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sono sfinita! c'è un meraviglioso articolo su ops che non riesco ad allegare e farvelo leggere appena riesco ve lo leggete e capite il distinguo che esiste tra i vari ambiti. il titolo è "il posto del counseling nel panorama delle scienze psicologiche " di Piera CampagnoliCitazione:
Originalmente inviato da porker777
Credo che l'articolo di cui parli sia questo. La discussione mi sta appassionando molto!
Tornare una volta di più sulla definizione di counseling è un modo per contribuire a una sempre maggiore chiarezza rispetto alla nostra professione. Quando una disciplina diventa chiara diventa più facilmente trasmissibile. Diventa più forte. Questa chiarezza si impone, come bisogno, per aiutarci a cogliere e a definire lo spazio del counseling nell’ambito delle scienze umane.
In particolare, è importante definire il confine fra counseling e psicologia, fra counseling e psicoterapia. Mi sembra che esista confusione in merito e che occorra dibattere questo argomento per evitare fraintendimenti.
Il counseling non è psicologia e non è psicoterapia come psicologia e psicoterapia non sono counseling.
Si tratta di discipline diverse con ambiti di competenza diversi. E’ importante che esista un confine che indichi chi è il counselor, chi è lo psicologo, chi è lo psicoterapeuta e quali sono gli ambiti di competenza di queste professioni.
Se questo confine è oscuro e indefinito, si genereranno confusioni e conflitti. Se questo confine è chiaro, psicologi, psicoterapeuti, counselors, possedendo una propria identità definita, potranno sentire con chiarezza qual è il loro ambito di competenza, potranno operare nel loro ambito con tranquillità, nella consapevolezza che non esistono sovrapposizioni confusive e confrontarsi fra loro sapendo di essere diversi ma complementari, una complementarietà che torna a vantaggio della cultura psicologica e delle scienze umane.
Counseling e psicologia
La definizione del confine tra psicologia e counseling può articolarsi intorno a tre temi:
acquisizione del titolo, tradizioni culturali, strumenti diagnostici.
Acquisizione del titolo di psicologo e di counselor
Psicologo è colui che possiede una laurea in Psicologia. La psicologia viene insegnata nelle Università a grandi gruppi di allievi. Il counseling non viene insegnato, non si può insegnare. Il counseling viene trasmesso mediante corsi di formazione. Che differenza esiste fra insegnamento e formazione?
Insegnamento è veicolare conoscenze mediante parole. Formazione è preparare l’allievo attraverso un percorso rivolto alla persona nella sua globalità: mentale, affettiva, esperienziale. Non può avvenire in grande gruppo ma esclusivamente in piccolo gruppo. Le professioni di counselor e di psicologo sono dunque diverse perché diverso è il percorso per acquisire il titolo.
Le radici culturali di psicologia e counseling
Per definire la professione di psicologo possiamo esaminare i programmi delle principali facoltà universitarie di psicologia nonché norme e indicazioni dell’Ordine Psicologi.
Appare che la componente diagnostica, medica, di stampo cognitivista è un elemento largamente presente nelle facoltà universitarie e contemplato dall’Ordine fra le mansioni dello psicologo.
Il counseling ha tradizioni culturali diverse. Nasce con Rogers e con l’idea di Rogers di fondare una disciplina non medica. Nasce da una concezione dell’umano di matrice fenomenologica. Dunque counseling e psicologia sono discipline diverse perchè diverse sono le loro tradizioni culturali.
Strumenti diagnostici
La Psicologia per la tradizione culturale che la caratterizza utilizza i test e considera la diagnosi come momento fondamentale conoscitivo. Il counselor utilizza strumenti non diagnostici. Non utilizza test.
Non possiamo dunque confondere le professioni di psicologo e di counselor in quanto le formazioni sono diverse, i riferimenti culturali sono diversi, diversa è la concezione rispetto alla diagnosi.
Counseling e psicoterapia
Più complesso e articolato è il discorso sulle differenze fra counseling e psicoterapia anche perché il panorama delle scuole di psicoterapia è vasto e variegato.
Se infatti consideriamo i criteri precedentemente analizzati, riscontriamo che:
per quanto riguarda l’acquisizione del titolo sia counseling che psicoterapia utilizzano una formazione in piccolo gruppo;
per quanto riguarda la tradizione culturale, esistono scuole di psicoterapia e scuole di counseling con la stessa matrice epistemologica;
per quanto riguarda la diagnosi possiamo notare che ci sono scuole di psicoterapia che, come il counseling, non utilizzano strumenti diagnostici o testistici.
Ne consegue che i precedenti criteri di distinzione non sono sufficienti per definire la differenza fra counseling e psicoterapia, ma occorre prendere in esame altri aspetti per approfondire ulteriormente l’argomento, in particolare occorre affrontare il tema dei campi applicativi di pertinenza del counselor e dello psicoterapeuta.
Counseling: ambiti applicativi
Se proviamo a definire gli ambiti applicativi del counseling, possiamo dire che sono sostanzialmente: prevenzione, sostegno, attivazione di risorse umane.
Proviamo a chiarire meglio.
Prevenzione
Prevenzione è un intervento applicato nei confronti di un disagio per evitare che questo possa aggravarsi. Per disagio intendiamo un problema momentaneo o circoscritto : una malattia, la perdita di una persona cara, un problema sul lavoro. Disagio non è psicopatologia. L’intervento preventivo è connesso a un miglioramento della qualità della vita è rivolto all’individuo per aiutarlo a scoprire nuove possibilità a livello lavorativo, di coppia, di relazioni familiari e ad attivare nuove potenzialità personali.
Sostegno
E’ l’intervento di aiuto alla persona malata, morente, disabile, carcerata. E’ un intervento circoscritto non finalizzato a risolvere il problema che è in questi casi è irrisolvibile, ma che può aiutare la persona a vivere al meglio possibile con quel problema. Il Counselor non può guarire un malato terminale, può accompagnarlo per aiutarlo a vivere nonostante quella situazione drammatica.
Attivazione di risorse umane
Per attivazione di risorse umane si può intendere:formazione, counseling con gruppi di lavoro, counseling aziendale, counseling interculturale, counseling scolastico.
Il counseling è un nuova metodologia di intervento nel sociale?
Proviamo a chiederci se un intervento che opera in situazioni di disagio, sostegno, attivazione risorse umane può essere definito un intervento sociale.
Mi sembra che a questa domanda si possa rispondere affermativamente.
Il counseling, ponendosi l’obiettivo di migliorare la qualità della vita, si presenta come collegato a una cultura dell’aiuto che può avere una significativa ripercussione sul piano sociale. Il counseling può essere considerato un intervento sociale a patto di definire cosa intendiamo per intervento sociale.
L’intervento sociale può essere definito come rivolto alla persona (rogersianamente intesa) con scopo preventivo o di sostegno o di attivazione di risorse. Pensare in questi termini l’ intervento sociale significa pensare a una cultura del sociale fondata sul concetto di centralità della persona. Se introduciamo nel sociale il concetto di prevenzione, sostegno, attivazione di risorse rivolto alla persona nella sua globalità possiamo pensare che il counselor possa riconoscersi come professionista del sociale ed intervenire nel sociale in modo consono alle proprie radici culturali.
Il counseling può essere considerato un intervento professionale applicato al sociale.
Il counseling può essere considerato un modo più qualificato e competente di intervenire nel sociale, può attivare o potenziare una nuova cultura del sociale caratterizzata da qualificazione e professionalità.
Occuparsi in modo professionale di prevenzione, sostegno, attivazione di risorse significa favorire le potenzialità della persona e innalzare il livello delle competenze sociali. Il counselor potrebbe operare in uno spazio attualmente vuoto. Può introdurre nel sociale una cultura dell’aiuto caratterizzata da professionalità e valorizzazione della persona: due elementi attualmente, nel sociale, assenti o parzialmente presenti.
Counselor, Psicologo, Psicoterapeuta: una integrazione possibile
Definire il counseling come intervento applicabile al sociale potrebbe tracciare una chiara distinzione fra l’ambito di competenza del counselor e quello dello psicoterapeuta. Se operiamo questa distinzione possiamo definire lo psicoterapeuta come il professionista che opera con la psicopatologia, il counselor come il professionista che interviene in situazioni sociali.
Fra counselor e psicologo la differenza è culturale e metodologica. La differenza consiste nel fatto che il counselor è formato a condurre un colloquio d’aiuto mentre lo psicologo ha competenze diverse. Non è formato a condurre un colloquio e ad applicare tecniche di ascolto. Può possedere informazioni teoriche in merito, non formazione.
Si rende dunque necessario oltrepassare un modo di pensare per cui cultura dell’aiuto è psicologia o psicoterapia. E’ stato così nei decenni precedenti perché psicologia e psicoterapia erano gli unici strumenti per una cultura dell’aiuto finalizzata alla crescita psicologica della persona.
Gli altri interventi del sociale hanno svolto prevalentemente mansioni assistenziali o educative.
Il counseling va dunque collocato come risorsa che, nel sociale, va oltre l’attuale immagine che abbiamo del sociale. Il counseling è un intervento finalizzato a favorire la crescita psicologica della persona per un miglioramento della qualità della vita. Può integrare il lavoro dell’insegnante, dell’assistente sociale, del medico, delle strutture ospedaliere, dell’azienda, dei comuni, degli operatori socioassistenziali.
Si pone nel sociale come cuscinetto fra l’intervento educativo e quello psicologico o psicoterapico non sovrapponendosi né all’uno né agli altri, ma affiancandoli con una propria specificità e occupando uno spazio attualmente vuoto.
Operare questa distinzione significa evidenziare che counselor, psicologo, psicoterapeuta sono professionisti con mansioni circoscritte e chiare. Se gli ambiti sono distinti, questi professionisti possono collaborare e integrare i loro interventi. L’intervento di counseling, in alcuni casi, può precedere l’invio allo psicoterapeuta e lo psicoterapeuta può consigliare il counseling in situazioni di prevenzione, sostegno, formazione in ambito lavorativo.
Potrebbero esistere équipes multiprofessionali dove psicoterapeuta, counselor ed altri professionisti cooperino in modo integrato per un intervento più qualificato.
Considerare la possibilità di integrarsi senza snaturarsi e senza sovrapporsi può arricchire il panorama delle scienze umane con ripercussioni positive sia sul piano della ricerca scientifica che su quello della crescita sociale.
dice il posto del counselling, non del counsellor, forse è questo che non è chiaro...Citazione:
Originalmente inviato da eleuteria0
come ho già detto, se sei psicologo sei già "counselor", il punto è che lo facciano persone con competenze carenti. il che è molto pericoloso!!
:asd:"Fra counselor e psicologo la differenza è culturale e metodologica. La differenza consiste nel fatto che il counselor è formato a condurre un colloquio d’aiuto mentre lo psicologo ha competenze diverse. Non è formato a condurre un colloquio e ad applicare tecniche di ascolto. Può possedere informazioni teoriche in merito, non formazione.":asd:
Ma chi ha scritto questo articolo??????????? Una che organizza corsi di counselor....:skunk:
il counselor quindi è formato ad applicare tecniche.... ma stiamo scherzando? :argh:
Spero che arrivi ben presto chiarezza. Stanno riordinando le professioni.
Molti colleghi psicologi o laureandi hanno seguito questi corsi per formazione personale, per arricchirsi e aggiungere qualche cosa che evidentemente in alcune Università non insegnano.
Non sono d'accordo nell'insegnare queste tecniche a chiunque, si potrebbero improvvisare psicoterapeuti facendo parecchi danni.
Lo psicologo è una figura sanitaria.
Il counselor per adesso è l'equivalente dei vari pranoterapeuti, naturopati, maghi.... Alcuni sono molto bravi ma questo non toglie che chi va da loro non è tutelato come chi si rivolge a un professionista regolarmente iscritto a un albo.
Ci sono anche scuole e comuni che si rivolgono a questa fantomatica figura di counselor.... magari dando loro la possibilità di gestire centri per l'ascolto.
QUELLO CHE MANCA E' CHIAREZZA.
Forse a questo punto tanto vale lasciare la psicoterapia ai MEDICI... almeno sarebbero in grado di tutelare la loro professione...:yahoo:
ma scusate, non esiste anche un albo dei couselor?
Ho paura che la carenza sia da parte delle persone che parlano di quello che immaginano, per sentito dire, o perchè sono pigre e non si documentano, però parlano, male magari di qualcosa, però così hanno detto la loro.Citazione:
Originalmente inviato da manuelas
Con rinnovata simpatia:P
Non ancora, perchè non è una disciplina ancora regolamentata.Citazione:
Originalmente inviato da irlanda
In questo ambito c'è molta paura e fastidio delle nuove professioni, per motivi di interessi diversi, il problema è che la figura del counselor non è ancora disciplinata e può creare equivoci. Chi non conosce certe tecniche, ma per sentito dire ha perso clientela può spaventarsi. Si dice che a breve ci sarà la regolamentazione della figura del counselor e non si dovrebbero creare più malintesi di questo genere, e magari alcuni professionisti, si troveranno a doversi ricredere, e magari ad andare a frequentare qualche master in counseling, che non gli farebbe male.Citazione:
Originalmente inviato da porker777
Il counseling è il babbo e la mamma del counselor, lo sapevi? Non dirmi che non riuscivi ad associare le due cose insieme, perchè se è così è veramente preoccupante.Citazione:
Originalmente inviato da manuelas
COMITATO A FAVORE DI MORELLI
La tua ironia e la tua finezza retorica mi sconvolgono....:rolleyes:Citazione:
Originalmente inviato da eleuteria0
stai diventando offensiva, oltre che pedante, quindi sono stanca di parlare con te in questi termini. io porto argomentazioni sull'argomento, tu la metti sul personale, tanto che tu hai votato negativamente ME, io ho votato negativamente LA DISCUSSIONE, se capisci la differenza...
tra l'altro il fatto che tu abbia messo questa tua firma in palese opposizione alla mia (senza conoscere i presupposti che hano portato me e altre persone ad apporla in firma) è di una tristezza che mi fa quasi tenerezza.
chiusura OT:medito:
l'albo dei counselor non esiste, esiste un registro che al momento non ha alcun valore a livello istituzionale. può essere anche che a breve tolgano anche il nostro...ci sono correnti politiche che lavorano in questo senso:)
Counselor e counsellor si scrivono rispettivamente il 1° in inglese e il secondo in americano, sono modi di scrivere entrambi corretti, ho scritto che sono a favore di Morelli perchè mi è simpatico anche se in contrapposizione con il tuo slogan; hai votato negativamente la discussione come segno di maturità, di amore per scienza e conoscenza, pensa che la discussione è nata perchè diverse persone era curiose di capire cosa era la figura del counselor, e ho sempre premesso che ne sapevo poco perchè ho iniziato il master da molto poco tempo. Per tutto il resto io non ne faccio una questione personale, controbbatto alle critiche negative che muovono persone che conoscono ancora meno di me l'argomento. Ribadisco che il tuo modo di comunicare non mi suscita emozioni sintoniche, perchè da psicologa, saprai bene che ogni comunicazione che riceviamo crea in noi delle reazioni anche psicobiologiche e le tue informazioni mi muovono qualcosa dentro che si potrebbe definire fastidio.Citazione:
Originalmente inviato da manuelas
mi rendo conto che il fatto che qualcuno che conosce la questione counselor-psicologi (l'ho approfondita per lavoro) porti la sua opinione, che guarda caso è contraria alla tua, ti crei fastidio, ma io sto solo discutendo sul fatto che molti enti e anche molti psicologi purtroppo speculino su questa incompetenza che noi psicologi abbiamo a causa principalmente dell euniversità e degli enti di tirocinio, giocando su una mancanza legale e istituzionale di fondo.
io lo trovo poco corretto come principio e trovo molto scorretto che ci sia questa confusione di ruoli e di competenze. come vedi, tante persone, anche psicologi, non sanno che albo esista e quale no...forse il tuo corso di counselling è serio, ma molti non lo sono e giocano sulla confusione dei nostri NEO-colleghi.
in ogni caso, tu continui a metterla sul personale, dicendo che ti crea fastidio quello che dico, io continuo a metterla sul piano della discussione.
non è la prima volta che su questo forum vengono persone a pubblicizzare "in incognito" i propri enti e le proprie scuole più meno serie...
io non so chi sei tu, se ci fai caso SU DI TE non ho espresso un solo parere...cerco solo di spiegare le cose come stanno, per tutelare la professione e chi ancora non si è fatto un'idea su quello che può e non può fare.
Mi sembra che questa sia diventata una discussione privata di eularia.
Io come altri ho semplicemente scritto la mia opinione, non chiedevo una replica su quanto scritto.
Ho cercato di essere ironico perchè lavorando come psicologo mi sono trovato in questi anni decine di counselor che abusavano non solo della mia professione ma anche di quella di molti psicoterapeuti, improvvisandosi curatori o esperti di tecniche specifiche di altri ( per non parlare dei possibili danni fatti a molte persone).
Ho cercato di scrivere (con ironia) le differenze fra counselor e psicologi.
IN REALTA' NON MERITANO NEANCHE DI ESSERE COMPARATI... :P
Spero che arrivi presto una riforma delle professioni e spero che l'ordine degli Psicologi fermi questa ondata impazzita di gente che si improvvisa Freud:corteo:
Se qualcuno volesse formarsi mentre studia o appena terminati gli studi sarebbe meglio facesse qualcosa come...
"Counseling Psicologico... Riservata esclusivamente a Psicologi e Psicologi in formazione, prepara alla professione attraverso un'impostazione concreta, esperenziale ed innovativa, in grado di trasferire competenze psicologiche e strumenti utili per iniziare da subito l'attività lavorativa..."
Grazie davvero per questo ultimo intervento. Sono assolutamente daccordo con te su quello che dici, è in linea con il mio pensiero e trovo che tu sia una persona veramente speciale, sono quasi incuriosita di conoscerti. Non pubblicizzo nulla ma parlo con entusiasmo di qualcosa che trovo risponda alle mie aspettative formative, non vedo l'ora di diventare una psicologa veramente efficace e cerco gli strumenti più idonei per raggiungere il mio obiettivo. Sono anche convinta che anche tu sia una persona alla ricerca dell'eccellenza e sono ben contenta di potere un giorno diventare qualcosa di buono per me e per gli altri. Con simpatia vera:PCitazione:
Originalmente inviato da manuelas
Citazione:
Originalmente inviato da eleuteria0
:mumble::mumble::mumble:
ho appena visto che c'è un altro 3d che si intititola "chi lavora come counselor?". ci sono spunti interessanti, lo consiglio vivamente, ci hanno scritto nico e Sirri...:yahoo:
Ho parlato di vergogna quando hai parlato di restringere la possibilità di diventare psicologi solo ai medici, di cui nutro tutto il rispetto ma mi sembra qualcosa di non giusto. Conosco categorie di medici che possono essere eccellenti nelle varie discipline come possono essere molto pericolosi. Pensiamo a una categoria ristretta di psichiatri che prediligono l'utilizzo di alcuni farmaci con degli effetti che possono essere più dannosi del disturbo, alcuni neurologi che utilizzano indagini che possono essere invasive o inutili, mi riferisco sempre solo ad alcuni appartenenti alla categoria. Il titolo acquisito non è di per se, garanzia di efficacia, la natura umana è sempre variabile. La mancanza di regolamentazione crea disordine, e comportamenti problematici nei confronti di categorie già disciplinate. Aspettiamo tutti una regolamentazione di cui ne sentiamo un bisogno estremo e la riforma sicuramente darà un assetto più chiaro anche se, sono convinta, permetterà di lavorare a persone veramente in grado, e veramente scarse.Citazione:
Originalmente inviato da porker777
Si può fare anche con il diploma???Ho dato un'occhiata su internet,spesso questi corsi li organazzano anche non psicologi,secondo me è come il mediatore familiare,ad un corso di formazione dove è stata Psicosarix c'era una tipa di 19 anni che era diplomata al liceo pedagogico.....conmunue se uno fai il master in couselor dopo l'abilitazione,secondo me ha una buona formazione,anche perchè mi pare duri 2 ,3 anni questo master....trovrebbero regolarizzare questa figura professionale però,incasina ancora di più l'ambito lavorativo degli psicologi,così come la figura del mediatore familiare......che non riesce a prendere piede anche perchè non ci sono linee guida sulla professione.
Ho letto gli interventi di Manuelas e la ringrazio,anche a me sembrava un pò ambigua la cosa,ma non ho voluto esprimere un parere negativo perchè conoscevo poco l'argomento. Grazie infinite per i chiarimenti,adesso ho capito un pò meglio.
queste discussioni mettono in luce sempre la solita solfa presente in italia,"la guerra tra poveri". gli psicologi hanno paura che altre figure professionali possano rubare il poco lavoro che c'è, i conseulor hanno paura di studiare tanto ( e di pagare tanto) per poi non essere riconosciuti. ma invece di prendercela tra di noi (tutti stiamo studiando e tutti inseguiamo un obiettivo) perchè non ci lamentiamo del fatto che se le classi dirigenti lavorassero seriamente ci sarebbero posti di lavoro per TUTTI? perchè tanto se la situazione rimane cosi, sia counselor che psicologi e figure varie solo in un posto vanno a lavorare: i call center
ciao ho letto le tue discussioni e le ho trovate molto interessanti, io sono laureata in psicologia all'università di Cagliari e mi sono iscritta alla magistrale per completare il quinquennio, nel frattempo penso di iscrivermi alla scuola di counselling. Tu avrai, credo, già finito puoi darmi delle informazioni sugli esami e se stai già lavorando come ti trovi a esercitare come counselor? ti ringrazioCitazione:
Originalmente inviato da eleuteria0
condivido questo intervento e aggiungo:Citazione:
Originalmente inviato da porker777
questa è la legge 56/89 che definisce la professione di psicologo
e questa è la definizione di counselor che si può reperire nei siti delle associazioni di categoriaCitazione:
La professione di psicologo comprende l'uso degli strumenti conoscitivi e di intervento per la
prevenzione, la diagnosi, le attività di abilitazione-riabilitazione e di sostegno in ambito psicologico
rivolte alla persona, al gruppo, agli organismi sociali e alle comunità. Comprende altresì le attività di
sperimentazione, ricerca e didattica in tale ambito.
trovate le differenze se ci riuscite!Citazione:
Il counseling professionale è un'attività il cui obiettivo è il miglioramento della qualità di vita del cliente, sostenendo i suoi punti di forza e le sue capacità di autodeterminazione.
Il counseling offre uno spazio di ascolto e di riflessione, nel quale esplorare difficoltà relative a processi evolutivi, fasi di transizione e stati di crisi e rinforzare capacità di scelta o di cambiamento.
E' un intervento che utilizza varie metodologie mutuate da diversi orientamenti teorici. Si rivolge al singolo, alle famiglie, a gruppi e istituzioni. Il counseling può essere erogato in vari ambiti, quali privato, sociale, scolastico, sanitario, aziendale.
In effetti... :sbonk:
a breve inzio un master in counseling psicologico...spero davvero mi aiuti ad avere struemtni pratici per lavorare...o almeno affinare quelli in possesso!è riservata a psicologi e queato mi ha convinta...almeno mi confronterò con miei simili:asd:
Scusate se tiro su un topic vecchio ma non trovavo nulla di piu' specifico per la mia domanda...che io sappia non esiste un albo dei counselor, dico bene? Inoltre, e' legale fare attivita' di questo genere on-line...via webcam?? :look:
Bellissima riflessione!Citazione:
Originalmente inviato da lugana
è esattamente quello che dice Wilfred BionCitazione:
Originalmente inviato da chiaravarri