E se avessi sbagliato tutto?

:ciao: a tutti!!!!
Ma è possibile che in questo forum non si parli d'altro che del fatto che non si trova un lavoro soddisfacente e consono al nostro studio??????
Io veramente non riesco a pensarci!!!!Fortunatamente devo ancora scontrarmi con le porte in faccia,ma leggendo questi 3d ho seriamente paura di finire di studiare....:sisi:
Ho studiato psicologia x passione e non certo x denaro e credevo in quello che facevo,pensavo di essere felice nella vita,di fare qlc di utile e gratificante....ma leggendo tutte le cose che dite voi mi viene veramente un gran magone!!!!!!!
Poi fortunatamente ci son le mosche bianche o pecore nere ( x non essere razzisti!) che lavorano come dio comanda,ma che cmq non son contenti e soddisfatti di loro stessi....
Mi vien da pensare:"saremo mai contenti della nostra vita o vorremmo sempre di più???"

Citazione:

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Originalmente inviato da ulissasempre

Allora se ci si laurea in psicologia per avere successo e denaro, penso che nella maggior parte dei casi si è delusi, se ci si laurea per interesse (oltre che per gli altri anche verso la conoscenza di se stessi) ed amore non si può essere delusi in ogni caso.

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Le tue sono parole molto belle, figlie di una persona che ama molto il lavoro che fa. Tuttavia a mio parere sono piuttosto ingiuste. Non ci si iscrive a psicologia pensando di arricchirsi ma di avere un lavoro dignitoso sì. Con l'amore non si paga il mutuo di casa, e quando ti trovi a piangere davanti ad un resoconto bancario o perchè invecchi senza le possibilità economiche di avere un figlio l'interesse per gli altri non ti basta più. Non so tu, ma le maestre di ruolo hanno un contratto, una sicurezza, ferie pagate, malattia, maternità, anche la facoltativa. Gli psicologi liberi professionisti no. E stiamo parlando della maggior parte degli appartenenti alla categoria. Le gratificazioni lavorative "umane" sono importanti, fondamentali. Ma se è vero che non si vive di solo pane, è anche vero che però quello non deve mancare.

Poi mi dispiace ma la formazione di un terapeuta è cosa ben diversa da quella di una maestra, per quanto preparata come sicuramente sarai tu. 50 euro l'ora sono ben poca cosa se pensi agli anni di sacrifici per la formazione. Se vai da un avvocato a farti scrivere una lettera sono centinaia di euro, o da un dentista poche ora di lavoro sono dolori (economici e non!). Ti dirò di più, noi psicologi spesso ci sottovalutiamo e letteralmente ci vendiamo a poco, molto meno di quanto valiamo perchè spinti dalle necessità pecuniarie (per fare la spesa non certo per le vacanze in Costa Azzurra).

L'ideale per salvare capra e cavoli sarebbe una psicoterapia convenzionata, ma temo rimarrà soltanto un sogno.

Spero in futuro conoscerai altri colleghi di cui potrai avere maggiore stima di quelli da te incontrati finora... ce ne sono moltissimi di colleghi validi!
:mano:

Citazione:

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Originalmente inviato da Ambolinix

Le tue sono parole molto belle, figlie di una persona che ama molto il lavoro che fa. Tuttavia a mio parere sono piuttosto ingiuste. Non ci si iscrive a psicologia pensando di arricchirsi ma di avere un lavoro dignitoso sì. Con l'amore non si paga il mutuo di casa, e quando ti trovi a piangere davanti ad un resoconto bancario o perchè invecchi senza le possibilità economiche di avere un figlio l'interesse per gli altri non ti basta più. Non so tu, ma le maestre di ruolo hanno un contratto, una sicurezza, ferie pagate, malattia, maternità, anche la facoltativa. Gli psicologi liberi professionisti no. E stiamo parlando della maggior parte degli appartenenti alla categoria. Le gratificazioni lavorative "umane" sono importanti, fondamentali. Ma se è vero che non si vive di solo pane, è anche vero che però quello non deve mancare.

Poi mi dispiace ma la formazione di un terapeuta è cosa ben diversa da quella di una maestra, per quanto preparata come sicuramente sarai tu. 50 euro l'ora sono ben poca cosa se pensi agli anni di sacrifici per la formazione. Se vai da un avvocato a farti scrivere una lettera sono centinaia di euro, o da un dentista poche ora di lavoro sono dolori (economici e non!). Ti dirò di più, noi psicologi spesso ci sottovalutiamo e letteralmente ci vendiamo a poco, molto meno di quanto valiamo perchè spinti dalle necessità pecuniarie (per fare la spesa non certo per le vacanze in Costa Azzurra).

L'ideale per salvare capra e cavoli sarebbe una psicoterapia convenzionata, ma temo rimarrà soltanto un sogno.

Spero in futuro conoscerai altri colleghi di cui potrai avere maggiore stima di quelli da te incontrati finora... ce ne sono moltissimi di colleghi validi!
:mano:

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:frust:Alla Faccia e che Batosta!!!!!!:ooo: Brava Ambolinix!!!:approved:
Mi piace sentire parlare così!:cute:
Bello chiaro ed efficace....:wife::frust::polemico::paura::bounce: :ciao:

Citazione:

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Originalmente inviato da Ambolinix

Le tue sono parole molto belle, figlie di una persona che ama molto il lavoro che fa. Tuttavia a mio parere sono piuttosto ingiuste. Non ci si iscrive a psicologia pensando di arricchirsi ma di avere un lavoro dignitoso sì. Con l'amore non si paga il mutuo di casa, e quando ti trovi a piangere davanti ad un resoconto bancario o perchè invecchi senza le possibilità economiche di avere un figlio l'interesse per gli altri non ti basta più. Non so tu, ma le maestre di ruolo hanno un contratto, una sicurezza, ferie pagate, malattia, maternità, anche la facoltativa. Gli psicologi liberi professionisti no. E stiamo parlando della maggior parte degli appartenenti alla categoria. Le gratificazioni lavorative "umane" sono importanti, fondamentali. Ma se è vero che non si vive di solo pane, è anche vero che però quello non deve mancare.

Poi mi dispiace ma la formazione di un terapeuta è cosa ben diversa da quella di una maestra, per quanto preparata come sicuramente sarai tu. 50 euro l'ora sono ben poca cosa se pensi agli anni di sacrifici per la formazione. Se vai da un avvocato a farti scrivere una lettera sono centinaia di euro, o da un dentista poche ora di lavoro sono dolori (economici e non!). Ti dirò di più, noi psicologi spesso ci sottovalutiamo e letteralmente ci vendiamo a poco, molto meno di quanto valiamo perchè spinti dalle necessità pecuniarie (per fare la spesa non certo per le vacanze in Costa Azzurra).

L'ideale per salvare capra e cavoli sarebbe una psicoterapia convenzionata, ma temo rimarrà soltanto un sogno.

Spero in futuro conoscerai altri colleghi di cui potrai avere maggiore stima di quelli da te incontrati finora... ce ne sono moltissimi di colleghi validi!
:mano:

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Inizio a risponderti dalla fine del messaggio. Io ho diversi amici che fanno la professione di psicologi o psicoterapeuti e questi sono persone molto preparate con le quali si può parlare di tutto. Loro stessi mi raccontano delle lauree in psicologia date da certe università e che hanno valore zero o meno di zero, come dicono loro. E ne sono convinta in quanto molti ne ho conosciuti con cultura generale da far piangere ma soprattutto, come ha detto già qualcuno in questa discussione, mooltooo bisognosi essi stessi di fare una psicoterapia. Con uno di questi io e la mia collega abbiamo fatto delle riunioni per tre anni consecutivi, 4 ore a settimana, perché aveva in cura una nostra allieva. La nostra preparazione non solo ci permetteva di capire lo spicoterapeuta, ma anche di proporre vari punti di vista ed è stato uno scambio molto fruttuoso per tutti. Ad un certo punto dell'anno ha cominciato a frequentare le nostre riunioni una laureata in psicologia che faceva come ripiego l'insegnante di sostegno. Beh! che dire, non capiva una parola di quello che stavamo dicendo e partiva in quarta con discorsi da pazzi; inoltre non aveva una cultura adeguata per stare al nostro passo in quanto si sa che l'intelligenza consiste proprio nel saper fare collegamenti tra le varie conoscenze... e lei non conosceva niente di niente... probabilmente aveva studiato a memoria le materie degli esami... e questa meriterebbe di lavorare a 50€ l'ora. Secondo me non meritava neanche il posto da sostegno in quanto avrebbe solo fatto danni. Se n'è accorta pure la direttrice che è una persona con una cultura immensa, ma che l'ha incontrata soltanto durante 2 o 3 riunioni. E di questi casi ve ne posso raccontare tanti. Intorno alla scuola girano parecchi psicologi.
Questo mio amico faceva pagare alla madre della ragazzina una cifra irrisoria, pur essendo uno psicologo con un lavoro autonomo... inoltre faceva queste riunioni con noi senza percepire denaro alcuno... capite che cosa dico? Questo è amore per la propria professione. La ricerca, l'umiltà, lo studio (non solo quello prettamente psicologico) pagano sempre. Questo mio amico all'età di 30 anni già avrebbe potuto guadagnare quello che voleva ma per scelta personale ha preferito dedicare tempo alla sua cultura generale e alla ricerca. Ne ho un'altra di amica intima che tra l'altro è laureata in medicina ma ha preferito fare la psicoterapeuta... ha pazienti che non sa più dove e quando incontrare... ma anche con lei è possibile parlare di tutto: arte, teatro, filosofia, metafisica, cinema ecc. ecc. Dovreste sapere che non siamo fatti a camere stagne: in un parte c'è la psicologia, poi da un'altra c'è la filosofia... ma tutto è in collegamento.

Se parli di preparazione diversa tra un insegnante elementare e uno laureato in psicologia, allora tieni conto che non vale la categoria, ma solo il valore della persona. Io mi sento molto più preparata di tanti psicologi.
Se parli di soldi spesi allora ti dico che non sai quanti ne ho spesi durante gli anni e non solo per corsi d'aggiornamento seri ma per i libri (io ho libri di tutte le discipline compresi quelli di psicologia), e non ultimo per il materiale comprato per i bambini compresi i libri. Ho fatto un laboratorio di teatro comprando tutto il necessario: costumi, oggetti, fondali ecc. ecc. e questo per sette anni facendo a volte due spettacoli l'anno. In un concorso abbiamo vinto su tutte le categorie c'erano anche ragazzi del liceo. Quante ore gratis ho fatto in questi sette anni non potete immaginare.
Secondo me un lavoro va prima fatto e poi giudicato... provate ad entrare in una classe di 24 bambini con l'intenzione di lavorare seriamente e poi potrete parlare della preparazione che occorre per essere all'altezza del compito.

Per chiarezza: non penso che voi siate non preparati perché non vi conosco e quindi può essere che lo siate molto, ma molto :)

Citazione:

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Originalmente inviato da ulissasempre

Inizio a risponderti dalla fine del messaggio. Io ho diversi amici che fanno la professione di psicologi o psicoterapeuti e questi sono persone molto preparate con le quali si può parlare di tutto. Loro stessi mi raccontano delle lauree in psicologia date da certe università e che hanno valore zero o meno di zero, come dicono loro. E ne sono convinta in quanto molti ne ho conosciuti con cultura generale da far piangere ma soprattutto, come ha detto già qualcuno in questa discussione, mooltooo bisognosi essi stessi di fare una psicoterapia. Con uno di questi io e la mia collega abbiamo fatto delle riunioni per tre anni consecutivi, 4 ore a settimana, perché aveva in cura una nostra allieva. La nostra preparazione non solo ci permetteva di capire lo spicoterapeuta, ma anche di proporre vari punti di vista ed è stato uno scambio molto fruttuoso per tutti. Ad un certo punto dell'anno ha cominciato a frequentare le nostre riunioni una laureata in psicologia che faceva come ripiego l'insegnante di sostegno. Beh! che dire, non capiva una parola di quello che stavamo dicendo e partiva in quarta con discorsi da pazzi; inoltre non aveva una cultura adeguata per stare al nostro passo in quanto si sa che l'intelligenza consiste proprio nel saper fare collegamenti tra le varie conoscenze... e lei non conosceva niente di niente... probabilmente aveva studiato a memoria le materie degli esami... e questa meriterebbe di lavorare a 50€ l'ora. Secondo me non meritava neanche il posto da sostegno in quanto avrebbe solo fatto danni. Se n'è accorta pure la direttrice che è una persona con una cultura immensa, ma che l'ha incontrata soltanto durante 2 o 3 riunioni. E di questi casi ve ne posso raccontare tanti. Intorno alla scuola girano parecchi psicologi.
Questo mio amico faceva pagare alla madre della ragazzina una cifra irrisoria, pur essendo uno psicologo con un lavoro autonomo... inoltre faceva queste riunioni con noi senza percepire denaro alcuno... capite che cosa dico? Questo è amore per la propria professione. La ricerca, l'umiltà, lo studio (non solo quello prettamente psicologico) pagano sempre. Questo mio amico all'età di 30 anni già avrebbe potuto guadagnare quello che voleva ma per scelta personale ha preferito dedicare tempo alla sua cultura generale e alla ricerca. Ne ho un'altra di amica intima che tra l'altro è laureata in medicina ma ha preferito fare la psicoterapeuta... ha pazienti che non sa più dove e quando incontrare... ma anche con lei è possibile parlare di tutto: arte, teatro, filosofia, metafisica, cinema ecc. ecc. Dovreste sapere che non siamo fatti a camere stagne: in un parte c'è la psicologia, poi da un'altra c'è la filosofia... ma tutto è in collegamento.

Se parli di preparazione diversa tra un insegnante elementare e uno laureato in psicologia, allora tieni conto che non vale la categoria, ma solo il valore della persona. Io mi sento molto più preparata di tanti psicologi.
Se parli di soldi spesi allora ti dico che non sai quanti ne ho spesi durante gli anni e non solo per corsi d'aggiornamento seri ma per i libri (io ho libri di tutte le discipline compresi quelli di psicologia), e non ultimo per il materiale comprato per i bambini compresi i libri. Ho fatto un laboratorio di teatro comprando tutto il necessario: costumi, oggetti, fondali ecc. ecc. e questo per sette anni facendo a volte due spettacoli l'anno. In un concorso abbiamo vinto su tutte le categorie c'erano anche ragazzi del liceo. Quante ore gratis ho fatto in questi sette anni non potete immaginare.
Secondo me un lavoro va prima fatto e poi giudicato... provate ad entrare in una classe di 24 bambini con l'intenzione di lavorare seriamente e poi potrete parlare della preparazione che occorre per essere all'altezza del compito.

Per chiarezza: non penso che voi siate non preparati perché non vi conosco e quindi può essere che lo siate molto, ma molto :)

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Carissima insegnante elementare,:asd:

Fai una cosa... dato che ti rosica tanto non poter chiedere quelle benedette 50 euro,:rosic: e sei mooolto più preparata di "certi" psicologi che escono da quelle che tu definisci "Università" da due soldi, che cominciano a fare (come dici tu in gergo tecnico da vera professionista) "discorsi da pazzi",:sing: frequenta nel poco tempo libero che ti resta una di queste università da due soldi...:mmh?: Capirai ci si laurea certa gentaglia figuriamoci una che spende tutto lo stipendio in libri, con una cultura generale immensa, una che ha già tutti i libri di psicologia che le servono e volendo te li riscrive daccapo e pure meglio! 110/lode assicurato!:dance:
Non devi nemmeno frequentare...

Saluta i colleghi che sono così intelligenti da giudicare la preparazione di tanti studenti solo dall'uni che frequentano....:lode: complimenti... da veri psicologi!
Come se bastasse dire "sono uscito da quell'uni prestigiosa" per essere un bravo psicologo... l'uni è solo il primo passo e ci sono tantissime persone che uscendo da uni considerate scarse da gente come voi poi sono stati premiati con una grande carriera internazionale.

E' proprio vero che poiché tutti hanno una mente e tutti possono parlare, tutti si credono psicologi... :psico:

Cara insegnante.... tu fai il tuo lavoro (che di sicuro fai bene e meglio di quanto molti di noi farebbero) e lascia fare il lavoro che non ti compete a chi ha titolo per farlo. Poi ognuno è libero di scegliere, se vai da un dentista e ti spacca il dente non ci torni +, se vai in sala operatoria e muori non torni +, se vai da uno psicologo e non senti nessun miglioramento anche li cosa fai?:mumble:
Che dici?.... Secondo te?.... Cosa mai potrai fare?... Non ci torni... più! Già! E' semplice!!!

Se poi questa cosa proprio non ti va giù, e dato che ti senti moolto più preparata di molti psicologi (senza aver fatto nemmeno un esame di psicologia) e credi di aver diritto + di loro di avere le 50 carte,:flam: beh allora lascia quel posto da insegnante e buttati anche tu nel campo della psicologia!!! I fondo il tuo è un lavoraccio e poi le ferie sono troppo poche!!:relax:
Troverai un mercato fiorente e tante opportunità! L'uni sarà una passeggiata, tanto se sei moolto più preparata di tanti psicologi e se loro sono laureati a te dopo averti ascoltata la laurea te la danno Honoris Causa!:approved:

Poi dopo la laurea consegnata direttamente dal Rettore ti fai il tirocinio per 1 anno, l'esame di Stato, e solo 4 anni di scuola post- per fare la psicoterapeuta, inutile dirti che per te sarà una passeggiata.:inchino:
Fatto questo, e invecchiata per benino, fai come il collega, e benché il mutuo, le spese, l'affitto, la pagnotta non cadano dal cielo tu per senso di umiltà chiedi pure meno delle 50 pezze.... in fondo chi caz_o 6?:wc: Chi credi di essere? Cosa credi di poter fare che un'insegnante delle elementari non sappia fare meglio di te! Hai ragione, per gente come noi quelle 50 sono davvero troppe,:frust: in fondo non siamo mica dentisti che per mettere un po di pasta in un dente in 15 minuti ti chiedono 150 pezze, loro si che se le meritano, noi siamo UMILI...

Cara Ulissasempre,

io non intendo mettere in dubbio le tue doti di maestra elementare neanche per un minuto, credo che insegnare sia una professione molto importante e da valorizzare. Tuttavia se seguissi il filo logico del tuo discorso, che mi è sembrato piuttosto idiografico, potrei dirti che ho avuto insegnanti di italiano che dicevano agli allievi "FATTI IMPARARE", professori che leggevano il giornale al posto di spiegare o docenti di greco che non riuscivane nemmeno a leggere in greco... Quanto poi al sostegno psicologico di codeste persone... una barzelletta. E questi non rubavano uno stipendio? Per di più sono statali quindi li pago io, al contrario di un professionista che mi posso scegliere ed eventualmente scartare.

Il punto è che i troll, professionalmente parlando,ci sono in tutti i campi. Ma ci sono anche moltissime persone preparate e motivate. Non ci si può basare sui pochi che si conoscono per poter formulare un giudizio. Se invece è la categoria a non piacerti, ognuno ha le sue opinioni.

Poi se tu ti senti più preparata di uno psicologo, ti dirò, è un problema di tanti. Tutti credono di saperne più di noi in materia psicologica. Pochissimi hanno ragione, magari tu sei tra questi. Magari no. Certo non lo posso sapere io. Ma sinceramente il tuo discredito se può essere meritato dal singolo, certo non lo è dalla categoria (che si fa un mazzo assurdo!)

:ciao:

Ulissa, concordo pienamente con Ambolinix e Infermo. Una cosa a monte mi pare non ti sia per niente chiara: NON SAI CHI E' LO PSICOLOGO. Lo psicologo non è quello che parla di tutto (fisica, matematica, scienze, geologia, letteratura, ecc..). Non è un tuttologo. Confondi la cultura personale con la psicologia, sminuendo volontariamente quest'ultima. Mi chiedo: che ci fai nel nostro forum? Ti brucia dentro qualcosa di importante per te? Come mai "ti senti psicologa" ma di fatto non lo sei? Nelle tue parole leggo superficialità, qualunquismo ed ignoranza indubbia in materia.
Non è possibile che ancora si possa sentir dire che "ognuno in fondo è psicologo", per cui ciascuno può sentirsi psicologo se vuole. PSICOLOGO si diventa dopo una precisa lunga carriera universitaria che prevede tirocini ed Esame di stato con iscrizione all'albo. Il tipo di approccio al percorso, la modalità di entrare in contatto con le materie è ovviamente personale, COME IN OGNI ALTRA FACOLTA'/PROFESSIONE: ci sono capre e geni tra i medici, tra gli avvocati, tra i fisici, tra gli insegnanti,ecc...
Il discorso della competenza e della professionalità riguarda tutte le categorie, compresa la tua. Io al liceo ho avuto tuoi colleghi caproni. E allora? Devo pensare che sei una capra anche tu??
Mi sembra banale ed insulso parlare in termini : io sono meglio di te (parlando di 2 professioni completamente diverse), io posso fare quello che fai tu ( non sapendo minimamente di ke si sta parlando, nè avendone i titoli)e peggio ancora che si sostenga di non avere diritto al riscontro economico spettante. Forse confondi ancora: lo psicologo non è un prete o una suora. Ognuno di noi ha lavorato gratis, quindi non è che devi venire tu COL TUO CONTRATTO a gareggiare con noi su ki ha lavorato più ore gratis o ki ha studiato più anni, forse non sai ke la nostra formazione è continua, non ci si ferma alla laurea o alla specializzazion e quadriennale post lauream (e questo è sempre soggettivo come in TUTTE le professioni). Qui parliamo della nostra professione, non del tuttologo o delle 4 chiakkiere al bar o della missionaria, e del suo OVVIO riconoscimento economico.E ti dico, visto che sei completamente all'oscuro del nostro pianeta professionale, noi fatichiamo per avere meno del minimo che ci spetta per sopravvivere, svendendoci in continuazione e lavorando gratis a iosa.
Noi siamo quelli di cui parla la tv, segui anno zero o ballarò? Noi siamo quelli che non possono permettersi un cavolo e che si devono gettaree nel secchio a fare altro per racimolare 2 soldi per sopravvivere. Sai di stare parlando non con alunni scolaretti ma con adulti professionisti, o ti è sfuggito? Sai che vuol dire????????????Pagare affitto, vitto, bollette, ecc..... Per non parlare del lusso di poterti permettere di VOLERE UN FIGLIO, visto che l'età c'è e forse ancora per poco. Che cosa darei da mangiare? 4 ore di volontariato a pranzo e 7 ore di lavoro gratis a cena?

Allora capisco che non ci siamo capiti... e mi dispiace se vi sentite attaccati da me. Io non ho difeso la mia categoria a discapito della vostra.
In questo post stesso ci sono alcuni di voi che parlano di studenti o laureati che farebbero bene a cambiare studi o a farsi psicoanalizzare.
Io ho scritto:
"Se parli di preparazione diversa tra un insegnante elementare e uno laureato in psicologia, allora tieni conto che non vale la categoria, ma solo il valore della persona. Io mi sento molto più preparata di tanti psicologi."


Non sto svalutando la vostra categoria e il mio intervento era mirato a spronarvi a darvi da fare e a non demordere, cercando sempre di dare il meglio di voi stessi perché in questo modo i risultati si hanno. Forse ci vuole un po' di tempo in più ma se ci si "prepara" con coscienza e si sgobba con piacere si avranno poi parecchie soddisfazioni e anche abbastanza "pane".
Inoltre la frase io mi sento più preparata di tanti psicologi non significa che mi sento all'altezza di lavorare in questo campo, così come nonostante abbiate notato le insufficienze di certi insegnanti, non credo che senza studi di pedagogia, metodologia, approfondimento delle varie materie ed esperienza sul campo voi sareste in grado di insegnare. Parlo sempre di professionalità e non di improvvisazione.
In tutti i campi c'è chi si impegna e chi tira a campare. Pensate che la maggior parte degli insegnanti non sa quanto fa 5:0 e dà delle risposte sbagliate ai bambini. Per non parlare delle altre materie scientifiche. Per esempio alla domanda "puoi vedere Venere a mezzanotte?" quasi tutte hanno risposto di sì e senza saper dare una risposta al perché. Ho fatto parte di una ricerca della Sapienza di Roma proprio sulla preparazione scientifica delle insegnanti e ne ho sentite di tutti i colori.
L' insegnante di sostegno laureata in psicologia di cui vi parlavo nel post precedente, disse, senza neanche conoscere la bambina che aveva degli attacchi di panico spaventosi, e senza aver chiesto informazioni importanti: "secondo me è viziata e quindi bisogna fare così così e così"... capirete, se vi dico che la madre stessa soffriva da tempo di attacchi di panico e di depressione, che anche voi avreste detto: " ma da dove viene questa?"

In questo mondo tanto criticato da Infermo, l'ignoranza fa da padrona, perché il mercato fa da padrone. Allora penso che l'unica possibilità che si ha è quella di andare contro-corrente e di prepararsi a fondo, per essere all'altezza del compito e farsi valere. A volte anche rinunciando ad alte parcelle. Se una persona viene da voi e l'aiutate veramente a superare i suoi problemi e a star meglio, manderà altre persone. Io non posso non consigliare la mia terapeuta alle persone che me lo chiedono, perché mi ha "rimesso al mondo", come si sul dire :)

Per quanto riguarda la possibilità di un paziente di scegliersi un terapeuta in gamba, ho i miei dubbi... conoscevo un ragazzo che dopo 15 anni di psicoanalisi si è suicidato, per non parlare di altri casi pietosi di gente che è una vita che paga per farsi curare e sta sempre allo stesso punto più o meno.

Avete un compito delicato e complicato e questo deve essere uno sprone per imparare sempre, per mettersi in discussione e andare avanti, sempre che riteniate che la psicologia sia interessante e che possa essere un valido aiuto per chi sta male e anche per se stessi e cosa più importante che riteniate che questo lavoro sia a voi congeniale, perché ognuno di noi ha una certa propensione per alcune cose. Conoscerete meglio di me gli studi di Howard Gardner sulle intelligenze multiple.

Insomma vi chiedo scusa se mi sono espressa male e in qualche modo vi siete sentiti offesi, di certo non sarei qui se non pensassi d'imparare qualcosa :mano:
Inoltre io non ho attaccato personalmente nessuno di voi, mentre qualcuno di voi l'ha fatto e non ci si aspetta certamente questo da persone che studiano psicologia.

Vorrei dire a Infermo di chiedere e di cercare di capire prima di attaccare... tra l'altro i suoi interventi mi piacciono sempre anche se son "diversi" o forse proprio perché sono diversi.:asd:

Giunone se l'intelligenza è fare collegamenti tra le conoscenze se oltre psicologia non sai niente altro quando provi a collegare non trovi proprio niente da collegare... e l'intelligenza serve nel lavoro e nella vita. Comunque vedo che non hai capito niente di quello che volevo dire e anche se fosse che io mi sono espressa male, da "brava psicologa" dovresti ricordare che i giudizi non si danno alle persone ma soltanto ai concetti... :mumble:
Inoltre se avessi voluto fare la psicoterapeuta l'avrei fatto ma io volevo e voglio fare l'insegnante... ci sono portata, anche alle elementari mandavano dei bambini a fare i compiti da me perché li aiutassi e per me era un gran piacere insegnare quel che sapevo.
Giunone non offendere e non tentare di psicoanalizzarmi da un post, ipotizzando intenzioni e "sentire", senza sapere niente di me... sarebbe veramente un errore deontologico madornale anche perché io non te l'ho chiesto... a buon intenditor poche parole.

Citazione:

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Originalmente inviato da GIUNONE

Ulissa, concordo pienamente con Ambolinix e Infermo. Una cosa a monte mi pare non ti sia per niente chiara: NON SAI CHI E' LO PSICOLOGO. Lo psicologo non è quello che parla di tutto (fisica, matematica, scienze, geologia, letteratura, ecc..). Non è un tuttologo. Confondi la cultura personale con la psicologia, sminuendo volontariamente quest'ultima. Mi chiedo: che ci fai nel nostro forum? Ti brucia dentro qualcosa di importante per te? Come mai "ti senti psicologa" ma di fatto non lo sei? Nelle tue parole leggo superficialità, qualunquismo ed ignoranza indubbia in materia.
Non è possibile che ancora si possa sentir dire che "ognuno in fondo è psicologo", per cui ciascuno può sentirsi psicologo se vuole. PSICOLOGO si diventa dopo una precisa lunga carriera universitaria che prevede tirocini ed Esame di stato con iscrizione all'albo. Il tipo di approccio al percorso, la modalità di entrare in contatto con le materie è ovviamente personale, COME IN OGNI ALTRA FACOLTA'/PROFESSIONE: ci sono capre e geni tra i medici, tra gli avvocati, tra i fisici, tra gli insegnanti,ecc...
Il discorso della competenza e della professionalità riguarda tutte le categorie, compresa la tua. Io al liceo ho avuto tuoi colleghi caproni. E allora? Devo pensare che sei una capra anche tu??
Mi sembra banale ed insulso parlare in termini : io sono meglio di te (parlando di 2 professioni completamente diverse), io posso fare quello che fai tu ( non sapendo minimamente di ke si sta parlando, nè avendone i titoli)e peggio ancora che si sostenga di non avere diritto al riscontro economico spettante. Forse confondi ancora: lo psicologo non è un prete o una suora. Ognuno di noi ha lavorato gratis, quindi non è che devi venire tu COL TUO CONTRATTO a gareggiare con noi su ki ha lavorato più ore gratis o ki ha studiato più anni, forse non sai ke la nostra formazione è continua, non ci si ferma alla laurea o alla specializzazion e quadriennale post lauream (e questo è sempre soggettivo come in TUTTE le professioni). Qui parliamo della nostra professione, non del tuttologo o delle 4 chiakkiere al bar o della missionaria, e del suo OVVIO riconoscimento economico.E ti dico, visto che sei completamente all'oscuro del nostro pianeta professionale, noi fatichiamo per avere meno del minimo che ci spetta per sopravvivere, svendendoci in continuazione e lavorando gratis a iosa.
Noi siamo quelli di cui parla la tv, segui anno zero o ballarò? Noi siamo quelli che non possono permettersi un cavolo e che si devono gettaree nel secchio a fare altro per racimolare 2 soldi per sopravvivere. Sai di stare parlando non con alunni scolaretti ma con adulti professionisti, o ti è sfuggito? Sai che vuol dire????????????Pagare affitto, vitto, bollette, ecc..... Per non parlare del lusso di poterti permettere di VOLERE UN FIGLIO, visto che l'età c'è e forse ancora per poco. Che cosa darei da mangiare? 4 ore di volontariato a pranzo e 7 ore di lavoro gratis a cena?

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Mi piacerebbe alla luce di quello che ti ho risposto che tu leggessi bene il tuo post: non lo trovi pieno di rabbia? (il post non tu)
Io non ho mostrato di voler gareggiare con voi ho semplicemente parlato di me e non mi sono azzardata a parlare di voi perché non è nella mia cultura fare ciò. Quanto sgobbi io non lo posso sapere e quindi non ne ho parlato. Ti sembra in linea con i tuoi studi di psicologia quello che dico?

Citazione:

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Originalmente inviato da ulissasempre

Mi piacerebbe alla luce di quello che ti ho risposto che tu leggessi bene il tuo post: non lo trovi pieno di rabbia? (il post non tu)
Io non ho mostrato di voler gareggiare con voi ho semplicemente parlato di me e non mi sono azzardata a parlare di voi perché non è nella mia cultura fare ciò. Quanto sgobbi io non lo posso sapere e quindi non ne ho parlato. Ti sembra in linea con i tuoi studi di psicologia quello che dico?

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Esatto, rabbia di leggere un post come quello che hai scritto, per tutti i motivi ampiamente esposti che vedo continui a non afferrare, però. Cosa pensavi ti rispondessimo? Hai un concetto distorto dello psicologo e hai pure da ridire su come ti viene risposto.Hai attaccato indistintamente la categoria, ma non vuoi che ti venga fatto notare come stanno in realtà le cose per noi. Le "indicazioni" che dai a me e infermo rivolgile anche a te e forse comincerai a capire quello che è stato scritto. Detto questo.....Buona vita

Citazione:

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Originalmente inviato da GIUNONE

Esatto, rabbia di leggere un post come quello che hai scritto, per tutti i motivi ampiamente esposti che vedo continui a non afferrare, però. Cosa pensavi ti rispondessimo? Hai un concetto distorto dello psicologo e hai pure da ridire su come ti viene risposto.Hai attaccato indistintamente la categoria, ma non vuoi che ti venga fatto notare come stanno in realtà le cose per noi..Detto questo.....Buona vita

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Prima di tutto devo dirti che affermi di essere d'accordo con Ambolinix, ma non è vero perché lei non mi ha attaccato personalmente, ma ha parlato dei contenuti e dei concetti espressi nel mio post.
Ma hai letto i miei post o li hai inventati? Ho scritto che conosco molti amici che fanno gli psicoterapeuti, tra i quali una amica intima da tanto tempo, ho scritto che ho fatto una lunga terapia, ho scritto che ho fatto riunioni con uno psicologo già affermato per tre anni di seguito 4 ore a settimana e parliamo spesso perché siamo diventati amici e continui ad affermare che io non so che significa essere psicologi o psicoterapeuti... ho messo in evidenza quello che ho scritto e che tu hai fatto finta di non vedere... leggi quello che gli altri scrivono prima di parlare... detto questo ti faccio gli stessi auguri che hai fatto a me :ciao:

Ps: una cosa però voglio dirtela. Secondo me le conoscenze che non vengono messe in pratica non sono vere conoscenze, ma roba che rimane appiccicata nella testa e non serve a niente. Rifletti...

Inoltre se i tuoi studi non ti sono utili ti ricordo il regolamento del forum:
Non sono accettati
6-Offese ed attacchi ad personam: non è consentito postare messaggi pubblici di attacco ed offesa ad altri partecipanti della community, così come non è gradita la risposta all'attacco che si muova sullo stesso becero livello. I moderatori avranno facoltà di cancellare e/o modificare il post, o ancora di chiudere la discussione.

Citazione:

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Originalmente inviato da ulissasempre

Inoltre se i tuoi studi non ti sono utili ti ricordo il regolamento del forum:
Non sono accettati
6-Offese ed attacchi ad personam: non è consentito postare messaggi pubblici di attacco ed offesa ad altri partecipanti della community, così come non è gradita la risposta all'attacco che si muova sullo stesso becero livello. I moderatori avranno facoltà di cancellare e/o modificare il post, o ancora di chiudere la discussione.

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E dove sono le offese alla tua persona??? Se vuoi sviare dal discorso fallo pure, ma non calunniare.

Citazione:

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Originalmente inviato da GIUNONE

E dove sono le offese alla tua persona??? Se vuoi sviare dal discorso fallo pure, ma non calunniare.

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Devo pensare che ancora non hai letto quello che hai scritto?
Te lo rammento in parte, ma quasi tutto il post parla di me.

"Lo psicologo non è quello che parla di tutto (fisica, matematica, scienze, geologia, letteratura, ecc..). Non è un tuttologo. Confondi la cultura personale con la psicologia, sminuendo volontariamente quest'ultima. Mi chiedo: che ci fai nel nostro forum? Ti brucia dentro qualcosa di importante per te? Come mai "ti senti psicologa" ma di fatto non lo sei? Nelle tue parole leggo superficialità, qualunquismo ed ignoranza indubbia in materia.
Non è possibile che ancora si possa sentir dire che "ognuno in fondo è psicologo", per cui ciascuno può sentirsi psicologo se vuole."

e ancora
"Mi sembra banale ed insulso parlare in termini : io sono meglio di te (parlando di 2 professioni completamente diverse), io posso fare quello che fai tu ( non sapendo minimamente di ke si sta parlando, nè avendone i titoli)e peggio ancora che si sostenga di non avere diritto al riscontro economico spettante. Forse confondi ancora: lo psicologo non è un prete o una suora. Ognuno di noi ha lavorato gratis, quindi non è che devi venire tu COL TUO CONTRATTO a gareggiare con noi su ki ha lavorato più ore gratis o ki ha studiato più anni, forse non sai ke la nostra formazione è continua, non ci si ferma alla laurea o alla specializzazion e quadriennale post lauream (e questo è sempre soggettivo come in TUTTE le professioni). Qui parliamo della nostra professione, non del tuttologo o delle 4 chiakkiere al bar o della missionaria, e del suo OVVIO riconoscimento economico.E ti dico, visto che sei completamente all'oscuro del nostro pianeta professionale, noi fatichiamo per avere meno del minimo che ci spetta per sopravvivere, svendendoci in continuazione e lavorando gratis a iosa."

questo è il mio ultimo post di risposta a te visto che rispondi senza leggere perché mi hai messo in "bocca" parole che non ho detto... ciao ciao

Ovvio che parli di te perchè sto rispondendo a te! Ma se lo leggi vedi che argomento il mio dissenso. Le offese ad personam sono insulti et similia. Cmq non andiamo OT, se vuoi scrivimi in pm.

CIAO A TUTTI....IO SONO NUOVA.
HO VENT'ANNI E FREQUENTO IL SECONDO ANNO DI PSICOLOGIA ALL'UNIVERSITA' DEL SALENTO.
....CERTO CHE, ENTRANDO IN QUESTO FORUM, TUTTO MI ASPETTAVO CHE TANTO PESSIMISMO E TANTA INSODDISFAZIONE SULLA PROFESSIONE DELLO PSICOLOGO!!! IO NON POSSO PRONUNCIARMI PER QUANTO RIGUARDA LA PRATICA PROFESSIONALE, NON NE SONO ANCORA DENTRO, ANCHE SE GLI STUDI MI APPASSIONANO MOLTO... MA QUANTO PRENDE UNO PSICOLOGO? :mumble:

Citazione:

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Originalmente inviato da GEMMAZZURRA

CIAO A TUTTI....IO SONO NUOVA.
HO VENT'ANNI E FREQUENTO IL SECONDO ANNO DI PSICOLOGIA ALL'UNIVERSITA' DEL SALENTO.
....CERTO CHE, ENTRANDO IN QUESTO FORUM, TUTTO MI ASPETTAVO CHE TANTO PESSIMISMO E TANTA INSODDISFAZIONE SULLA PROFESSIONE DELLO PSICOLOGO!!! IO NON POSSO PRONUNCIARMI PER QUANTO RIGUARDA LA PRATICA PROFESSIONALE, NON NE SONO ANCORA DENTRO, ANCHE SE GLI STUDI MI APPASSIONANO MOLTO... MA QUANTO PRENDE UNO PSICOLOGO? :mumble:

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Benvenuta nel mondo delle incertezze e ripensamenti della psicologia!!!!!:mano:

Citazione:

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Originalmente inviato da GEMMAZZURRA

CIAO A TUTTI....IO SONO NUOVA.
HO VENT'ANNI E FREQUENTO IL SECONDO ANNO DI PSICOLOGIA ALL'UNIVERSITA' DEL SALENTO.
....CERTO CHE, ENTRANDO IN QUESTO FORUM, TUTTO MI ASPETTAVO CHE TANTO PESSIMISMO E TANTA INSODDISFAZIONE SULLA PROFESSIONE DELLO PSICOLOGO!!! IO NON POSSO PRONUNCIARMI PER QUANTO RIGUARDA LA PRATICA PROFESSIONALE, NON NE SONO ANCORA DENTRO, ANCHE SE GLI STUDI MI APPASSIONANO MOLTO... MA QUANTO PRENDE UNO PSICOLOGO? :mumble:

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Cara Gemmazzurra,
quello che leggi in questo forum non è disamore verso la nostra professione, ma per le condizioni in cui la maggior parte di chi scrive qui si trova ad affrontare. Il lavoro di psicologo è molto affascinante, il contesto italiano molto meno.

Trovo molto importante che tu legga tante opinioni negative, almeno eviterai di svegliarti, stile bella addormentata, (come è successo a me) su una realtà oggettivamente difficile, ancor più in alcune zone d'Italia; ma potrai pensare fin d'ora a qualcosa che possa agevolare il tuo ingresso nel mondo del lavoro. Peraltro non scoraggiarti troppo, io mi dico sempre che tutti gli psicologi affermati che conosco, sul forum non scrivono, quindi è possibile che questo spazio di incontro sia privilegiato per chi incontra difficoltà e ha molti dubbi.

Per quanto riguarda i guadagni si va da zero bucato a migliaia di euro mensili... purtroppo non nelle stesse percentuali!

:yahoo:

brava brava brava.....psicomiche

Citazione:

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Originalmente inviato da Kratilos1982BF

Psicologia e' una facolta' di merda!
.....e non chiedetemi altro.
Grazie!

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non è cosi male...tieni duro studia ....psico..e medicina impegnano ma gratificano...studia studia.. ma ..
..per passione. psicomiche

il problema ....difficile diventare bravi psico,,,,i guru della psicologia in italia con i loro corsi accccelerti....8 sab e dom specialista in clinica ...ecc ecc le università...non ho parole....triste è che ci saranno pazienti sofferenti e fiduciosi che pagheranno un costo...

Se c'è qualcosa di sbagliato non sei tu... ma è l'eterna rivalità tra individui di qualunque ceto, professione, facoltà-università, religione, partito, istituzione, nazione etc....
Il tutto condito e fomentato da una accozzaglia di regolamentazioni formali, il cui valore è pari a un bel rotolone di carta igienica regina (o scottex - x ki preferisce carta più soffice e profumata).... con l'unica differenza ke il rotolone per lo meno può servire a qualcosa...

siamo nel 2009 ma la mentalità è quella del medioevo...:parsi:
...ne abbiamo fatti di passi avanti :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da sara1985

Benvenuta nel mondo delle incertezze e ripensamenti della psicologia!!!!!:mano:

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Mia cara amica,
se non vuoi perdere l'entusiasmo che a vent'anni è normale ci sia, non venire più in questo forum di demotivati-scoglionati-sfigati-sfiduciati-stressati-ecc.ecc
Questi ogni volta che passo a vedere se qualcosa è cambiato mi fanno rendere conto che cambia si...ma..in peggio !
Un buon orticello in cui coltivare le catalogne no eh ???:mumble:

Citazione:

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Originalmente inviato da Sub_mariner

Mia cara amica,
se non vuoi perdere l'entusiasmo che a vent'anni è normale ci sia, non venire più in questo forum di demotivati-scoglionati-sfigati-sfiduciati-stressati-ecc.ecc
Questi ogni volta che passo a vedere se qualcosa è cambiato mi fanno rendere conto che cambia si...ma..in peggio !
Un buon orticello in cui coltivare le catalogne no eh ???:mumble:

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se l'utenza di questo forum è così degradante mi chiedo: chi te lo fa fare di leggere i messaggi e di partecipare?

Oppure, se puoi, dacci una mano e illuminaci con soluzioni, idee innovative almeno anche noi sfigati ci emanciperemo dalla nostra negatività. Criticare gli altri è sempre troppo semplice! ;)

Vi lascio con un link: "Ing. Cane - La formula chimica della tristezza" http://www.youtube.com/watch?v=IdVyY...63356&index=18

Citazione:

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Originalmente inviato da Axamer Ibk

se l'utenza di questo forum è così degradante mi chiedo: chi te lo fa fare di leggere i messaggi e di partecipare?

Oppure, se puoi, dacci una mano e illuminaci con soluzioni, idee innovative almeno anche noi sfigati ci emanciperemo dalla nostra negatività. Criticare gli altri è sempre troppo semplice! ;)

Vi lascio con un link: "Ing. Cane - La formula chimica della tristezza" YouTube - Ing. Cane - La Formula Chimica Della Tristezza

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In effetti ci vengo molto poco ormai, almeno qui, visto che anche gli scambi interessanti vengono troppo spesso inquinati da interventi iper svalutanti e deprimenti.
Intendiamoci, anche il mio di intervento,in questo caso, non si può certo considerare nè costruttivo nè positivo.
Infatti tra poco tolgo il disturbo !
Riguardo la tua domanda su chi me lo fa fare a leggere e a partecipare suppongo non dovrebbero essere affari tuoi, c'è libertà di scelta non te l'ha mai detto nessuno ?
Se io penso che la maggior parte degli interventi è su base negativa o svalutante non devo chiedere il permesso a nessuno per esprimere il mio dissenso, anche con toni non carezzevoli.
Si può fare o dire ciò che si vuole, assumendosene poi le responsabilità.
Poi se ti senti chiamato/a in causa io non posso farci niente, io mi sono espresso in modo generale e non particolare.
Bè ok statevi bene!

Ciao sub_mariner allora illuminaci con i tuoi successi e dicci come hai fatto... se sei uno psicologo e lavori come tale... ;-D

Citazione:

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Originalmente inviato da Sub_mariner

Mia cara amica,
se non vuoi perdere l'entusiasmo che a vent'anni è normale ci sia, non venire più in questo forum di demotivati-scoglionati-sfigati-sfiduciati-stressati-ecc.ecc
Questi ogni volta che passo a vedere se qualcosa è cambiato mi fanno rendere conto che cambia si...ma..in peggio !
Un buon orticello in cui coltivare le catalogne no eh ???:mumble:

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mio caro amico....la mia era solo una battuta sarcastica...non penso di essere una ragazza demotivata!!!

:summer::summer::summer::mano::

[QUOTE=ulissasempre;1795401]
Quindi una grande fatica e un grande impegno, dettato dal senso di responsabilità e dall'amore verso gli altri.
Come viene ripagato? Con uno stipendio da fame!
Mi chiedo però, cosa hanno fatto in più quelli che lavorano come psicologi?
Perché per fare una psicoterapia ci vogliono come minimo 50€ all'ora, che poi, non capisco perché, ma è un ora che dura 45 minuti?


Vorrei rispondere a Ulissasempre. Purtroppo è vero che spesso capita di incontrare psicologi che non sono all'altezza della loro professione. Non bisogna comunque confondere psicologi e psicoterapeuti. Essere psicoterapeuta in Italia presuppone, dopo la laurea in psicologia (5 anni), il tirocinio di un anno, l'esame di stato e la frequenza di una scuola di psicoterapia almeno quadriennale, con un costo in media di 3000 euro l'anno. A ciò si aggiungano le ore di analisi personale richieste, più le ore di supervisione da parte di professionisti esperti. Cioè, un salasso! A fronte di queste spese e questi studi, non mi si venga a dire che 50 euro per una seduta sono tanti...come ha scritto un'altra utente, un avvocato ti chiede molto di più per scriverti una lettera. Quindi non può essere un lavoro che si fa per soldi: al contrario, se non c'è passione e senso di abnegazione, cambi strada prima!
Ciao a tutti