potrei dire lo stesso...
stai giudicando persone di cui nn conosci nulla. Io nn ho bisogno di sbandierare la mia condotta alimentare o cazzate del genere. Rispetto. Se nn ne hai per le persone quello per gli animali è poca cosa.
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potrei dire lo stesso...
stai giudicando persone di cui nn conosci nulla. Io nn ho bisogno di sbandierare la mia condotta alimentare o cazzate del genere. Rispetto. Se nn ne hai per le persone quello per gli animali è poca cosa.
No, forse non ti rispetto...ma non sono rispettosa per persone IPOCRITE che DICONO di amare gli animali e poi NON LO FANNO.
Non sopporto le persone ipocrite. E non le rispetto.
Se tu non sei una di queste, intendo: se dici di amare gli animali e ti comporti in modo coerente con questi tuoi pensieri, che male c'è a dirmelo? dimmelo e ti rispetterò sicuramente. Ovviamente non mi credo onnipotente e probabilmente a te nn frega un granchè del mio rispetto, xò usi questi bei paroloni per fare un po' di scena, no?
cmq sia, siete state tu ed Ember a saltarmi addosso per prima, a dirmi :" e il bambino che muore di fame??!" mezze scandalizzate.....peggio di mia nonna...........
tristezza.........
aH........dimenticavo........la condotta alimentare non è proprio una cazzata, come tu l'hai chiamata; visto che un vegetariano in una intera vita salva in media 1400 animali dal macello. 1400 animali non li chiamerei una cazzata. Visto che "ami gli animali", si fa x dire ovviamente.
Un vegetariano non salva. Un vegetariano non consuma.Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
visto che un vegetariano in una intera vita salva in media 1400 animali dal macello.
La retorica non passa a tutti inosservata...
Allora...primo:
per darmi dell'ipocrita dovresti conoscermi. Nn mi conosci, ergo, se mi dai dell'ipocrita mi stai giudicando.
Nel mio reply iniziale ho solo posto un interrogativo suscitatomi dalle tue precedenti affermazioni. Nn mi scandalizza niente. Hai risposto. Ti ho risposto. Io sono tranquilla. Tu no. Perchè?
per quel che riguarda i 1400 animali ti rinvio qui
Io quest'uomo lo adoro.Citazione:
Originariamente postato da Raphael
Un vegetariano non salva. Un vegetariano non consuma.
La retorica non passa a tutti inosservata...
Amo gli animali (non tutti ovviamente) e odio gli animalisti (non tutti ovviamente).
Quelli alla Tattooedbettie sì. Ha parlato solo per slogan e senza rispetto per una visione diversa del rapporto uomo-animale che non sia la Sua.
Ember io ho messo tra le mie priorità sostenere il WWF e non ho minimamente considerato Amnesty. L'ho fatto in modo razionale. La salvaguardia della natura e dell'ambiente signica anche in ultima istanza salvaguardia dell'uomo stesso.
Ad ogni modo attualmente la specie umana non corre alcun pericolo, anzi stiamo infestando il pianeta peggio dei ratti nelle fogne.
Siamo così tanti che prima o poi ci penserà madre natura a riportare le condizioni alla normalità con qualche nuovo virus micidiale come l'ebola.
e sapete chi sta sulle palle a me? le persone che estremizzano le cose :dunno:
tattooedbettie, so che non lo hai chiesto a me, ma voglio risponderti! per quanto mi riguarda non verrò mai a dirti se sono vegetariana, se amo gli animali, se sono iscrita a qualche associazione animalista, non lo farò mai perchè se deciderai di rispettarmi dovrai farlo all'infuori dei miei pensieri sugli animali! non puoi rispettare solo chi la pensa come te... sarebbe davvero troppo facile!!
Parods, pure quello l'ho detto in maniera provocatoria... anche perchè non mi sembra di aver mai detto che non sono iscritta al WWF :asd: è solo che, ripeto, per me ogni cosa ha il suo peso. Non sopporto chi maltratta gli animali perchè come dicevamo sono esseri belli e innocenti. Ho avuto e ho degli animali e non mi sembra di trattarli in modo irrispettoso o come fossero giocattoli (questa proprio non me la merito come accusa). Non amo tutti gli animali è vero, ma non ho mai ammazzato neanche una zanzara e non sogno l'estinzione dello squalo bianco ( o forse si? :sbav: :sedia: ) ma da qui a dire che non mangio carne per salvare degli animali dal macello è un pò assurdo... la nostra dieta prevede che noi mangiamo anche carne. Io non la mangio spesso perchè mi fa impressione, in ogni caso certi animali sono sempre stati allevati per essere mangiati... :dunno: non posso neanche dare lattuga e carote al mio cane per salvare degli animali dal macello! :eek:Citazione:
Originariamente postato da Parods
Ember io ho messo tra le mie priorità sostenere il WWF e non ho minimamente considerato Amnesty. L'ho fatto in modo razionale. La salvaguardia della natura e dell'ambiente signica anche in ultima istanza salvaguardia dell'uomo stesso.
In ogni caso, ripeto che NON mi riferivo a Tattoedbettie quando parlavo di chi si interessa agli animali piuttosto che agli uomini (e dico agli animali, non all'ambiente in generale...). Mi riferivo a quelle persone che si impietosiscono di fronte allo scimpanzè soggetto a "torture" e buttano corpo e anima per la sua causa (e fin qui è giustissimo, anzi li ammiro) e magari non si sforzano neanche di dare un'occhiata al mondo fuori dalla finestra, dove di gente che sta male ce n'è tanta... boh sarò peggio di "tua nonna" :sbonk:però la vedo così :) poi ognuno fa come gli pare, figuriamoci!
scusate se mi intrometto a discorso iniziato...Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
No, forse non ti rispetto...ma non sono rispettosa per persone IPOCRITE che DICONO di amare gli animali e poi NON LO FANNO.
Non sopporto le persone ipocrite. E non le rispetto.
Io personalmente nn sono iscritta a nessun'associazione nè per aiutare uomini che per aiutare animali.. e nn vedo cosa ci sia di male.
Nn è mancanza di amore per il prossimo, è forse mancanza di tempo sufficiente a partecipare attivamente a qualcosa di profondo... è facile prendere mensilmente il bollettino di Greenpeace o chi di turno e dare soldi [a mio avviso: poi ognuno faccia cio' che ritiene giusto]
Ora: le persone ipocrite quali sono?
Quelle che vanno in giro a dire "io sono una iscritta a 3420 associazioni e nn mangio carne perche' amo gli animali" o quelli che se ne stanno ZITTE e LO FANNO?
Se vai a fare volontariato mi pare di dubbio gusto appendere i manifesti perche' è una cosa tua...
Se sei vegetariano perche' ti pare una scelta giusta mi pare che nessuno abbia il diritto di dire di no, ma nemmeno tu hai il diritto di sbandierarlo ai quattro venti criticando chiunque tocchi la carne.
E nn puoi nemmeno permetterti di dare dell'ipocrita a qualcuno che nn hai mai visto in faccia :dunno:
Tra l'altro: io sono dell'idea che avere un animale in casa ti faccia amare gli animali.. sia una forma di amore...
I miei gatti sono due trovatelli.. a me è parso di fare qualcosa di utile al genere animale togliendoli dalle macchine e mettendoli in casa a farsi coccolare...
Just my two cents
Come potete vedere dalla foto qui accanto ho un Pastore Tedesco :love: di nome Duke, poi ho un meticcio, incrocio tra un Labrador e un Golden Retriver di nome Jack :love: e un gatto di nome Ciambellino chiamato affettuosamente Ciambi :love:. Che dirvi, se avete letto la mia presentazione sapete che per me gli animali sono una delle cose più belle del mondo. I miei li amo come fossere miei figli. Uno dei miei sogni nel cassetto è quello di comprarmi un terreno e fare un rifugio per gli animali abbandonati, ovviamente non uno dei tanti lager che ogni tanto fanno vedere in tv. Sapete quasi due anni fa in un momento proprio di m....:bua: della mia vita ho scritto un libro :esami: (che ovviamente non sarà mai pubblicato, perchè se non conosci la gente di quel settore) sui miei bambini :bimbo: a quattro zampe proprio per consacrare l'amore che provo per loro. So che probabilmente solo chi li ha può capire quanto si possano amare, forse sarò esagerata ma i miei figli, come li definisco io, sono una delle mie ragioni di vita. Una cosa che ci tengo a dire a tutti è che se qualcuno di voi vuol prendere un cuccilo, lo faccia pensandoci bene, perche i cuccioli, di qualsiasi specie non sono solo belli ma anche impegativi. Scusate se vi dico questo ma io odio :flam: con tutta me stessa la gente che prima li prende, e poi alla prima difficoltà li abbandona. Più di un secolo fa Schopenhauer scrisse: " chi non ha mai posseduto un cane non può sapere che cosa significhi essere amato!" e quanto è vera questa affermazione!!!!
Anche io entro a discussione cominciata senza aver letto tutto, comunque, visto che si parla di animali domestici, mi piacerebbe sapere che ne pensate di questo:
alcuni giorni fa vidi un documentario che rappresentava la vita dei cani sotto un altro punto di vista. Affermava che praticamente i cani non sono i migliori amici dell'uomo, bensì i migliori SFRUTTATORI! Hanno capito cosa e come fare per farsi dare da mangiare e adottano queste che diventano TATTICHE DI SOPRAVVIVENZA! Ci fanno le feste, scodinsolano, si rendono amabili solo per poter entrare in simbiosi con noi ed avere da mangiare da noi! Questa forma di adattamento ha conferma in alcune località Africane dove i cani sono come i piccioni in Italia: ci sono, nessuno se li caga ( :asd: ) ma in pratica ci sfruttano perché mangiano gli avanzi della popolazione senza minimamente avvicinarsi agli uomini. Insomma, in base all'ambiente e alla cultura, il cane cambia comportamento e si adatta solo per SOPRAVVIVERE.
Vi dirò che la cosa mi ha lasciato un pò stupito, ma mi ha fatto riflettere parecchio... :zott:
Ma ciò non esclude la mia passione per i cani e spero in futuro di averne uno. Non fa niente che mi "sfrutta", almeno mi rende felice!!! :D
Quindi, che ne pensate??? :confused:
PS: io ritengo che questa cosa sia valida più per i gatti che per i cani, comunque.
CIAO! :ciao2:
EMBER, tu hai scritto:
... la nostra dieta prevede che noi mangiamo anche carne. Io non la mangio spesso perchè mi fa impressione, in ogni caso certi animali sono sempre stati allevati per essere mangiati... non posso neanche dare lattuga e carote al mio cane per salvare degli animali dal macello! ...
questo non è del tutto vero, la nostra dieta non prevede per forza la carne, almeno da un punto di vista strettatamente nutrizionale, e questo ovviamente non lo dico io, ma illustri medici e nutrizionisti.
Inoltre, esistono decine di marche di prodotti per animali domestici (cani e gatti) del tutto vegan; tu magari obbietterai: non mi sembra del tutto "naturale" far mangiare a un cane o a un gatto prodotti a base di cereali, legumi ecc; ma non lo è neanche far mangiare ad una gatto una mucca, poichè in natura mai lo farebbe.
Ember, vorrei che fosse chiaro che non ho niente in contrario alla tua questione criceto. Io avevo inizialmente scritto quelle cose relative a tutti coloro i quali hanno/ vogliono avere un animale da tenere in gabbia. Ho letto i tuoi post, e so che tu non lo hai cercato, ma lo hai preso per salvarlo da morte certa, quindi questo è ovviamente un caso limite, diverso dall'andare a comprare un criceto in un negozio di animali per il solo desiderio di possederlo.
X HARUKA, tu hai scritto:
...Ora: le persone ipocrite quali sono?
Quelle che vanno in giro a dire "io sono una iscritta a 3420 associazioni e nn mangio carne perche' amo gli animali" o quelli che se ne stanno ZITTE e LO FANNO?....
...Se sei vegetariano perche' ti pare una scelta giusta mi pare che nessuno abbia il diritto di dire di no, ma nemmeno tu hai il diritto di sbandierarlo ai quattro venti criticando chiunque tocchi la carne.
.....
io non critico chiunque tocchi la carne, critico gli ipocriti. Il mio ragazzo, i miei genitori, i miei migliori amici: nessuno di loro è vegetariano, e li amo lo stesso, li rispetto e non mi permetteri mai di criticarli. Mi permetto di criticare solo le persone incoerenti che dicono di amare gli animali e poi non sanno neanche rinunciare a delle piccole cose (x noi, ma nn per loro) che li fanno soffrire. Non mi pare sia un concetto molto difficile da capire.
Tra l'altro, nn ho mai scritto in nessuno dei miei post di fare parte di associazioni animaliste.
X FRANCY,
sì, tu invece rispetti tutti quelli che non la pensano come te vero? Anche i neonazisti magari, o i pedofili, o che ne so, i fondamentalisti islamici....
X PARODS
tu sei libero di odiare chi vuoi, tu odi gli animalisti, io i vivisettori, è solo una scelta. Io odio chi uccide, tu chi lotta. E' solo una scelta. Io parlo x slogan, tu non parli, abbassi la testa e ti sottometti a questo sistema di cose. E' solo una scelta.
X RAPHAEL,
"Un vegetariano non salva. Un vegetariano non consuma.
La retorica non passa a tutti inosservata..."
...
Un vegetariano SCEGLIE di non fare parte giornalmente di un eccidio di proporzioni colossali. SCEGLIE di non contribuire. Il cervello lo abbiamo per quello, per scegliere, per pensare; non per elaborare sterili discussioni dialettiche.
Io da piccola avevo una piccola paperella di nome Charlie in campagna da mia nonna. La distinguevo tra tutte perchè aveva un bellissimo ciuffetto nero in testa!
L'adoravo, le facevo fare il bagnetto in piscina e le davo moltissimo mangiare.
Un bel giorno, vado in campagna da mia nonna e non trovo più Charlie.
"nonna nonna...dov'è charlie???"
"ma chi quella papera grossa grossa??? L'ho cucinata per oggi!!!"
:( :( :(
...però a me e all'articolo che ti ho linkato nn hai risposto... :(Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
come ti dicevo non mi piace chi estremizza e tu lo stai facendo :dunno:
e poi credimi io il rispetto per le persone che lo MERITANO ce l'ho per chi non lo merita naturalmente no! però tu stai saprando a zero su persone che non conosci, che non sai cosa fanno nella loro vita, che non sia se amano o odiano gli animali, non sai se sono iscritti a chissà quale associazioni :omg:
io potrei essere iscritta a tutte le associazioni del mondo (animali, bambini, anziani, malati, etc) ma forse non mi va di sbandierarlo ai 4 venti, oppure non mi va di scriverlo nella presentazione di me stessa!
davvero, tu di noi cosa ne sai?
devo ancora leggerlo.Citazione:
Originariamente postato da Mia_Wallace
...però a me e all'articolo che ti ho linkato nn hai risposto... :(
OK, visto che NON LO SO, glielo chiedo; se si fa parte di queste associazioni o se si è vegetariani, che male c'è a dirlo? invece di spiegarmi che cosa fanno queste persone (io sono pronta a ricredermi su di loro in ogni momento), queste persone mi hanno risposto che bisogna pensare ai bambini che muoiono di fame, cosa che non c'entra un cazzo, visto che qui stiamo parlando di animali. Se c'è un topic sulla guerra per esempio, io non vado a scrivere: dai su, ma pensiamo agli animali che è più importante. Mi sembra ovvio. Invece no, su questo argomento alcune persone sono partite sulle difensive, quando, se amano gli animali e si comportano in modo coerente ai loro sentimenti, perchè semplicemente non dirlo? c'è qualcosa di male? Nella tua affermazione mi sembra di notare che non ti piacciono le persone che, come dici tu, vanno a sbandierare ai 4 venti i loro credo. Bene. Invece per me non è così, questa è una cosa in cui credo profondamente e per cui lotto tutti i giorni, è una parte di me fondamentale, e visto che in una presentazione si cerca di farsi conoscere nei tratti che consideriamo essenziali, ritenevo giusto scriverlo.Citazione:
Originariamente postato da francy
come ti dicevo non mi piace chi estremizza e tu lo stai facendo :dunno:
e poi credimi io il rispetto per le persone che lo MERITANO ce l'ho per chi non lo merita naturalmente no! però tu stai saprando a zero su persone che non conosci, che non sai cosa fanno nella loro vita, che non sia se amano o odiano gli animali, non sai se sono iscritti a chissà quale associazioni :omg:
io potrei essere iscritta a tutte le associazioni del mondo (animali, bambini, anziani, malati, etc) ma forse non mi va di sbandierarlo ai 4 venti, oppure non mi va di scriverlo nella presentazione di me stessa!
davvero, tu di noi cosa ne sai?
Tra l'altro non vedo poi tutta questa grossa differenza tra me e te,
tu nella tua presentazione scrivi:
"ODIO: l'ipocrisia, le persone bugiarde, la pioggia, il pesce, l'ignoranza, la prepotenza, chi maltratta gli animali, l'arroganza, chi non cura il corpo, le persone che non si lavano, la pena di morte, la guerra"
Io ho scritto: "ODIO: i vivisettori (RBM), i macellai, la gente poco sensibile, la discoteca, la mia insicurezza, gli antiamericani.... Sono animalista e vegetariana".
Beh certo anche perchè se no i vegetariani sarebbero smunti e malaticci :asd: mentre tutti quelli che conosco sono in forma :approved: però gli uomini in natura sono onnivori :dunno: io sono per una dieta "equilibrata" (nel senso che è a base di tutto... ehm, schifezze comprese :asd: )Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
questo non è del tutto vero, la nostra dieta non prevede per forza la carne, almeno da un punto di vista strettatamente nutrizionale, e questo ovviamente non lo dico io, ma illustri medici e nutrizionisti.
Un gatto che sbrana una mucca sarebbe bellissimo a vedersi :love: ehm :ehm: ok ma allora qual'è la giusta dieta per cani e gatti? E' difficile osservare un cane nel suo ambiente naturale, perchè non so sinceramente quale sia :mumble: il cane domestico sta in casa, nei giardini, nelle strade... e guardando quei cani noto che mangiano veramente di tutto, dal pane alla carne di qualsiasi animale vivo o morto che sia :asd: il bello del cane è che da sempre divide tutto con l'uomo... il giaciglio (beh, in passato almeno, ora la cosa fa storcere il naso a diverse persone), lo stato d'animo e persino il cibo. Quello che l'uomo trovava, poi lo passava al suo bau... e così accade a volte a casa mia :) il cane è più felice se può mangiare degli avanzi, piuttosto che scatolame vario...Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
tu magari obbietterai: non mi sembra del tutto "naturale" far mangiare a un cane o a un gatto prodotti a base di cereali, legumi ecc; ma non lo è neanche far mangiare ad una gatto una mucca, poichè in natura mai lo farebbe.
no infatti l'associazione animalista era discorso vasto ;)Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
X HARUKA, tu hai scritto:
io non critico chiunque tocchi la carne, critico gli ipocriti. Il mio ragazzo, i miei genitori, i miei migliori amici: nessuno di loro è vegetariano, e li amo lo stesso, li rispetto e non mi permetteri mai di criticarli. Mi permetto di criticare solo le persone incoerenti che dicono di amare gli animali e poi non sanno neanche rinunciare a delle piccole cose (x noi, ma nn per loro) che li fanno soffrire. Non mi pare sia un concetto molto difficile da capire.
Tra l'altro, nn ho mai scritto in nessuno dei miei post di fare parte di associazioni animaliste.
Scusa l'ignoranza: allora il tuo "mi permetto di criticare solo le persone incoerenti" era riferito a gente esterna al topic?
Allora ben venga.. io pensavo ti riferissi a qualcuno qui dentro... :mumble:
Ciao! Non vorrei entrare nel merito della discussione, però volevo solo dire che forse il tuo messaggio ha dato una sensazione un pò di "predica dall'alto" o di velata provocazione, ed è per questo che c'è stata una reazione un pò irritata.. Io non ti conosco per niente e quindi non so cosa volevi far passare, e mi rendo ben conto che scrivendo in un forum è sempre molto difficile intendersi sul tono che si voleva dare alle proprie parole, però anch'io già leggendo questo tuo primo post vi ho sentito una punta di aggressività: niente di personale, però mi spiego così le varie reazioni che hai suscitato.Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
W TUTTI GLI ANIMALI, CERTO!!! :rolleyes:
Ma sei vegertariana? Xchè se non lo sei, non è del tutto vero che ami gli animali.....pensaci!
<<...gli animali sono miei amici, e io non mangio i miei amici...>>
ok, allora forse ci siamo capite male! io faccio 3000 cose ma non mi va, come ti ho detto di presentarmi dicendo sono iscritta a questo, faccio volontariato per quest'altro! sono cose che faccio per gli altri o per andarle a raccontare, ma le faccio xchè ci credo realmente tantissimo!!! e credimi lotto tutti i giorni per queste cose, solo che ti ripeto non le infilo nelle discussioni che non c'entrano nulla!Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
OK, visto che NON LO SO, glielo chiedo; se si fa parte di queste associazioni o se si è vegetariani, che male c'è a dirlo? invece di spiegarmi che cosa fanno queste persone (io sono pronta a ricredermi su di loro in ogni momento), queste persone mi hanno risposto che bisogna pensare ai bambini che muoiono di fame, cosa che non c'entra un cazzo, visto che qui stiamo parlando di animali. Se c'è un topic sulla guerra per esempio, io non vado a scrivere: dai su, ma pensiamo agli animali che è più importante. Mi sembra ovvio. Invece no, su questo argomento alcune persone sono partite sulle difensive, quando, se amano gli animali e si comportano in modo coerente ai loro sentimenti, perchè semplicemente non dirlo? c'è qualcosa di male? Nella tua affermazione mi sembra di notare che non ti piacciono le persone che, come dici tu, vanno a sbandierare ai 4 venti i loro credo. Bene. Invece per me non è così, questa è una cosa in cui credo profondamente e per cui lotto tutti i giorni, è una parte di me fondamentale, e visto che in una presentazione si cerca di farsi conoscere nei tratti che consideriamo essenziali, ritenevo giusto scriverlo.
Tra l'altro non vedo poi tutta questa grossa differenza tra me e te,
tu nella tua presentazione scrivi:
"ODIO: l'ipocrisia, le persone bugiarde, la pioggia, il pesce, l'ignoranza, la prepotenza, chi maltratta gli animali, l'arroganza, chi non cura il corpo, le persone che non si lavano, la pena di morte, la guerra"
Io ho scritto: "ODIO: i vivisettori (RBM), i macellai, la gente poco sensibile, la discoteca, la mia insicurezza, gli antiamericani.... Sono animalista e vegetariana".
inoltre per molte cose siamo anche affini, solo che forse, e dico forse xchè non sono nessuno x giudicarti, hai sbagliato il modo di rispondere al post... a me è sembrato una sorta di ... se non capite un ca:shutup: di animali allora state zitti! tutto qui! :)
Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
X PARODS
tu sei libero di odiare chi vuoi, tu odi gli animalisti, io i vivisettori, è solo una scelta. Io odio chi uccide, tu chi lotta. E' solo una scelta.
:asd: e pure :rotfl:Citazione:
Io parlo x slogan, tu non parli, abbassi la testa e ti sottometti a questo sistema di cose. E' solo una scelta.
quante cazzate in 4 righe e sono pure in contraddizione :rolleyes:
e poi probabilmente sono più animalista di te...ma se vuoi ti lascio credere di essere un eroe degli animali :P
va be...seriamente e pacatamente, anche se mi ispiri solo sentimenti d'odio, provo a spiegare la mia posizione sull'argomento.
Prima di tutto, in ogni cosa ci vuole equilibrio.
Essere vegetariani per motivi etico-morali è una scelta rispettabilissima.
E come medico sono tenuto a rispettarla anche se le prove raccolte sul campo indicano assolutamente che molte persone non dovrebbero avere una dieta vegetariana o addirittura vegan.
Mi limito solo a sconsigliarla, ma non insisto perchè è giusto rispettare le scelte altrui.
L'unica frase un pò più ficcante che mi permetto con queste persone è "basta guardarsi in bocca per capire cosa dobbiamo mangiare". E non è solo una questione di pensionare i canini.
Amare gli animali = non mangiarne alcuno, è una forzatura.
Io non mangio solo quelli che umanizzo. Quindi aborro l'idea di mangiare cani, gatti e tartarughe (ahimè sono arrivato a dargli pure dei bacini).
L'errore più grande che in genere l'animalista estremista commette è quello di umanizzare tutto il Creato.
Ogni forma di vita necessita rispetto secondo me e sono contro le inutili sofferenze. Ma mangiarmi una bella fiorentina mi pare sia un mio sacrosanto diritto, visto che dopo milioni di anni sono riuscito a salire in cima alla catena alimentare.
Al limite, sempre come medico, metto in guardia sugli eccessi di una dieta carnea. Che attualmente, per diffusione, crea maggiore problemi alla salute pubblica che non la dieta vegetariana o peggio ancora vegan (anche se ammetto di non ricordare quale delle due sia più rigida).
Io la natura la vedo nella sua intierezza. E' un patrimonio da conservare e possibilmente rendere più rigoglioso. Proteggere le specie in via di estinzione e salvaguardare il loro ambiente naturale è una delle grandi priorità del mondo. La metto addirittura sopra quella di risolvere il problema fame nel mondo.
Ma se si deve limitare la diffusione di una specie che sta diventando nociva, vedi i piccioni in città...bè non ci penserei su due volte ad usare soluzioni drastiche e cruente, se quelle indolore non risolvessero il problema.
Va beh ho divagato e mi scuso anche per il sarcasmo iniziale, ma mi infastidiscono parecchio le figure soloniche.
Non contribuire non significa salvare. Siamo sempre lì...Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
X RAPHAEL,
"Un vegetariano non salva. Un vegetariano non consuma.
La retorica non passa a tutti inosservata..."
...
Un vegetariano SCEGLIE di non fare parte giornalmente di un eccidio di proporzioni colossali. SCEGLIE di non contribuire. Il cervello lo abbiamo per quello, per scegliere, per pensare; non per elaborare sterili discussioni dialettiche.
Non ne esci, inutile che ci provi.
E poi, non mi sembra di aver mai sentito animali carnivori che non vanno a caccia per rispetto degli altri esseri viventi. E' una questione di catena alimentare, e noi ne facciamo parte. Questo degli "animalisti" è un discorso incoerente.
Un leone mangia carne e io dovrei sentirmi in colpa facendo lo stesso? Ma pensate quando scrivete?
è quello che tentavo di dire io con l'esempio del lupo... :asd:Citazione:
Originariamente postato da Raphael
Un leone mangia carne e io dovrei sentirmi in colpa facendo lo stesso?
Non ho letto tutti i vostri interventi, perchè mi sembra talmente in una posizione indifendibile la signora "sono-animalista-e-ve-la-faccio-pesare" che ho ritenuto scontato che rivolgendovi contro di lei aveste tutti ragione.Citazione:
Originariamente postato da Ember
è quello che tentavo di dire io con l'esempio del lupo... :asd:
Bè allora ne salvo qualcuno anche io nei tre giorni della settimana in cui non mangio carne. Facendo un rapido calcolo...ne salvo la bellezza di 600. Mi sento meglio. :asd:Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
aH........dimenticavo........la condotta alimentare non è proprio una cazzata, come tu l'hai chiamata; visto che un vegetariano in una intera vita salva in media 1400 animali dal macello. 1400 animali non li chiamerei una cazzata. Visto che "ami gli animali", si fa x dire ovviamente.
In realtà non credo di averne salvato alcuno in questa maniera. Poichè se non lo mangio io lo mangerà quello dopo di me.
Quindi credo solo in quelli che ho contribuito a salvare attivamente, sia indirettamente, mandando tanti bei soldini al WWF per progetti mirati, tipo quello sull'albanella minore e sulla foca monaca, sia direttamente con interventi fatti con le mie manine.
All'attivo ho 2 ricci vittime di incidente stradale, 4 rondoni caduti dal nido (2 li ho tenuto 10 giorni facendo attenzione che non perdessero l'allenamento al volo), un succiacapra (e questa è stata l'impresa più epica, perchè è un uccello grossino...ehm...va beh...e abbastanza spaventoso quando ti soffia contro; senza contare che ero in bicicletta a 3 km dalla vetta...3 km che mi sono poi fatto con la bestia in un braccio e la bici, con l'altro, a spinta), un pettirosso e altri piccoli animali di campagna in difficoltà. Ho anche affrontato delle spese nel fare questo.
Ecco mi sono fatto una bella sviolinata da solo...ma è solo per farti capire tatoocosa che ci sono molti modi di amare gli animali, non solo quello di non mangiarne alcuno.
Io ho 3 mici :Masha, Mattonella e Silvestro!in campagna ho anke un cagnone!!!!Il mio York!!!:love: Adoro gli animali!!!Ne vorrei la casa piena!
Ho avuto moltissimi cani e gatti da piccola.....
Tutti animali randagi ( ho una casa in campagna) che mi hanno tenuto compagnia per molto tempo.....
Con gli animali domestici mi è andata peggio:
Il criceto si è buttato dal settimo piano
La tartaruga dopo essere andata in letargo non l'ho più trovata
E poi il classico pesce rosso vinto al luna park è morto una settimana dopo
Un leone non è intelligente quanto noi, segue l'istinto e il suo istinto è quello di mangiare carne. Noi non seguiamo l'istinto, noi ragioniamo. E' buffo pensare quanto un uomo possa essere così attaccato alla sua fiorentina, tanto da non poterci rinunciare e da ritenerla un diritto. Non solo buffo, anche un po' triste...a mio parere ovviamente.Citazione:
Originariamente postato da Raphael
E poi, non mi sembra di aver mai sentito animali carnivori che non vanno a caccia per rispetto degli altri esseri viventi. E' una questione di catena alimentare, e noi ne facciamo parte. Questo degli "animalisti" è un discorso incoerente.
Un leone mangia carne e io dovrei sentirmi in colpa facendo lo stesso? Ma pensate quando scrivete?
Un'altra cosa....tu non fai lo stesso del leone mangiando carne. E si', dovresti sentirti in colpa. Hai presente cosa succede negli allevamenti e nei macelli? Forse no, se parli così, ti assicuro che non è assolutamente paragonabile ad un leone che caccia la sua preda. Gli animali vengono stipati in recinti strettissimi, nutriti a forza di schifezze immonde, un vitellino per esempio in tutta la sua breve vita non assaggerà mai il latte, nè materno, nè di un'altra mucca xchè quello è destinato a noi. Ma questo è solo un esempio dei tanti. Le povere bestie poi vengono trasportate fino al macello in un viaggio estenuante, e là giunte aspettano il loro turno per morire osservando che cosa succede alle altre prima di loro. No, signor-la-fiorentina-è-un-mio-diritto, non è la stessa cosa. Se credi davvero che lo sia, avresti il coraggio e le capacità di cacciare per esempio un coniglio in natura, con le tue stesse mani però, senza armi, di spezzargli il collo, o di ucciderlo in un'altro modo, spelarlo e poi mangiartelo? Siamo diversi dai leoni, non si può sostenere di essere uguali a loro quando ci fa comodo.
MA PENSI PRIMA DI SCRIVERE?
e poi l'arrogante sarei io.
...
Agli altri risponderò appena posso.
Poetico.Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
...e là giunte aspettano il loro turno per morire osservando che cosa succede alle altre prima di loro.
Tu cacceresti un coniglio per mangiartelo? Io sì.
Ma lo trovo al supermercato. Dammi del consumista, quello che vuoi, ma è ridicolo pensare che io, vivendo in una città, debba cacciarmi i conigli da me.
A questo punto io ti chiedo come puoi tu sindacare sull'altrui moralità, dando per scontato che la tua sia imprescindibile da verità assoluta? Bagno di umiltà, poi ne riparliamo.
Dovrei sentirmi in colpa a causa di ciò che accade nei macelli? Perchè, una preda azzannata e mangiata viva da un predatore soffre meno? E come puoi dire tu a me cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Signorina "animalista", io fossi in te non andrei fiero di ciò che fai, perchè tu non aiuti a risolvere il problema. Sei esattamente come me.
Ricorda che tu non salvi animali, semplicemente non li mangi.
Sei come me e come chiunque altro.
E quel che è peggio è che ostenti la tua decisione come se volessi elevarti nei confronti di noi poveri stolti e bramosi di torturare esseri viventi.
Vogliamo continuare? Continuamo, Miss "sono-animalista-e-ve-la-faccio-pesare". Ma ricorda che sei come me.
Che dici, ce lo facciamo questo bagno di umiltà?
Se l'animale nn è intelligente cosa dovrebbe capire nel vedere quello che succede alle altre mucche??? :confused:Citazione:
Originariamente postato da tattooedbettie
Un leone non è intelligente quanto noi, segue l'istinto e il suo istinto è quello di mangiare carne. Noi non seguiamo l'istinto, noi ragioniamo.
[...]
Le povere bestie poi vengono trasportate fino al macello in un viaggio estenuante, e là giunte aspettano il loro turno per morire osservando che cosa succede alle altre prima di loro.
O lo "umanizziamo" oppure resta animale.
Se la mucca soffre vedendo le altre, allora al leone verrano dei sensi di colpa talvolta...
mah
Il leone avrà i sensi di colpa sicuramente perchè si chiederà:
Cosa ho combinato per essere citato addirittura su Ops? La prossima volta vado anche io al market così mi faccio meno culo, ma poi se incontro la gazzella?
Andrò a cuocermi una fettina sussurandole parole d'amore
Citazione:
Originariamente postato da SuperManu
Il leone [...]
la gazzella?
In Africa, tutte le mattine, quando sorge il sole, una gazzella muore. Si sveglia già morta, perché si vede che non stava molto bene il giorno prima e allora... comunque, sempre in Africa, tutte le mattine, quando sorge il sole, un leone appena si sveglia comincia a correre per evitare di fare la fine della gazzella che è morta il giorno prima. E poi, correndo, vede che c'è la gazzella morta il giorno prima lì e dice "Che cosa corro a fare? Mi fermo e gli do due mozzicate". Comunque, dove voglio arrivare? Non è importante che tu sia un crotalo o un pavone. L'importante è che se muori, me lo dici prima.
(da "Così è la vita")
:asd: :asd: :asd:
... :tajo: :tajo: :tajo: ...Citazione:
Originariamente postato da Mia_Wallace
In Africa, tutte le mattine, quando sorge il sole, una gazzella muore. Si sveglia già morta, perché si vede che non stava molto bene il giorno prima e allora... comunque, sempre in Africa, tutte le mattine, quando sorge il sole, un leone appena si sveglia comincia a correre per evitare di fare la fine della gazzella che è morta il giorno prima. E poi, correndo, vede che c'è la gazzella morta il giorno prima lì e dice "Che cosa corro a fare? Mi fermo e gli do due mozzicate". Comunque, dove voglio arrivare? Non è importante che tu sia un crotalo o un pavone. L'importante è che se muori, me lo dici prima.
(da "Così è la vita")
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Cmq io non ho nè cani nè gatti :( ... vorrei averne, ma non potrei dare loro tutte le cure di cui hanno bisogno, poichè avere animali domestici comporta un impegno costante e io temo di non avere questa costanza :sbonk: e di avere poco tempo da dedicare alle cure di un animale.
Tuttavia in giardino ho un laghetto in cui sguazzano una cinquantina di pesci rossi... e le rane...
... sono loro i miei "animaletti domestici"! :)
PS: ... e ai diritti delle verdure e della frutta non ci pensa nessuno? :(
... che tristezza! :bah:
:asd: