non vi sarete mica persi d'animo, vero?!

effina, hai aperto la partita iva per fare consulenze? :confused:

Ciao musicalmente, avendo cominciato praticamente a fine anno il mio commercialista mi ha consigliato di aprirala ad anno nuovo, ma sono regolarmente iscritta.. per ora ho rilasciato note occasionali.
Voi avete cominciato? Come sta andando?