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A chi lo dici!!! :asd:Citazione:
Originally posted by attila
e mi spiace che a volte non ci si capisca e poi bisogna spiegare e rispiegare all'infinito quello che realmente si "intendeva dire"..argh! Ecco: ciao![/COLOR]
:tajo: :tajo: :tajo:
CIAO! :ciao2:
Che senso ha? Il governo italiano ha appoggiato l'intervento armato... allora forse un senso c'è l'hanno questi "cori"...Citazione:
Originally posted by psicoivan83
ma comunque se mancano le bandiere ci sono i cori contro il governo...che senso ha?
Invece ti sbagli:
1) abbiamo semplicemente concesso gli spazi aerei e il supporto delle basi Nato. :rolleyes:
2) Facendo cori contro il governo Berlusconi, si evidenzia lo schieramento politico della manifestazione, e quindi la strumentalizzazione della pace per fare politica. :dunno:
3) Perché non sento cori contro Germania e Francia? Si sono mostrate contro la guerra, ma ora che la guerra é scoppiata hanno concesso anch'esse spazi aerei e basi Nato (la Germania ha anche delle sue truppe sul fronte tra Kuwait e Iraq). Che differenza c'é dalle concessioni Italiane? NESSUNA. Quindi, cantate cori anche contro loro!!!! :mad:
CIAO! :ciao2:
attila, non mi sembra che il tono del post di nico sia aggressivo... non mi pare che nico abbia mai scritto un post con l'intento di aggredire nessuno... anzi... spesso ha fatto da "pacere" tra i vari utenti e il suo ruolo in questo forum è completamente opposto all'aggredire o al polemizzare!Citazione:
Originally posted by attila
So solo che non mi sembra il caso di diventare aggressivi su cose così
ciao Attila,Citazione:
Originally posted by attila So solo che non mi sembra il caso di diventare aggressivi su cose così, soprattutto perchè scrivendo è più difficile (almeno x me) far passare emozioni e pensieri in modo chiaro, soprattutto su argomenti "spinosi" come questo, e mi spiace che a volte non ci si capisca e poi bisogna spiegare e rispiegare all'infinito quello che realmente si "intendeva dire"..argh! Ecco: ciao![/COLOR] [/B]
ti chiedo scusa per il malinteso e ti rassicuro rispetto al fatto che non volevo essere aggressivo e che non ce l'avevo con te... in realtà, senza purtroppo specificarlo, ho preso una parte del tuo post come spunto per parlare di un atteggiamente che percepisco come diffuso...
... probabilmente la fretta non ha giocato a mio favore e non sono riuscito a spiegare bene il mio pensiero :(
A me non piace generalizzare, quindi dico semplicemente che non è corretto fare un tutt'uno senza distinzioni (da qualunque parte si veda la situazione e con qualunque colore)... sicuramente ogni punto di vista avrà i suoi pro ed i suoi contro, ma l'importante è non polarizzare e stereotipizzare... tanto per tuilizzare termini a noi vicini :P
Il discorso dell'autostima che significa? Questa volta innanzitutto specifico che non mi riferisco a te nello specifico, ma a quella parte di persone che non reputa utile scendere in piazza o manifestare la propria opinione [in una qualsiasi modalità civile] in quanto non cambia nulla... a queste persone chiedo come si sentono? Che percezione hanno della loro persona, della loro stima, del loro sentimento di essere e potere?
A me piace credere, piace non arrendermi, piace confrontarmi e mettermi in gioco, piace mostrare, piace dire la mia e urlare la mia, piace poter essere... ecco, forse è anche per questo che non capisco alcuni approcci che sono emersi (o almeno io ho percepito)... :rolleyes:
Tutto ciò, nel rispetto degli altrui punti di vista :)
ah... una piccola precisazione: l'ultimo post che ho scritto non voleva essere assolutamente nè aggressivo, nè polemico ;) ... :look: evito fraintendimenti! :D
:ciao2:
Scusate ma ho sentito la necessità di spiegarmi meglio perchè mi sembrava di essere stata fraintesa, grazie per la risposta Nico, a volte scrivendo mancano tutti quegli elementi della comunicazione come il tono di voce o le espressioni del viso che normalmente mediano i messaggi verbali e così si appare molto più drastici e incisivi di quanto si vorrebbe realmente (ieri ho scritto 2 volte il mio post perchè non riuscivo a renderlo come volevo...scain! Ciao! :)
noi vogliamo convincervi che la vita vale, una vita soltanto molto più di una multinazionale...
jovanotti
No, Jovanotti no...
TERRIBILE!!! :bah: :bah: :bah:
:asd: :P
terribile quanto sia vera quella frase!Citazione:
Originally posted by psicoivan83
No, Jovanotti no...
TERRIBILE!!! :bah: :bah: :bah:
:asd: :P
... proprio vero!Citazione:
Originally posted by sunflower
noi vogliamo convincervi che la vita vale, una vita soltanto molto più di una multinazionale...
jovanotti
:)
Citazione:
Originally posted by nico
....
A me piace credere, piace non arrendermi, piace confrontarmi e mettermi in gioco, piace mostrare, piace dire la mia e urlare la mia, piace poter essere... ecco, forse è anche per questo che non capisco alcuni approcci che sono emersi (o almeno io ho percepito)... :rolleyes:
.....
Ci piacciono le stesse cose.... eppure.... il senso di impotenza e di rabbia di cui parlavi nel primo reply, QUEL senso d'impotenza e di rabbia in me sortiscono un effetto devastante....
ripeto: nn ho nulla contro chi scende in piazza per mostrare il suo dissenzo per questa guerra.... solo che mi piacerebbe vedere coerenza almeno in chi dice di credere nella pace. e nn sempre questa coerenza e' presente... e questo mi fa piu' male del vedere i politici che si scannano tra loro e ci "portano" dove vogliono... in fondo se stanno dove stanno in parte la responsabilità e' nostra... e di tutti noi... quelli che votano, ma anche (e soprattutto) quelli che nn votano. attivi e passivi... di chi si tiene informato e di chi preferisce ignorare... nascondere la testa sotto la sabbia... e' questo che mi fa stare peggio e che spesso mi fa perdere ogni speranza... che mi rende cinica... ecco. nn so quanto possa risultar chiaro cio' che sento in un post. ma se nn lo scrivevo adesso, nn l'avrei piu' scritto.. :P
Santa verità :rolleyes:Citazione:
Originally posted by sheena
solo che mi piacerebbe vedere coerenza almeno in chi dice di credere nella pace. e nn sempre questa coerenza e' presente...
Un esempio??? Guerra nel Kossovo... :rolleyes: Dov'erano i pacifisti??? :confused: Boh?!? :dunno:
E non venite a dirmi "era un'altra questione"...se siete pacifisti dovete esserlo per ogni genere di guerra, no??? :confused:
CIAO! :ciao2:
PS: W IL McDONALDS!!! :woot: :woot: :woot:
Infatti è così :approved:Citazione:
Originally posted by psicoivan83
E non venite a dirmi "era un'altra questione"...se siete pacifisti dovete esserlo per ogni genere di guerra, no??? :confused:
Ps anche a me piace il Mc :sbav: anche se ultimamente non mi fido più molto di quello che ci mettono dentro quegli hamburger... :rolleyes:
Si, ma dov'erano le manifestazioni??? io ho tutto il rispetto per te come per Bertinotti che é sempre stato coerente con le sue idee (anche all'epoca fu contrario all'intervento armato), ma i pacifisti che manifestano dov'erano??? Chi lo sa...
Al Mc ci ha lavorato mia cognata fino a pochissimo tempo fa e ti posso assicurare che l'igiene é al primo posto a pari merito con l'origine controllata dei prodotti. :approved:
Ok, ma guarda che i pacifisti si battono per la difesa del diritto umano alla vita! Non sono contro la guerra in se e per se... non ce ne potrebbe fregare di meno se Bush e Saddam duellassero a pistolate, no? :asd:
Ma la guerra in kossovo non comprendeva i diritti umani???Citazione:
Originally posted by Ember
[COLOR=darkblue]Ok, ma guarda che i pacifisti si battono per la difesa del diritto umano alla vita![COLOR]
Te lo dico io: tutte le manifestazioni sono fatte per antiamericanismo e, in Italia, contro Berlusconi. (Specificando che però, per fortuna, non tutti i manifestanti sono lì per fare politica...ma la maggioranza...:rolleyes: )
CIAO! :ciao2:
Tutte le manifestazioni? Io non credo... posso confermare che quelle che si sono svolte a Pavia con gli studenti liceali e universitari non erano politicizzate: anche perchè gli studenti possono avere idee politiche diverse, ma trovarsi insieme a manifestare... a differenza dei sindacati che affiancano ad ogni tipo di manifestazione le loro bandiere!Citazione:
Originally posted by psicoivan83
Te lo dico io: tutte le manifestazioni sono fatte per antiamericanismo e, in Italia, contro Berlusconi. (Specificando che però, per fortuna, non tutti i manifestanti sono lì per fare politica...ma la maggioranza...:rolleyes: )
Cmq, secondo me, non è mai corretto generalizzare, nè dire che le manifestazioni sono tutte di parte...
Ovvio che tutti gli studenti aderiscono...é sempre una scusa per non andare a scuola... ;)
Comunque circa 15 giorni fa passò sotto casa mia una manifestazione di studenti (erano davvero tanti) per la pace e fra i cori spiccarono "Chi non salta Berlusconi é", "Berlusconi, Berlusconi, Vaff...", ecc ecc...
Quindi, io generalizzo perché in quel caso si può dire che c'erano praticamenti tutti gli studenti di Bari!!! Di tutte le scuole, di tutte le classi...
Io l'ho vista come un pretesto per attaccare il nostro Premier... :dunno:
Però posso darti ragione: non é del tuuo giusto generalizzare, perché ho visto una semplice manifestazione in un città d'Italia, senza averne viste altre... :approved:
CIAO! :ciao2:
Infatti Ivan, ogni città è diversa... da noi hanno manifestato anche i ragazzi di destra, assieme a tutti gli altri (non l'ho visto dagli stendardi, ma dalle faccie, visto che ci conosciamo tutti :asd: ) e comunque in genere qui se non ci pensa la sinistra giovanile a organizzare le cose in modo ben fatto, nessuno alza un dito... :rolleyes:
Citazione:
Originally posted by psicoivan83
Si, ma dov'erano le manifestazioni??? io ho tutto il rispetto per te come per Bertinotti che é sempre stato coerente con le sue idee (anche all'epoca fu contrario all'intervento armato), ma i pacifisti che manifestano dov'erano???
Ma per mano di Milosevic stavano morendo delle persone! Morivano anche prima della guerra! La situazione era diversa... non siamo pecoroni, non va bene dire guerra=manifestazione, le cose vanno ponderate! E cmq la cosa è stata molto più improvvisa... :dunno:
Cmq il problema non sono le manifestazioni... il vero problema è la guerra! Cerchiamo di essere d'accordo almeno su questo!
D'accordo su questo! :approved:Citazione:
Originally posted by laura81
Cmq il problema non sono le manifestazioni... il vero problema è la guerra! Cerchiamo di essere d'accordo almeno su questo!
ma non d'accordo con Ember: si trattava sempre di guerra! :nono: Anche per mano di Saddam sono morte centinaia di migliaia di persone...sono diverse dai kosovari??? :dunno:
No, non sono diversi... ma la vendetta è un altro conto...!
Comunque secondo me le guerre non portano mai a niente... :nono:
Io non ricordo molto di quel periodo purtroppo, di come l'ho vissuto... quindi potrei dire delle cavolate :rolleyes:
ok non mi conoscete e adesso diro una cosa che vi fara alterare non poco...ma l'uomo ha bisogno della guerra...almeno quanto della pace. Questo e' poco ma sicuro
Citazione:
Originariamente postato da Ember
No, non sono diversi... ma la vendetta è un altro conto...!
Comunque secondo me le guerre non portano mai a niente... :nono:
Io non ricordo molto di quel periodo purtroppo, di come l'ho vissuto... quindi potrei dire delle cavolate :rolleyes:
non sono mai esistite guerre che non hanno portato a niente...pensaci..e' storia
perfettamente d'accordoCitazione:
Originariamente postato da Kayle
ok non mi conoscete e adesso diro una cosa che vi fara alterare non poco...ma l'uomo ha bisogno della guerra...almeno quanto della pace. Questo e' poco ma sicuro
ma quando serve
nn bisogna crearla se nn è fisiologicamente necessaria
non esisteranno mai guerre necessarie.....non esisteranno mai guerre ..come dici tu...fisiologicamente ...necessarie....per entrambe le parti...
e poi...riguardo l'america...(perche di questo si parlava no?)...chi pensa che l'america...in questo momento non abbia bisogno di guerra?
io credo proprio di si..ed onestamente la capisco pure
Il problema nn era certo l'America :) si sa' che aveva bisogno di una guerra altrimenti nn se la sarebbe creata :dunno:
Il problema è se all'Europa serviva sta guerra...
credo proprio di si....
e' servita un po a tutti ...compresi i pacifisti..( di cosa poi? )
è servita forse a capire quanto fosse inutile..
ps: io nn sono pacifista eh.. mettiamo le cose in chiaro
perche inutile haruka?..perche e' morta della gente?
perche' nn ha risolto problemi seriCitazione:
Originariamente postato da Kayle
perche inutile haruka?..perche e' morta della gente?
perche' nn vedo lati positivi se nn per pochi eletti [americani]
perche' sinceramente la liberazione del popolo iracheno mi pare
perche' ci saranno dei contraccolpi che nessuno vuole vedere
l'unica cosa positiva ma .. nn mi fido dei media :look:
ti ho riassunto al volo :asd: spero di essermi fatta capire...
Citazione:
Originariamente postato da Haruka
perche' nn ha risolto problemi seri
perche' nn vedo lati positivi se nn per pochi eletti [americani]
perche' sinceramente la liberazione del popolo iracheno mi pare
perche' ci saranno dei contraccolpi che nessuno vuole vedere
l'unica cosa positiva ma .. nn mi fido dei media :look:
ti ho riassunto al volo :asd: spero di essermi fatta capire...
uhm vediamo perche qualcosa del tipo...
1....ristabilire un nuovo quadro geopolitico
o ancora...far semplicemente capire che non bisogna mettere le mani in bocca al leone
2 nessuno voleva liberare il popolo iracheno ..era una scusa no?
3 .....quali contraccolpi?....quelli che vuole l'occidente per poter continuare....o quelli che nessuna ha gia calcolato?
contraccolpi perche' secondo me il terrorismo nn lo fermi cosi' :dunno: l'odio antiamericano nn lo fermi bombardando gente :dunno: è il motivo per cui nn hanno ricevuto subito appoggio dagli iracheni [cioe' dai civili]
nn è un bel modo :asd:
ristabilire un nuovo quadro geopolitico?
e perche' loro? e chi gliel'ha chiesto? :dunno:
:) dai hanno fatto un po' i cowboy.. su questo concorderai con me.. poi sbattersene dell'ONU in quel modo nn è stata una gran bella cosa.. :look:
si che era una scusa il popolo iracheno.. ma sai: sono ottimista cerco di vedere il lato positivo delle cose :asd:
poi sia ben chiaro che 1) nn voglio convincere nessuno 2) nn mi deve convincere nessuno :) siamo qui per parlare, senza rancore e senza astio :look:
ovvio neanch'io voglio convincerti :)Citazione:
Originariamente postato da Haruka
contraccolpi perche' secondo me il terrorismo nn lo fermi cosi' :dunno: l'odio antiamericano nn lo fermi bombardando gente :dunno: è il motivo per cui nn hanno ricevuto subito appoggio dagli iracheni [cioe' dai civili]
nn è un bel modo :asd:
ristabilire un nuovo quadro geopolitico?
e perche' loro? e chi gliel'ha chiesto? :dunno:
:) dai hanno fatto un po' i cowboy.. su questo concorderai con me.. poi sbattersene dell'ONU in quel modo nn è stata una gran bella cosa.. :look:
si che era una scusa il popolo iracheno.. ma sai: sono ottimista cerco di vedere il lato positivo delle cose :asd:
poi sia ben chiaro che 1) nn voglio convincere nessuno 2) nn mi deve convincere nessuno :) siamo qui per parlare, senza rancore e senza astio :look:
di solito la nazione piu potente cerca di stabilire la geopolitica come meglio crede...guarda la russia ed i balcani ;)
l'onu non serve a nulla da un bel pezzo.....leggi vecchie quanto la seconda guerra mondiale...e sicuramente non era pronta a questo tipo di attacchi..(terrorismo)
sai cosa...io mi chiedo ..perche l'europa se ne sta con la coda in mezzo le gambe....?..credo solamente per uan fottuta paura di passare ...razzista
dici? io credo per un reciproco tornaconto ;) ... e poi perche' siamo un po' vigliacchi :asd:
verissimo .. legge del piu' forte :) pero' sai: dopo l'11 settembre siamo tutti meno forti [e nn voglio fare moralismi.. a me ha colpito seriamente.. mi sono sentita vulnerabile io che so' Italiana.. pensa loro..]Citazione:
di solito la nazione piu potente cerca di stabilire la geopolitica come meglio crede...guarda la russia ed i balcani
sai ora che scrivo mi viene in mente che forse avevano bisogno di una bella operazione d'immagine... "siamo sempre fighi nonostante le twin towers" :asd:
scusa i ragionamenti deliranti
ma comincio ad accusare le due di ieri notte e la sveglia presto stamattina :morning:
Citazione:
Originariamente postato da Haruka
dici? io credo per un reciproco tornaconto ;) ... e poi perche' siamo un po' vigliacchi :asd:
verissimo .. legge del piu' forte :) pero' sai: dopo l'11 settembre siamo tutti meno forti [e nn voglio fare moralismi.. a me ha colpito seriamente.. mi sono sentita vulnerabile io che so' Italiana.. pensa loro..]
sai ora che scrivo mi viene in mente che forse avevano bisogno di una bella operazione d'immagine... "siamo sempre fighi nonostante le twin towers" :asd:
scusa i ragionamenti deliranti
ma comincio ad accusare le due di ieri notte e la sveglia presto stamattina :morning:
ma guarda che detta..terra terra..e' proprio la verita ahahahah
(ehm scusa perche continuano ad arrivarmi mail anche dopo aver detto che non voglio le notifiche??!?!?!?)
probabilmente ha sottoscritto qualche thread in automatico :) vai sul profilo e controlla ;) se continua "impongo le mani" e lo faccio smettere a cacciavitate sull'hard disk :asd:Citazione:
Originariamente postato da Kayle
(ehm scusa perche continuano ad arrivarmi mail anche dopo aver detto che non voglio le notifiche??!?!?!?)
cmq si effettivamente il sonno ha dato i suoi frutti.. la cosa ha senso logico e nn ci voleva nemmeno tanta materia cerebrale :mumble:
non riesco a bloccare le mail aaaaaaaaaargh ahahahah aiutamiii