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"Come mai non esiste nel mondo accademico italiano?"
Il metodo feuerstein è conosciutissimo in ambito riabilitativo e c'è una vasta bibliografia da cui si può attingere .
e poi tengo a precisare che il "mondo accademico italiano" è tanto vasto da non poterlo conoscere tutto.
senza offesa ...
x diotima1
...Figurati, quale offesa
non vorrei passare per l'arrogante di turno, ma le vostre risposte non sono molto convincenti.
Lasciamo perdere l'università italiana.
Se siete psicologi sapete benissimo che un qualsiasi metodo o strumento per essere definito scientifico deve prima essere validato da studi e ricerche che ne verificano l'attendibilità prima, e la validità (interna, esterna, di costrutto, statistica) poi, secondo determinati criteri propri della ricerca scientifica, per l'appunto (campionamento casuale, randomizzazione, g. di controllo, prove ripetute, analisi statistiche adeguate, ecc).
Ora, voi che conoscete questo metodo, su quali studi si basa la sua efficacia, se mai è stata provata? ci sono delle ricerche in proposito? Dove le posso trovare?
Ve lo chiedo perché io ho fatto una breve ricerca, e a parte qualche testo di propaganda, ovvero faziosi, non ho trovato nulla nella leteratura scientifica.
A messo che stiamo parlando di qualcosa di scientifico.
Inquietante :confused:Citazione:
io so che le decine di persone che conosco che lo usano ne sono entusiaste.che è consigliato anche da psicoterapeuti senior e quando ne ho parlato anche con qualche medico mi hanno detto cose positive.
mi sembra interessante e spendibile.
quello che so mi basta x fare il corso.
forse non vuol dire molto ma qualcosa vorrà dire ;)
http://www.masterpsicopedagogiadisab...Feuerstein.pdf
e cosa vuol dire?Citazione:
Originariamente postato da Carrie
forse non vuol dire molto ma qualcosa vorrà dire ;)
http://www.masterpsicopedagogiadisab...Feuerstein.pdf
intanto un seminario del 2006 vuol dire che è passato!!;)
è vero, ma il fatto che sia stato inserito in un progetto di formazione promosso dall'università e dal comune di una grande città, e che l'utenza siano psicologi e psicoterapeuti forse vuol dire che nel nostro ambiente non è un metodo cosi sottovalutato..volevo dire questo, portarlo come esempio :)
ahh! giusto!Citazione:
Originariamente postato da Carrie
è vero, ma il fatto che sia stato inserito in un progetto di formazione promosso dall'università e dal comune di una grande città, e che l'utenza siano psicologi e psicoterapeuti forse vuol dire che nel nostro ambiente non è un metodo cosi sottovalutato..volevo dire questo, portarlo come esempio :)
e concordo!
ragazzi anche io sono interessata alle prove scientifiche di questo metodo...
se sapete di altri seminari et similia fatemi sapere!!!
io mi sono iscritta al corso del primo livello di questo metodo. inizio a febbraio. Però è a Roma...non so se ti può interessare...
:)
Carrie puoi dirmi dove, i costi e quando lo fanno ? posso vedere un sito? mi piacerebbe frequentarlo visto che sono di roma:approved:
certo :) questo è il sito http://www.pitigliani.it/ vai a"appuntamenti fissi" e poi "adulti" questo invece sono le info che mi ha dato per mail la segrteria "scrivo in seguito alle vostre e-mail per comunicarvi le date del corso
primo livello PAS:
25-26-27 febbraio 2007 ore 900-1700
22-23 aprile 2007 ore 900-1700
20-21-22 maggio 2007 ore 900-1700
Il costo totale del corso è di 430 euro. "
:smile:
:arwen:
sei stata cristallina :30:
:mano:
se ti iscrivi fammi sapere, cosi vediamo se ci ritroviamo a fare le studentelle insieme :approved:
:)
allora Carrie come farò a riconoscerti? Ho fatto poco fa il bonifico!!!!!!!!! Ho parlato anche con la responsabile al telefono e mi è sembrata disponibile, speriamo che non siano soldi buttati!!!!!!!!! Ne avevo bisogno per altro, ma ho fatto l'ennesimo sacrificio:rolleyes:
Fammi sapere ok?:approved:
ciao lu :arwen: ti sei ripresa dai punti????? :jd:
:)
ciao , oggi non riuscivo a fissare una cosa a lungo e poi ho fatto qualche impacco e le gocce......allucinante stà prima parte!!!!!!!!!!!!! comunque domani penso che passa, oggi sono stata poco al pc così mi sono riposata! però quando sto così peggiora l'umore!!!!! tu nuove? che te ne pare? stai finendo le pagine oppure sei sempre riuscita a finire tutto?
PS: comunque rimango dell'idea che questa parte va bene per soggetti normodotati! tu che dici? :angel:
lo credo anch'io... forse solo la prima pagina..o quella degli errori magari si potrebbe inserire anche con bambini con disturbi, tanto per buttare giù l'approccio alle strategie. io le avevo finite durante il corso..in questo ciclo non ho trovato grande difficoltà, ma la verità è che in questo tipo di "giochi"ho sempre avuto una certa dimestichezza...so che crollerò però sicuramente su altre cose, e mi sto preparando psicologicamente ;) scusa la non risposta al cel ma ho finito il credito, sto usando la scheda tim che ho e sto aspettando il 4 per ricaricare perchè non ci sono più i costi di ricarica!!!!! :P ti mando delle pagine che avevo scaricato da internet sempre sul pas..sono una specie di domande e risoste sul metodo, rileggendole ieri ci ho ricavato qualche chiarimento in più...
:30: ho scaricato e guardato l'allegato al volo, sei stata grande! almeno integro un pò meglio quello che abbiamo fatto! che poi non possso pretendere più di tanto perchè loro lavorano con gli insegnanti per lo più! nel pomeriggio di ieri comunque sono riuscita a stiracchiargli un pò di mediazione, ma in ogni caso il loro stile è quello!
buona notte, io è bene che vada a dormire un pò
baci
Ciao, sono psicologa e applicatrice del metodo f. da qualche anno (un gran metodo..un po' difficoltà con l'autismo e l'asperger...ma è veramente un grande strumento!!E finalmente qualcosa di pratico nelle mani degli psicologi che lavorano nella riabilitazione!!!), stavo pensando che sarebbe carino che le persone interessate alla validazione scientifica del metodo potessero raccogliere i vari e numerosi articoli sulle ricerche effettuate in israele, francia e america e fare una sorta di approfondimento bibliografico. Che ne dite? Vi va di farlo? PS- con la disabilità è vero che il pas standard è troppo complicato. io applico il pas basic!!!
ciao :)
sai che la tua è una bella idea? inoltre mi fa molto piacere incontrare una persona che lavora con questo metodo, visto che sia io che lulunana siamo solo all'inizio della formazione...a me personalmente piacerebbe molto ascoltare la tua esperienza!con quali bambini usi questo strumento?che tipo di problematiche hanno? con quali invece hai capito che è poco costruttivo? scusa le tante domande ;)
Ciao. Per ora sono riuscita ad utilizzare il pas basic (non lo standard) con bambini con ritardo cognitivo, con bambini asperger/autismo alto funzionamento. Mi piace molto lavorare con queste tecniche perché vedi proprio al bambino il momento in cui gli viene l'illuminazione!!! Inoltre, se al bambino mancano dei prerequisiti per "fare la pagina" si lavora anche sugli apprendimenti. Lo sforzo che si fa è molto all'inizio, specie con il ritardo cognitivo, perché il bambino non è abituato a pensare, a dire la sua, è come se non avesse mai usato il cervello! Ma poi, piano piano comincia a "dirti la sua"...e qui, bisogna stare attenti perché spesso all'inizio non dicono proprio le cose che ti aspetti, quindi bisogna stare attenti a rinforzare il loro pensiero lo stesso e ad incanalarlo verso un pensiero più adeguato. Comunque, buon corso e...leggete tanto!!!
:) buon dì, paroletta grazie del contributo! mi pareva strano, quindi con le disabilità dei bambini va meglio il basic!!!!!!!!!!! invece con gli adulti puoi dirci niente? per esempio che so, pazienti con malattie che deteriorano il funzionamento cognitivo!!!!!!!!!!! :angel:
rispetto alla bibliografia ti riferisci a qualche autore in particolare? io di autori conosco per lo più lui!!!!!!!!!!!
Ciao Lulunana! Dunque per quanto riguarda i pazienti adulti, io personalmente non ho avuto esperienze in merito, ma dice che in caso di depressione il pas standard è molto indicato, come so anche di colleghi che hanno proposto gli strumenti a gruppi over60 (come prevenzione alla demenza senile) ed è andata molto bene. Per gli altri autori (ma non vi hanno dato una mini-bibliografia al corso?) ce ne sono diversi: Buono S. "L'approccio di Feuerstein: aspetti teorici e sistemi applicativi" - Di MAuro M. "Nuove metodologie per la formazione, l'integrazione e lo sviluppo della persona" - Guetta S. "Il successo formative nella prospettiva di R. F." - Lainado N "Come stimolare l'intelligenza ai vostri bambini" - Vanini P. " Potenziare la mente? Una scommessa possibile". (Scusa se non vado a capo, ma mi si è rotto il tasto dell'invio:( ).
effettivamente alcuni di questi erano presenti in una bibliografia che mi avevano mandato dal centro...solo che ho cercato qualcuno di questi testi in alcune grandi librerie anche specifiche ma non ho trovato. Devo vedere però nella zona dove abbiamo fatto il corso, mi ha detto la referente del corso che li c'erano alcuni testi.
:) si è vero sono ignorantella ancora.....devo approfondire meglio perchè in realtà quello che so è piuttosto in generale.
per Carrie: mi sembra di aver sentito la direttrice fare il nome di un negozio, ma siccome non me lo sono appuntato subito non me lo ricordo! se ci riesco a trovarli da queste parti te lo faccio sapere, altrimenti le mando una mail e mi faccio dare le indicazioni.
:approved:
ok :) neanche io ricordo come si chiamava la libreria...vediamo se ci viene l'insight!! :rolleyes: no..meglio chiedere ;)
La libreria si chiama Anicia e si trova proprio in via Anicia dietro il centro pitigliani. Non sempre però li hanno, ma li possono ordinare...c'è anche la feltrinelli di piazza della repubblica che li ordina e arrivano in pochi giorni!!
:30: paroletta sei una fonte incredibile!!!!!!!!!!!!:approved:
vedo che sempre più gente si sta interessando al metodo feuerstein, sono molto contento :)
è un po' in ritardo, ma volevo fare una considerazione sulla sceintificità del metodo feuerstein.
è difficle da capire per chi non l'ha mai applicato, ma la validazione del pas è quasi impossibile... o meglio, ha le stesse difficoltà che si riscontrano nell'evidence based therapy...
Gli strumenti del metodo sono le basi su cui si sviluppa un lavoro che per certi versi è MOLTO simile alla psicoterapia. Non ci sono infatti delle batterie di test a cui il bamibno deve rispondere, ma una serie di esercizi in cui lo scopo dell'individuo non è "fare giusto", ma il capire come farlo.
Tanta parte sta nelle capacità del mediatore di, appunto, mediare...
è come chiedersi se la psicoterapia è efficace o no. è indubbio che alcune tecniche si siano rivelate effiaci, ma questo non basta, tutto sta al singolo terapeuta che le mette in atto...
Vi saluto e se volete infomrazioni sul metodo feuerstein a milano sono sempre disponibile :)
Ciao Daevorn, sono contenta di conoscere persone che applicano il metodo. E' da molto tempo che applichi il metodo feuerstein? Non mi capita spesso di incontrare persone che lo applicano!
... :P ...ho scritto "applico" trecento volte :P
beh l'importante è che tis ei applicata :asd:
io ho finito il primo livello l'anno scorso, da settembre con 3 colleghi abbiamo iniziato a organizzarci per vedere dove e come applicare il metodo... abbiamo diversi progetti in ballo, quello a cui sto lavoarndo io sono corsi per bambini dagli 8 a 14 che non hanno particolari difficioltà.
Da gennaio sto facendo questo corso, quindi lo applico da 3 mesi a questa parte.
Anche se ho appena iniziato nella pratica, ho visto subito le cose che avevo studiato nella teoria... questo è il bello del metodo :D
Confermo l'esperienza "a-ha!" nei bambini... è troppo bello vedere come si "illuminano" quando capiscono un passaggio o quando fanno un esempio particolarmente pertinente alla generalizzazione :approved:
e tu paroletta? da quanto tempo ti occupi di feuerstein? come ti trovi?
Ho cominciato la formazione diverso tempo fa...ma, seguendo bambini con difficoltà lo standard lo trovavo veramente difficile, così mi sono formata fino a fare il pas basic, e da quando lo applico devo dire che i genitori mi riportano diversi miglioramenti proprio nella "funzionalità", cioè su come i bambini si gestiscono nel quotidiano! ... Mi piacerebbe comunque poter provare con dei bambini senza particolari difficoltà e in gruppo, ma trovo difficoltà a reperire "clienti", voi come avete fatto?
mah, abbiamo utilizzato un approccio un po' naive...
fondamentalmente abbiamo fatto volantinaggio, siamo andati nelle farmacie, nei negozi per bambini, nelle scuole...nei posti in cui era probabile passassero mamme e bambini
i miei bambini sembrano abbiano avuto miglioramenti signficativi piu che nel quotidiano (dove non avevano difficoltà) a scuola, aspetto pero di avere dei dati piu precisi dopo pasqua
...già, ci ho pensato anche io (noi) a fare una sorta di volantinaggio, il problema poi è che qui a Roma abbiamo uno studio disponibile solo una volta a settimana, e già è pieno tra clienti che fanno sostegno e altri tipi di tecniche di apprendimento! Voi dove lavorate?
noi abbiamo fatto un giro di alucne associazioni e abbiamo chiesto in pratica di affitare le stanze... tantissimi ci hanno detto di no :D ma un paio hanno accettato.
nel futuro pero pensiamo di prendere un posto... maggiori rischi imprenditoriali, pero anche maggiori oppurtunità...
ciao anche io ho fatto la formazione per il primo e secondo livello.. ma ho qualche difficoltà a trovare i pazienti.. hai detto che avete fatto volantinaggio.. come lo avete presentato?? ci posssiamo confrontare.. perchè credo sia difficile fare capire a chi non lo conosce come cambia i bambini..
Ciao Clabubu, di dove sei?
io sono di milano
ciao. sono ancora alla ricerca del corso.
adesso però che insegno alle elementari ho proprio voglia di non rimandare!
mi hanno consigliato il corso di imparole, però è dall'altra parte di milano..mi ci vuole + di un'ora...
sto cercando qualcosa di + comodo da raggiungere, sempre su milano o meglio ancora monza o dintorni..ne sapete qualcosa?
io ho partecipato a due corsi di mediationarrca (associazione di torino) che però fa i corsi a milano nel week end zona s.agostino
trovi info su www.mediationarrca.it
le formatrici sono tutte molto preparate..
inoltre se qualcuno volesse presentare dei progetti sul Pas io sono disponibile a creare un gruppo di lavoro!!
Citazione:
Originalmente inviato da valeria_cen