laureato triennalista

Peccato che troppe volte accadono fatti percui chi veramente ci tiene alla professionalità viene scartato per colpa del ruffiano di turno.
Non è una banalità. Questi fatti scatenano grandi conflitti. Come comportarsi in questi momenti?

In Italia la meritocrazia non è mai stata applicata! solo le conoscenze o la "lingua lunga" fanno girare la ruota.
Se sei corretto, ma non sei ruffiano e assecondi questo sistema, sei cacciato come un appestato (hai un cervello quindi sei pericoloso).

Il curriculum è indispensabile, ma è difficilissimo trovare qualcuno disposto ad investire nella tua crescita.

Boh! che gran casino......

Mi hanno telefonato per un colloquio..stage in risorse umane..ma appena hanno sentito che ho la laurea triennale mi hanno detto chiaramente che quelli del vecchio ordinamento hanno la precedenza.
E sì,é vero che hanno come dico io la laurea"completa"..ma almeno io ho laurea triennale,corso risorse umane,stage risorse umane,ora iscrizione specialistica e master in psicodiagnostica!:rolleyes:
Cmq,vi dirò com'è andata!E se mi dovesse fare il colloquio uno non laureato in psicologia li saluterò cordialmente.
:argh:

Citazione:

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Originariamente postato da muffa76*
Infatti io lavoro in un' industria siderurgica e studio psicologia per passione!
Purtroppo non ho potuto studiare quando era ora e ho preso solo un diploma che mi permettesse di campare.........
adesso che ho un lavoro fisso mi posso dedicare anche allo studio della mia passione. Se in futuro si presenterà un' occasione stimolante sono disposta a ricominciare la gavetta in un altro campo, quello della psicologia... chissà!


:approved: :approved: :approved:

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ti dico solo questo sei una grande........!!!!!!!!!!!!!mi piacerebbe sapere qualcosa di più della tua storia ..penso che siano persone come te che mi fanno credere che al mondo c'è ancora un pò di speranza e di ottimismo.....forza!

Stellalpina!
Il mio percorso è quello della generazione nata negli anni '70 in cui c'erano già i bambini con tanti giocattoli, e i bambini con pochi giocattoli.
Fortunatamente facevo parte dei bambini con pochi giocattoli! In questa maniera mi sono subito resa conto che per avere un qualcosa devevo rimboccarmi le maniche e che nulla mi sarebbe piovuto dal cielo!

è così che ho deciso di prendere il diploma di perito meccanico (andando contro il pensiero di mio papà - liceo scientifico...buuu).
11 anni di fabbirca mi hanno aperto nuove porte.
Adesso ho un mestiere in mano e il tempo e i soldi per poter frequentare l'università. Non ho voti eccellenti però sono soddisfatta!

Ti ringrazio molto per la bella risposta che mi hai dato. Hai ragione: siamo un pò più ottimisti!

(ps. ciò non toglie che mi girano sempre le p... perchè i soldi non bastano mai a noi poveri dipendenti!!!)

in bocca al lupo belanda! facci sapere!

E se mi dovesse fare il colloquio uno non laureato in psicologia li saluterò cordialmente.
:argh: [/B][/QUOTE]

Non buttare via una chance per colpa di uno stipendiato seduto nell'ufficio del personale!
Lavoro in un'azienda di oltre 1000 persone e conosco coloro che si occupano delle assunzioni.
Poverini!
Non hanno specializzazione e sono messi lì a valutare il personale. Sono consapevoli di non avere le competenze ma non possono rifiutarsi (per circa 900 euro al mese!).
Questa è un'altra dimostrazione di quanto sia difficile e complicata la situazione lavorativa in Italia.
Il panettiere fa il meccanico, il fioraio vende giornali, il ragioniere assume il personale!

Citazione:

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Originariamente postato da muffa76*
Non buttare via una chance per colpa di uno stipendiato seduto nell'ufficio del personale!
Lavoro in un'azienda di oltre 1000 persone e conosco coloro che si occupano delle assunzioni.
Poverini!
Non hanno specializzazione e sono messi lì a valutare il personale. Sono consapevoli di non avere le competenze ma non possono rifiutarsi (per circa 900 euro al mese!).
Questa è un'altra dimostrazione di quanto sia difficile e complicata la situazione lavorativa in Italia.
Il panettiere fa il meccanico, il fioraio vende giornali, il ragioniere assume il personale!

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Sai io ho fatto uno stage con gente che non capiva un emerito tubo di selezione,pensavano che bastasse leggere il curriculum per vedere se eri adatto o no..cavolo,ci siamo noi psicologi del lavoro che abbiamo studiato per fare anche questo..se mettessero tutti ai loro posti,le cose andrebbero meglio..ne son sicura :zott:

Non c'è un senso in tutto questo, ma, ripeto, chi trova un lavoro se lo tiene stretto, anche se non è il suo!

Citazione:

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Originariamente postato da muffa76*
Non c'è un senso in tutto questo, ma, ripeto, chi trova un lavoro se lo tiene stretto, anche se non è il suo!

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Io da psicologa,vorrei essere esaminata da persone competenti non da persone che poi grazie ad un master pensano di poter fare selezione.

Ciao belanda,
non vorrei apparire come una disillusa ma è un'utopia pensare che esistano persone qualificate per selezionare persone qualificate. Se ti dovesse capitare di incontrare una situazione simile fammelo sapere così mi tiri sù il morale.
4 anni fa ho fatto un colloquio ed ho rifiutato il lavoro perchè colui che mi ha parlato era (cioè è) uno strafulminato. Per farla breve il capo del personale mi ha richiamato specificando che quella persona è fatta così e che non dovevo buttare via un'occasione per colpa di un deficiente. Il deficiente è il mio capo ed è un dirigente!
Adesso me la vivo bene, mi sono ritagliata i miei spazi e anch'io sono una "piccola responsabile". Le vie del signore sono infinite........

:asd:..oggi ho fatto il colloquio presso People & Business Value!Bene..dire che erano 4 ignoranti é dir poco..eravamo in 7 e x tutto il tempo non hanno fatto che ridere,farsi gli sguardi di approvazione oppure no.Ma voglio dire,IO PSICOLOGA devo essere valutata da gente così poco seria?:nono:,non ci tengo proprio.E ripeto,oggi eravano in 7 di cui 5 psicologiche(io l'unica triennale:( )e tutti siamo arrivati alla stessa conclusione:la selezione la fanno porci e cani..ed é inutile incavolarsi per questo,hanno quello che doveva essere nostro.:rolleyes: (dove finiremo...)

...forse finiremo sempre più in basso, ma è così brutto dirlo che è meglio non pensarci!

So che vado controcorrente, ma vorrei dire che per quanto riguarda la mia esperienza personale, ho potuto constatare che nella selezione del personale (quella nelle agenzie per il lavoro temporaneo, la sola di cui abbia esperienza), si trovano sia emeriti imbecilli che persone estremamente compententi, e, udite udite, indipendentemente dal fatto che abbiano una laurea in psicologia del Lavoro o meno :)

Ho trovato più imbeccilli che altro, purtroppo, ma ho trovato anche persone competenti. Un esempio è stato la mia tutor per uno stage che ho fatto in un'agenzia per il lavoro, che ha una laurea in lettere e un master in selezione del personale, e che in riguardo alla selezione prende di tacco i professori che ho avuto fino ad adesso.
Ho imparato più in tre mesi con lei (che oltretutto mi ha fornito come supporto anche libri di psicologia) che in 5 anni all'università. E parlo di selezione seria, non di raccolta dei cv e di inserimento dati nei computer. Colloqui di un'ora con tanto di debriefing finale sulle tecniche utilizzate, sulle scelte di conduzione, e i possibili scenari alternativi.

Con questo non voglio dire che allora tanto vale non prendere una laurea in psicologia (altrimenti non sarei a studiare alla specialistica :sbonk: ) voglio soltanto far capire che più che fare forza sul nostro titolo di studio, dobbiamo dimostrare che sappiamo fare la differenza sullo sfondo di quegli incompetenti che fanno selezione come facessero due chiacchiere al bar. Insomma, specializzarsi, fare gavetta, e dimostrare quello che valiamo :approved:

Aimi_Summers guarda oltre le agenzie di lavoro interinale..e ne riparliamo :(

[QUOTE]Originariamente postato da Aimi_Summers
[B] Ho imparato più in tre mesi con lei (che oltretutto mi ha fornito come supporto anche libri di psicologia) che in 5 anni all'università

Io ho avuto l'impressione che le agenzie di lavoro iterinale diano un buon servizio. Però anche in questo caso sta a noi dimostrare quanto valiamo, sia con loro sia poi con il datore di lavoro. Aimi_summers hai perfettamente ragione a dire "Ho imparato più in tre mesi con lei ... che in 5 anni all'università...."
è la vita quotidiana che ci insegna a stare al mondo! La scuola è un'altra cosa. Cmq sono convita che anche con una laurea in tasca vale sempre il principio dell'umiltà.

Ahahahah..mi hanno mandato una mail per dirmi che hanno preso un'altra persona,ma volevano cmq il mio curriculum.
Io ho risposto che era inopportuno che lo tenessero per come si sono comportate..poi tramite motore di ricerca ho scoperto che una di quelle che ha fatto selezione é iscritta qui su ops..ahahahahah.

Citazione:

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Originariamente postato da belanda
Ahahahah..mi hanno mandato una mail per dirmi che hanno preso un'altra persona,ma volevano cmq il mio curriculum.
Io ho risposto che era inopportuno che lo tenessero per come si sono comportate..poi tramite motore di ricerca ho scoperto che una di quelle che ha fatto selezione é iscritta qui su ops..ahahahahah.

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:eek:

Beh ma ti avranno fatto firmare la liberatoria per la privacy, quindi mi sa che se lo terrano anche senza il tuo permesso!

Bhe..se lo possono anche tenere,basta che poi non chiamano più.Io voglio imparare nello stage..non voglio imparare a come NON si fa selezione,NON voglio imparare ad essere maleducata.

Citazione:

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Originariamente postato da belanda
Bhe..se lo possono anche tenere,basta che poi non chiamano più.Io voglio imparare nello stage..non voglio imparare a come NON si fa selezione,NON voglio imparare ad essere maleducata.

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Grande! :approved:

ciao a tutti!
ma con la triennale...si può lavorare al comune del paesino magari,senza aver fatto l'esame di stato? Ke ne sapete, avevo pensato di PROPORMI al comune...tutta la parte del sociale... boh..aiuto!!!!

luceluceluce,non penso che tu lo possa fare..specie se senza eds!!Fai l'esame di stato,avrai cmq un'abilitazione!!!!!!!

Grazie del consiglio! ma non so veramente dove tentare,con questa celeberrima triennale....:swear:

Cerca di prendere anche la specialistica..con la sola triennale non fai una tubo!!Io ho una mia collega che con trinnale,laureata con 101..master..é commessa all'upim..

con la quinquennale v.o. sono in moltissimi a spasso ... pensa con la triennale ... mi spiace ma concordo in toto con belanda!
ormai sei in ballo, cerca di ballare per altri due anni! e in bocca al lupo! :gl:

Poi,2 anni passano anche in fretta..e magari nel frattempo puoi lavoricchiare!!

Scusate la domanda, ma non conoscente nessuno che con la triennale lavora magari come testista in quale uls, università oppure centro di ricerca pubblica o privata? Oppure nei tirocini vi è mai capitato di vederne qualcuno di assunto?
Grazie

Scusate la domanda, ma non conoscente nessuno che con la triennale lavora magari come testista in quale uls, università oppure centro di ricerca pubblica o privata? Oppure nei tirocini vi è mai capitato di vederne qualcuno di assunto?
Grazie

No.Veniamo evitati..come la peste :(

scusate l'intromissione, ma mi sento di dare un tocco di ottimismo(o solo verità) per quanto concerne la laurea in psicologia e la laurea specialistica in psicologia.
comincerei dalle diciture vedi sopra(laurea triennale non esiste).
titoli professionali:
con la laurea si è dottori
con la laurea specialistica si viene proclamati dottore specialista in psicologia.segue indirizzo caratterizzante il biennio.

abilitazione: per lavorare sempre e comunque c'è bisogno dell'abilitazione. Sez. A o B

IL Lavoro:lavorare con i tempi che corrono è dura per tutti ed in tutti i campi.
premesso questo non esiste la laurea con la quale non si fa un tubo!!!!
esiste chi è poco informato, chi piange e magari non è nemmeno abilitato, e chi si abilita si informa e magari lavora.
come ovvio con la specialistica le cose migliorano;come migliorano ancora con un master di 1 0 2 livello ,ed ancora con la scuola di psicoterapia (quadriennale)
arriviamo quasi alla perfezione se si aggiunge la laurea in medicina.
ma per fare questo c'è bisogno della vincita al super enalotto(ma una volta vinto nessuno continua a studiare -chissà perchè-!?!) e campare 100 anni.
diciamo che il problema è questa fase di passaggio, direi di svecchiamento, dell'università. ma chi è l'università se noi stessi?
Allora svecchiamoci, non calpestiamoci con le lotte o tra vecchi e nuovo ordinamento o il tempo di studio.
non sono tre anni o i cinque a fare il vero psicologo ed il falso psicologo.
voglio portarvi un esempio.
un mio conoscente è laureato in economia.
snobba e critica i laureati in economia attuali dicendo che in tre anni cosa imparano.lui dopo sei ancora arranca.
però forse lui non si ricorda che prima della riforma economia era di 4 anni così come quasi tutte le facoltà...ma allora gli anni non contavano...
oggi c'è solamente la possibilità di riuscire a laurearsi prima cioè in tre anni(che è difficile) ed entrare nel mondo del lavoro magari parallelemente specializzandosi.
ma finchè vi sentirete incapaci ne carne e ne pesce e finchè gli altri ,chissà perchè poi, quasi disprezzeranno il titolo conseguito lo svecchiamento di cui sopra non avverrà.
molti quasi in tutti i paesi europei è permesso laurearsi in tre anni, noi ci siamo solo adeguati, ma come spesso accade in italia nelle innovazioni non ci si crede.Così si rimane indietro.
io forse ho maturato questa idea:è tutta questione forse di gelosia di chi prima si doveva laureare in cinque anni e forse ora non accetta che ce ne vogliono tre. ma non si rende conto che non sono cambiati solo il numero degli anni, ma anche esami prove stages e tirocini laboratori.capissero che è solo una riforma di adeguamento all'europa e non spargessero fango su questa laurea e poca fiducia e stima in chi ha meritato la stessa con fatica e soprattutto in modo diverso in modo innovativo nel modo e nel modello europeo e quasi mondiale.
SCusate le parole forse anche non troppo chiare, ma quando toccano questo argomento quasi mi incazzo.
io che ho vissuto il vecchio, ed in seguito, in psicologia, il nuovo ordinamento.

vi saluto affettuosamente.
Ciao!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:approved:

P.S.saluti a tutti voi cari DOTTORI!!! fatevi valere!

Citazione:

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Originariamente postato da wib1wib1
scusate l'intromissione, ma mi sento di dare un tocco di ottimismo(o solo verità) per quanto concerne la laurea in psicologia e la laurea specialistica in psicologia.
comincerei dalle diciture vedi sopra(laurea triennale non esiste).
titoli professionali:
con la laurea si è dottori
con la laurea specialistica si viene proclamati dottore specialista in psicologia.segue indirizzo caratterizzante il biennio.

abilitazione: per lavorare sempre e comunque c'è bisogno dell'abilitazione. Sez. A o B

IL Lavoro:lavorare con i tempi che corrono è dura per tutti ed in tutti i campi.
premesso questo non esiste la laurea con la quale non si fa un tubo!!!!
esiste chi è poco informato, chi piange e magari non è nemmeno abilitato, e chi si abilita si informa e magari lavora.
come ovvio con la specialistica le cose migliorano;come migliorano ancora con un master di 1 0 2 livello ,ed ancora con la scuola di psicoterapia (quadriennale)
arriviamo quasi alla perfezione se si aggiunge la laurea in medicina.
ma per fare questo c'è bisogno della vincita al super enalotto(ma una volta vinto nessuno continua a studiare -chissà perchè-!?!) e campare 100 anni.
diciamo che il problema è questa fase di passaggio, direi di svecchiamento, dell'università. ma chi è l'università se noi stessi?
Allora svecchiamoci, non calpestiamoci con le lotte o tra vecchi e nuovo ordinamento o il tempo di studio.
non sono tre anni o i cinque a fare il vero psicologo ed il falso psicologo.
voglio portarvi un esempio.
un mio conoscente è laureato in economia.
snobba e critica i laureati in economia attuali dicendo che in tre anni cosa imparano.lui dopo sei ancora arranca.
però forse lui non si ricorda che prima della riforma economia era di 4 anni così come quasi tutte le facoltà...ma allora gli anni non contavano...
oggi c'è solamente la possibilità di riuscire a laurearsi prima cioè in tre anni(che è difficile) ed entrare nel mondo del lavoro magari parallelemente specializzandosi.
ma finchè vi sentirete incapaci ne carne e ne pesce e finchè gli altri ,chissà perchè poi, quasi disprezzeranno il titolo conseguito lo svecchiamento di cui sopra non avverrà.
molti quasi in tutti i paesi europei è permesso laurearsi in tre anni, noi ci siamo solo adeguati, ma come spesso accade in italia nelle innovazioni non ci si crede.Così si rimane indietro.
io forse ho maturato questa idea:è tutta questione forse di gelosia di chi prima si doveva laureare in cinque anni e forse ora non accetta che ce ne vogliono tre. ma non si rende conto che non sono cambiati solo il numero degli anni, ma anche esami prove stages e tirocini laboratori.capissero che è solo una riforma di adeguamento all'europa e non spargessero fango su questa laurea e poca fiducia e stima in chi ha meritato la stessa con fatica e soprattutto in modo diverso in modo innovativo nel modo e nel modello europeo e quasi mondiale.
SCusate le parole forse anche non troppo chiare, ma quando toccano questo argomento quasi mi incazzo.
io che ho vissuto il vecchio, ed in seguito, in psicologia, il nuovo ordinamento.

vi saluto affettuosamente.
Ciao!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:approved:

P.S.saluti a tutti voi cari DOTTORI!!! fatevi valere!

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Sottoscrivo parola per parola!
:approved:

Citazione:

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Originariamente postato da belanda
No.Veniamo evitati..come la peste :(

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Ma non è vero dai.

Ho un'amica che ha fatto lo stage in una società di selezione e l'hanno assunta, nonostante abbia la triennale ;)

Io, nel mio piccolo, dopo aver lavorato aggratis per un anno a destra e a manca (in ambito di orientamento scolastico e di selezione del personale), sto raccogliendo i primi frutti del mio lavoro, non che ho avuto la possibilità di essere assunta full time da una società di formazione, ma ho rifiutato perché il ruolo che mi hanno proposto non era abbastabza di mio gradimento ;) troppo amministrativo e troppo poco psicologico ;) Sono una pazza? No, sono un'ottimista ;)

Dipende sempre da cosa vuoi fare e da quanta pazienza hai!
Purtroppo per avere 1 devi dare 10 ora come ora, in qualsiasi campo, quindi bisogna allenarsi a prendere porte in faccia ed anhdare avanti, vedrete che se dimostrate quello che valete prima o poi una porta si apre ;)

Animo!:30:

Anch'io sono passata dal vecchio al nuovo e per questo motivo dico che siamo molto criticati e messi da parte!
Molte volte non veniamo presi neanche a fare il tirocinio perchè della triennale!!(parlo di 4 anni fa cmq)..ora spero che le cose siano cambiate per chi deve ancora farlo alla triennale.
Il problema non é essere ottimisti oppure no,devo solo essere obiettivo:per noi,c'è poco lavoro..perchè c'è chi se lo prende al posto nostro :(.
Io mi sto già rimboccando le maniche..e poi per quanto riguarda il lavoro mi inventerò qualcosa :asd:

Citazione:

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Originariamente postato da belanda
Anch'io sono passata dal vecchio al nuovo e per questo motivo dico che siamo molto criticati e messi da parte!
Molte volte non veniamo presi neanche a fare il tirocinio perchè della triennale!!(parlo di 4 anni fa cmq)..ora spero che le cose siano cambiate per chi deve ancora farlo alla triennale.
Il problema non é essere ottimisti oppure no,devo solo essere obiettivo:per noi,c'è poco lavoro..perchè c'è chi se lo prende al posto nostro :(.
Io mi sto già rimboccando le maniche..e poi per quanto riguarda il lavoro mi inventerò qualcosa :asd:

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Forza Belanda, facciamogli vedere chi siamo, e speriamo soprattutto nella buona sorte!:jd:

Ma sai cosa mi rompe di più?questo continuo specializzarsi..sembra che non finiremo mai :asd:
Io nel frattempo sto facendo un master e farò anche così l'anno prox..almeno recupero un pò di tempo :P

ho preso la laurea col vecchio ordinamento e non conosco nessuno che frequenti il nuovo, lo premetto perchè siate benevoli se dirò delle cavolate. :smile: :lode: ma vorrei darvi il quadro che si percepisce dall'esterno e chiedevi cosa ne pensate. "ambasciator non porta pena" :)

a quello che sento dire in giro le critiche che vengono fatte alla laurea è che svaluta la preparazione generale, cioè quella che poi si ottiene con la laurea magistrale. perchè spezza il ciclo di studi e si finisce per avere tanti frammenti di conoscenza che non preparano adeguatamente, che non sono sufficienti (proprio in termini di contenuti e materiale da studiare) per la laurea magistrale e che finiscono per svalutare anche questa ( le basi sono fonamentali), che non c'è il tempo per metabolizzare e per capire quello che si studia (ho sentito dire che psicologia è diventato un "esamificio"!)
sento dire in giro che sarebbe stato meglio lasciare il ciclo unico con gli indirizzi (magari aumentandoli) e dare alle triennali delle qualifiche più specifiche come ad es. di counseling psicologico, cioè quelle qualifiche che ora si possono prendere anche senza laurea in psicologia e che devastano la psicologia stessa.
così che ci fossero davvero specifiche competenze per i laureati e non mezze competenze, che senza la laurea magistrale servono poco e sono poco impiegate.
in più sento dire che è l'ordine stesso a non sapere che fare di queste lauree e che ha fortemente spinto per la restituzione del ciclo unico.

per quanto mi riguarda se vi hanno detto che avreste avuto un titolo con cui la lavorare e non è così fate bene ad arrabbiarvi!!!

si dice e si racconta che ci trasformiamo in lupi dopo fatto gli esami.....ma dai mo siamo un mito mitologico............

comunque...
ciao, cerco di dire la mia anche su questi punti.
il ritmo del nuovo ordinamento è più frenetico quindi si è spinti a correre di più e magari spinti a prendersi l'esame e non a studiare e far proprio l'esame;ma ho detto che si è spinti poi sta allo studente saper prendersi i tempi e studiare. penso che l'università si sia in questo modo adeguata anche ai ritmi di vita più frenetici. ripeto c'è la possibilità di laurearsi in tre anni e tutti corrono perchè se ci mettono 4 anni si sentono scemi, quando c'era il vecchi ordinamento avoglia quanti al posto di cinque ce ne mettevano 6 o 7 o 4 e una sessione per carità...ma torniamo a vecchi discorsi di tempo.
2)con la laurea magistrale o specialistica che dir si voglia, non è che ho visto sti miglioramenti.
certo più si studia e più si è preparati, e più passa il tempo(e quindi si cresce) e più si è maturi ma con altri 12-13 esami che spesso sono riepiloghi di cose già fatte, tranne specifiche eccezioni, non è che poi d'un tratto si diviene psicologi...
ma per "alcuni" poi è così!!!!
l'Ordine vuole il ciclo unico perchè ritiene che la professione di psicologi è frutto anche di una esperienza personale di vita empirica....che paroloni...ma qui si vede la pochezza e l'ignoranza dello stesso ordine...noi psicologi non facciamo solo iclinici(e poi se mia mamma si laurea a 40 anni cade o no il discorso?) e non "mettiamo solo gente sul lettino" oggi lo psicologo è forse a volte anche in modo eccessivo ovunque ed in ogni cosa esista...ma loro sono rimasti sul lettino e sul salotto.Poi aprendo una sez. b iniziale che permetteva di fare molto di più di oggi legge 328/01 vs 170/03, parecchi per risparmiare pecunia si sarebbero iscritta a questa sezione. Ergo perdita di denaro...poi lavoro per molti...e loro non "sistemano più altre cose....ma lasciamo questo discorso che è uno dei tanti che mi fa incazzare.
3)passiamo ai titoli:noi ripeto abbiamo un titolo(di dottori ed una professione non esistono le "mezze competenze" esistono solo i " mezzi studenti". possiamo effettuare anche colloqui ,non fare specifiche diagnosi ,ma detto a parole povere, dare sostegno psicologico al disagio delle persone e contribuire al miglioramento della vita(per essere chiari le parole non me le sono inventate io ma sono la risposta avvenuta dopo tempo a un caro dottore che si è informato sull'argomento...fare test ,non tutti ,c'è una tabella apposita su quelli che possiamo somministrare e altri no...comunque stronzate burocratiche secondo me...
ma scusate le parole regna l'ignoranza in materia...le cose non si sanno e si inventano favole...poi questo è un comportamento di complesso di inferiorità...denigrare l'altra persona o le competenze altrui fa sentire la persona o il gruppo che lo fa più forte...ma questo nella nostra facoltà non dovrebbe accadere perchè dovrebbero saperlo...ma il cervello è una sfoglia di cipolla...come si suol dire...
quindi non ci arrabbiamo perchè non abbiamo un titolo e nemmeno che non c'è lavoro, io mi arrabbio di fronte a persone ignoranti(in materia e senza offesa).
comunque SI DICE CHE QUELLI DEL VECCHIO ORDINAMENTO RIESCONO AD AVERE POTERI MAGICI SE DICONO CAZZATE SU QUELLI DEL NUOVO ORDINAMENTO...
...scherzo...

un saluto a te ed a tutti, ma informatevi un po' di più...stiamo nella stessa barca
ciao e basta piangersi addosso... FORZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:approved:

ciao wib1wib1

voglio subito dirti che apprezzo il tuo commento e sono contenta di poter conoscere il punto di vista e l'esperienza di una persona che vive una determinata realtà, le opinioni dovrebbero sempre nascere dalla conoscenza. purtroppo però non sempre si ha a "portata di orecchio" qualcuno che è in "prima linea". leggendo i programmi delle lezioni in internet sembra che debbano uscirne dei piccoli geni preparati a fare chissà cosa. anche i nostri programmi del vecchio ordinamento erano così pomposi e ti assicuro che non conosco geni (e conosco molti psicologi) ... per cui se tanto mi dà tanto non ci si può fidare di quelle parole! così in queste situazioni puoi solo affidarti al sentito dire di chi conosce qualcuno che vive quella situazione, sospendendo il giuizio in attesa di conoscere anche tu qualcuno che sa le cose perchè le ha vissute. cmq le cose riferite mi sono state riportate come dette da ragazzi del nuovo ordinamento e non del vecchio.

da quello che mi scrivi non mi sembra che ci sia stato un miglioramento con questa riforma e mi pare che in sostanza confermi il sentito dire sulla frammentazione e sulla minore preparazione ... pochissimi approfondiscono o studiano in più rispetto ai programmi stabiliti o dopo aver dato l'esame ... lasciare al singolo studente il compito di prepararsi da solo non dà garanzie e poi non è giusto. che cia andiamo a fare all'università (o in qualsiasi altra forma di scuola) se non per imparare qualcosa di più?!? studiare da soli siamo capaci tutti, sappiamo leggere, no?!? forse dovremmo proprio arrabbiarci per ottenere di più dall'università e per migliorare la formazione, invece di pensare che quelli del v.o. discriminino quelli del nuovo.
senza polemiche, ribaltando la tua ultima frase, potrebbe anche essere che quelli con la laurea n.o. riescano a "avere poteri magici" solo se pensano che quelli della laurea v.o. li considerino inferiori a loro. a me pare che questa riforma abbia creato solo più divisione, rabbia e frustrazione nelle persone, che conoscenza.

ciao :)

Ciao psicosarix,l'università che frequento é l'eccezione del n.o.,visto che facciamo gli esami tipo vecchio ordinamento(quindi mallopponi!:( )in un arco di tempo troppo breve..e con i crediti!!!!!

Purtroppo anch'io so di queste voci..ma per quanto riguarda l'univ ci sono sempre state voci non proprio attinenti,e legate alla realtà:ex. univ. private facili.. urbino&camerino facili(per tutte la facoltà)..torino una passeggiata(per tutte le facoltà)..padova la + difficile..bari facile perchè nuova(solo psicologia),etc.

Il problema ENORME del n.o. é la non omogeneità dei programmi nelle varie sedi univ.:prima erano solo 25 esami+inglese(uguali in tutte le sedi univ..cambiavano,ovviamente,solo gli esami a scelta!)..ora ognuno fa come li pare,ci sono esami che si ripetono alla specialistica..esami importanti che magari non si fanno..insomma é fatta seguendo un'idea un pò sbagliata:sbonk:.

Io ad es.sono moooooooooolto favorevole al reintegro del vecchio ordinamento..visto che tanto quasi nessuno o solo il 2% si ferma alla triennale...a questo punto ritorniamo al 5 consecutivo,no?
Magari aggiornando i programmi e seguendo linee precise circa i programmi!!
L'unica cosa che porterei come esempio della 3+2 é il tirocinio pre-lauream..quella é l'unica cosa buona,e lo farei tutto all'ultimo anno.

Cose buone del n.o.:
1.possibilità di avere un foglio di carta dopo 3 anni(anche se poi,difficilmente trovi lavoro nel nostro settore!)..
2.non si perde un anno per il tirocinio..
3.completati i 3+2 si é + preparati rispetto al v.o.(ed hanno fatto la scoperta dell'acqua calda..se si fanno + esami,ed di alcuni alla specialistica c'è il corso progredito é ovvio e scontato che saremo+completi di quelli del v.o.(anche se poi dipende da univ a univ :sbonk: ..:rolleyes: ))
4.Possibilità di fare esami sia annuali che semestrali.

Che ne pensate?

ciao belanda, :)

mi trovi d'accordissimo sul fatto che le cose positiva del n. o. dovrebbero essere conservate. ad esclusione del "pezzo di carta triennale" (lo chiamo così NON PER SUPERBIA ma perchè un titolo che non ti fa lavorare perde il suo valore di mercato, anche quelli coi 5 anni, vecchio o. o nuovo o. che siano se non lavorano hanno solo un pezzo di carta, mi riferisco solo al valore di mercato E NON AL VALORE CULTURALE che ovviamente resta intatto).
penso che sarebbe meglio creare dei percorsi triennali appositi con materie specifiche e ruoli specifici, ma ovviamente è un'opinione personale.
penso anche io che avrebbe senso restituire a psciologia un ciclo unico con TIROCINIO DENTRO GLI ANNI DI STUDIO!!!! assolutamente d'accordo!!! farlo dopo la laurea non ha MAI AVUTO SENSO e fa solo perdere tempo (minimo 15 mesi dal momento della laurea a quello dell'icrizione all'ordine, 15 mesi di limbo dal punto di vista lavorativo), abbiamo cercato di cambiarlo, ma non ci siamo riusciti, su questo il n.o. è sicuramente meglio del vecchio!

riguardo al corso di studi di 5 anni (vecchio e nuovo), il fatto che le sedi abbiano programmi molto diversi tra loro è sempre stato un handycap di psicologia. anche se al vecchio ordinamento le etichette erano uguali ti ASSICURO che i PROGRAMMI NON lo erano affatto e questo lo so per certo, essendomi confrontata con molti colleghi, anche di sedi diverse. questo ha sempre portato una certa difformità di preparazione e certo non giova nè alla preparazione, nè alla professione.

anche che le varie sedi avessero gradi diversi di difficoltà (facile o difficile mi sembra impossibile da stabilire) è una cosa vera. in alcune sedi i programmi erano ridotti rispetto ad altre ed anche i punteggi medi d'esame più alti da una sede all'altra (... capisci che è davvero difficile che tutti i geni ed i secchioni stiano in una sede e i meno geni e più svogliati) in un'altra. inoltre anche il numero dei laureati finali dava credito di queste differenze. a psicologia il numero degli abbandoni è spesso direttamente proporzionale alla difficoltà degli esami.

concordo TOTALMENTE sul fatto che queste differenze siano assurde e che ci dovrebbe essere maggiore omogeneità di preparazione e difficoltà, alla fine il titolo è uguale per tutti dunque dovremmo essere preparati tutti allo stesso modo.

è vero che "repetita juvant", ma non so se davvero il 3+2 fornisca una preparazione maggiore del v.o.
valutando il materiale (mole libri ecc.) attravero internet, mi pare che ci siano tagli in alcune cose e nessun cambiamento in altre.
poi la maggior parte dei corsi ha la metà delle ore di quelli che facevamo noi. dubito che i prof riescano a svolgere gli stessi vecchi programmi in metà tempo. (la tua facoltà infatti mi pare faccia eccezione)
vado sul sito della mia ex facoltà: i prof sono sempre gli stessi e vedo che o hanno diviso i libri che studiavamo noi fra 2 esami, oppure hanno tolto le monografie e lasciato solo i manuali (GIUSTAMENTE! se il corso è di 30 ore e non più di 60 anche il materiale deve essere dimezzato.)

da tutte le informazioni che ho raccolto mi pare proprio che CHE NON CI SIA UNA SUPREMAZIA DI UN ORDINAMENTO SULL'ALTRO, per i 5 anni. non creo che quelli del v.o. siano più preparati di quelli del n.o., ma altrettanto non credo che quelli del n.o siano più preparati di quelli del vecchio, al massimo sono stati PREPARATI DIVERSAMENTE! ;)

ciao!!!

ciao!ma ritornando un pò da dove eravamo partiti....!! ormai ke uno si vuole fermare... e rimanere DOTTORE.... e basta... Io in questo momento comunque un titolo c'è l'ho....però avrei paura ad usarlo... o comunque ho paura ke se mi si presenta un'occasione di lavoro potrei non sapere proprio cosa fare.....come esperire il mio essere dottore! E se mi chiedono di presentare un progetto,per es.,ke faccio?io non l'ho mai fatto un progetto da presentare,durante il mio percorso universitario.... però sento di gente ke per es,si propone ad una scuola con un progetto di studio,di lavoro personale... come si fa..sono io incapace... come si fa ad essere dottori???è difficile!!!
qualche competente mi chiarisca un pò-
L'abilitazione io sapevo fosse necessaria solo per la sanità pubblica...
Facciamo valere un pò la triennale,altrimenti ke esiste a fa'.....