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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
Tania1979
comunque Di pietro non sta facendo na bella figura dicendo quelle frasi.Se tartassano il nano pelato,lo fanno innervosire e poi vi mette l'esercito e spara a tutti voi che vi ribellate,ecco cosa cambia
A parte che non puo' lavorare ,con accuse pesanti che vengono fatte giornalmente ,non mi pare neanche giusto questo.Se ha fatto sbagli non si puo' sempre stare a ripeterli,secondo te perchè travaglio e compagnia bella insistono sempre ?un motivo ci sara'.
Io non sto' male se il nano pelato viene giudicato,anzi per me possono pure arrestarlo non mi ammazzo di sicuro.
Noto solo accanimento verso una persona che ha fatto errori,ma se a me piace il suo modo di governare in mancanza di un'alternativa valida,perchè non posso dirlo?
ch epoi mi sa che tutti vi state facendo comandare da chi come TRavaglio spara a zero su di lui,oramai è sempre lui il colpevole.
:asd:
magari lo arrestano,cosi qualcuno sta' piu' contento e scarica ire altrove :asd:
Certo che puoi dire che ti piace governa,allora non vedo perchè io non posso dire che non mi piace.
Vedi io di Travaglio si poco e niente,ho scoperto tipo ieri il suo blog ma ho queste idee dal governo 2001...io penso con la mia testa,mi informo e poi sparo a zero se credo sia il caso,so che i miei modi non sono pacati,ma chi gioca con la giustizia e con le menti degli italiani secondo me non è bravo a governare.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Forse chiedo troppo... ma mi piacerebbe riportare "in topic" questa discussione.
Perché la questione dell'immunità o meno per le alte cariche dello stato non è un questioncella banale. A mio parere riguarda le basi, o almeno alcune basi, del sistema di governo di questa Repubblica.
Abbiamo la questione del "la legge è uguale per tutti". Che non mi pare proprio di secondaria importanza. Dalle mie parti, tutti vuol dire tutti, non tutti tranne quattro, o tre, o due, o uno. Può non piacere. Si può non essere d'accordo. Ma credo che per modificare la Costituzione occorra una legge costituzionale, non basti una legge ordinaria.
Abbiamo la questione del diritto di chi è stato eletto a governare. Questione fondata, non peregrina. Tuttavia non comprendo perché si mescolino la (eventuale) responsabilità penale e la legittimazione a governare. La legittimazione, per chi crede nel sistema democratico, è data e garantita dal voto elettorale. La responsabilità penale è altra cosa. Per spiegarmi, se anche Berlusconi venisse processato e condannato, dal mio punto di vista, avrebbe ragione nel dire che vuole continuare a governare. Perché non può una sentenza della magistratura cancellare un voto elettorale. Governerebbe da una cella di Rebibbia, magari. Ma potrebbe continuare a farlo.
Buona vita
Guglielmo
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Simysimy
Certo che puoi dire che ti piace governa,allora non vedo perchè io non posso dire che non mi piace.
Vedi io di Travaglio si poco e niente,ho scoperto tipo ieri il suo blog ma ho queste idee dal governo 2001...io penso con la mia testa,mi informo e poi sparo a zero se credo sia il caso,so che i miei modi non sono pacati,ma chi gioca con la giustizia e con le menti degli italiani secondo me non è bravo a governare.
ma infatti io non critico te,sei tu che hai iniziato a dire "Ma state così male se Silviettino caro viene giudicato per i suoi errori? Guardate che non è Gesù eh..." come per dire di non credere a cio' che dice.
ripeto per me possono pure arrestarlo.
Ecco visto che hai scoperto TRavaglio da poco,perchè non ti informi pure da altre fonti?tipo il giornalista Belpietro e ascolti quello che dice?
perchè ascoltare solo una fonte?
e comunque io non sparo a zero,su certi punti posso pure dare ragione a di pietro ma oramai lo vedo fissato e ha rotto con queste lamentele senza senso,i sinistroidi sono concentrati sul nano pelato invece che pensare ai loro guai,è questa la cosa+ preoccupante .
Berlusconi puoi chiamarlo stupido,gioca con le menti,ma almeno ha un programma,da condividere o no.
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Originalmente inviato da
willy61
Abbiamo la questione del "la legge è uguale per tutti". Che non mi pare proprio di secondaria importanza. Dalle mie parti, tutti vuol dire tutti, non tutti tranne quattro, o tre, o due, o uno. Può non piacere. Si può non essere d'accordo. Ma credo che per modificare la Costituzione occorra una legge costituzionale, non basti una legge ordinaria.
Abbiamo la questione del diritto di chi è stato eletto a governare. Questione fondata, non peregrina. Tuttavia non comprendo perché si mescolino la (eventuale) responsabilità penale e la legittimazione a governare. La legittimazione, per chi crede nel sistema democratico, è data e garantita dal voto elettorale. La responsabilità penale è altra cosa. Per spiegarmi, se anche Berlusconi venisse processato e condannato, dal mio punto di vista, avrebbe ragione nel dire che vuole continuare a governare. Perché non può una sentenza della magistratura cancellare un voto elettorale. Governerebbe da una cella di Rebibbia, magari. Ma potrebbe continuare a farlo.
Buona vita
Guglielmo
si ma perchè in europa tutti gli stati hanno le immunita' e in italia non va bene?questo non capisco
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Originalmente inviato da
Tania1979
si ma perchè in europa tutti gli stati hanno le immunita' e in italia non va bene?questo non capisco
Se mi dici quali stati hanno un'immunità per le alte cariche, giuro che ti pago uin gelato
Buona vita
Guglielmo
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Aumento l'offerta. Due gelati.
Buona vita
Guglielmo
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Posso arrivare a un chilo di gelato al pistacchio...
Ma vedo che quando si chiedono "fatti", non pugnette, l'unica cosa che si ottiene è il silenzio...
Buona vita
Guglielmo
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Io offro una gelateria intera ;)
Detto questo: ho idee un pò contrastanti. Da una parte penso che davanti alla legge dovremmo essere tutti uguali. Penso anche che un eventuale condannato, una volta saldato il suo debito con la giustizia, non debba essere ulteriormente vessato: proprio perchè ha già pagato. Non vedrei, quindi, impedimenti a cariche elettorali.
Poi però mi viene in mente che chi governa dovrebbe essere un campione di onestà, perchè chiamato ad amministrare soldi e poteri che non sono propri, ma della repubblica: cioè, cosa pubblica, e dunque nostra.
Mi viene in mente anche che chi governa è, più di ogni altro cittadino, chiamato a rispondere di qualunque cosa pensi dica e faccia, per lo stesso motivo di cui sopra.
Willy, mi sa che la scommessa la perdi: mi è venuto in mente uno statista che gode della piena immunità. Si chiama Kim Jong'Il e di lavoro fa il dittatore della Corea del nord ;)))
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Io credo che l'articolo 3 della Costituzione parli chiaro.
TUTTI uguali di fronte alla legge.
Non vedo perchè 4 cittadini dovrebbero essere "più uguali" di altri.
Anzi, proprio loro che amministrano e governano il Paese dovrebbero essere punti (forse più di altri) qualora commettano reati.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
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Originalmente inviato da
nuryel78
Io offro una gelateria intera ;)
Willy, mi sa che la scommessa la perdi: mi è venuto in mente uno statista che gode della piena immunità. Si chiama Kim Jong'Il e di lavoro fa il dittatore della Corea del nord ;)))
Rileggi meglio l'intervento (:skunk::sbonk::tajo:) di Tania:
Citazione:
si ma perchè in europa tutti gli stati hanno le immunita' e in italia non va bene?questo non capisco
Capisci che posso solo vincerla questa scommessa...
Buona vita
Guglielmo
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
willy61
Rileggi meglio l'intervento (:skunk::sbonk::tajo:) di Tania:
Capisci che posso solo vincerla questa scommessa...
Buona vita
Guglielmo
Aaahhh....ops! non l'avevo vista!
Peccato la battuta ci stava bene...
No allora mi sa che il bonifico del tuo stipendio lo fai mandare direttamente alla gelateria all'angolo!
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
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Originalmente inviato da
willy61
Posso arrivare a un chilo di gelato al pistacchio...
Citazione:
Originalmente inviato da
nuryel78
No allora mi sa che il bonifico del tuo stipendio lo fai mandare direttamente alla gelateria all'angolo!
Ehi! Non guadagno così poco! Nè il gelato costa così caro!
Fine OT
Buona vita
Guglielmo
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Tronando in topic:
Citazione:
La maggioranza dei paesi Europei ha un concetto di immunità parlamentare molto più ristretto.
In alcuni, come per esempio Belgio, Paesi Bassi, Svezia e Regno Unito, l’immunità parlamentare ha uno scopo molto limitato. L’immunità più importante goduta dai parlamentari in questi paesi è la libertà di espressione.
Questo significa che non possono essere perseguiti ne essere ritenuti civilmente responsabili per qualunque cosa dicano durante i procedimenti parlamentari.
Questa libertà è estesa anche ai funzionari dello Stato e altri che hanno da fare con il parlamento, per esempio testimoni davanti alle commissioni parlamentari.
L’uso che potrebbe essere fatto dalle informazioni date durante i procedimenti parlamentari nei procedimenti legali successive è limitato. Il termine di “procedimenti parlamentari” ha avuto una interpretazione abbastanza stretta.
Per esempio, l’immunità non riguarda le dichiarazioni alla stampa fatte prima del dibattito parlamentare, o la ripetizione di dichiarazioni precedentemente espresse durante i procedimenti parlamentari. A parte questo, i membri dei parlamenti olandesi e britannici che sono sospettati di atti criminali saranno trattati come qualsiasi altro cittadino.
Lo stesso può essere detto dei parlamentari che sono implicati in procedimenti civili, con l’eccezione dei membri delle camere britanniche che non possono essere arrestati in connessione con questo tipo di procedimenti. Questa clausola ha comunque perso in gran parte la sua rilevanza visto che l’imprigionamento per debiti non è più concesso.
Ma io non sposterei il dibattito su "l'immunità ce l'hanno i Paesi Europei, perchè l'Italia no?"
Non è detto che se nei Paesi Europei c'è l'immunità dobbiamo averla anche noi, nè che siccome ce l'hanno loro allora è giusto.
Perchè ragionando così, dovremmo avere anche la pena di morte, dato che NIENTEPOPODIMENOCHE' gli USA ce l'hanno.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
in riguardo all'immunita' non è che loro hanno piu' diritti di noi,è che Berlusconi sa,che una volta al governo,ricevera' denunce e quindi per non stare dietro a queste denunce ha deciso di proporre questa cosa che poi non è neanche definitiva ,riguarda solo gli anni in cui governa.
Ora voi state facendo passare qualcosa di provvisorio come definitivo,non mi pare sia cosi definitivo che non rispetti l'art 3 della costituzione italiana (come sicuramente avra' detto travaglio e travagliati).Ha solo detto che mentre è al governo,vorrebbe evitare processi che tolgono tempo a chi governa.
Questa legge se approvata non cambiera' la vita a noi ,quindi non vedo perchè queste inutili polemiche,solo perhcè volete vedere Berlusconi in carceree senza avvocati .
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
:paura:
L'articolo 3 della Costituzione parla chiaro: tutti i cittadini sono uguali, a prescindere da condizioni sociali, di razza, ecc.
Punto.
Ora perchè lui è più uguale di noi?
Anche io voglio l'immunità una settimana al mese, perchè in quei giorni lì sono vulnerabile e posso commettere qualsiasi cosa.
Citazione:
Ha solo detto che mentre è al governo,vorrebbe evitare processi che tolgono tempo a chi governa.
Per il bene del Paese?
Se mentre è al Governo, ci sono processi su di lui, farebbe meglio a dimettersi, per evitare perdite di tempo.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
ketta_it
:paura:
L'articolo 3 della Costituzione parla chiaro: tutti i cittadini sono uguali, a prescindere da condizioni sociali, di razza, ecc.
Punto.
Ora perchè lui è più uguale di noi?
Anche io voglio l'immunità una settimana al mese, perchè in quei giorni lì sono vulnerabile e posso commettere qualsiasi cosa.
Per il bene del Paese?
Se mentre è al Governo, ci sono processi su di lui, farebbe meglio a dimettersi, per evitare perdite di tempo.
l'art 3 è citato dai sinistroidi x esagerare quando invece il discorso del governo Berlusconi a parte era un modo x rimandare i processi IN SEGUITO ,però quando leggete le notizie informatevi invece di farvi condizionare da grillo.Quando farai parte del governo(mi auguro mai )potrai averla anche tu l'immunità se la vorrai soprattutto quando avrai tante denunce e non avrai tempo x dedicarti alla politica.Quindi aver denunce non è sinonimo di delinquenza ma comportano tempo da dedicare ad avvocati e processi.Mi pare chiaro ciò.Scommetto che se la proposta fosse stata proposta da veltroni,non vi sarebbero stati problemi..Perché infatti dalla tua ultima frase si vede che la cosa che ti fa rabbia è il passato di berlusconi..
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
Tania1979
l'art 3 è citato dai sinistroidi x esagerare quando invece il discorso del governo Berlusconi a parte era un modo x rimandare i processi IN SEGUITO ,però quando leggete le notizie informatevi invece di farvi condizionare da grillo.Quando farai parte del governo(mi auguro mai )potrai averla anche tu l'immunità se la vorrai soprattutto quando avrai tante denunce e non avrai tempo x dedicarti alla politica.Quindi aver denunce non è sinonimo di delinquenza ma comportano tempo da dedicare ad avvocati e processi.Mi pare chiaro ciò.Scommetto che se la proposta fosse stata proposta da veltroni,non vi sarebbero stati problemi..Perché infatti dalla tua ultima frase si vede che la cosa che ti fa rabbia è il passato di berlusconi..
L'art. 3 non viene citato solamente da strani poligoni irregolari.
E non si tratta di esagerare. Si tratta, più correttamente, di rispettare la legge fondamentale dello Stato.
Ora, capisco che a te e agli altri destroidi questo possa provocare una certa quota di rabbia, non essendo i destroidi abituati a considerare l'obbedienza alle leggi come un dovere, ma ci sono cose che nemmeno gli dei possono chiedere di poter fare, in una repubblica.
Sinceramente, Tania, non vedo che c'azzecchino le questioni del "non ho tempo di seguire i processi", o del "non mi lasciano lavorare".
Dalle mie parti c'è un burattino della tradizione popolare che si chiama Gioppino. Un giorno, in guerra, Gioppino gridò al suo generale: "Ho preso duemila prigionieri!"
E il generale: "Portali qui!"
E Gioppino: "Non mi lasciano venire!".
Ecco, a me il Presidente del Consiglio ricorda molto il Gioppino.
Buona vita
Guglielmo
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
Tania1979
Perché infatti dalla tua ultima frase si vede che la cosa che ti fa rabbia è il passato di berlusconi..
Sì, infatti, mi fa rabbia il suo passato da cantante sulle navi da crociera... :mumble:
Mah.
La mia ultima frase è stata:
Citazione:
Se mentre è al Governo, ci sono processi su di lui, farebbe meglio a dimettersi, per evitare perdite di tempo.
Si necessitano ulteriori delucidazioni sul collegamento che la mia frase ha col passato del Cavaliere, grazie!
Inoltre,
Citazione:
l'art 3 è citato dai sinistroidi x esagerare
.. :???:...ma questi sinistroidi sempre lì ad esagerare, prendendo come spunto cosa poi?? La Costituzione..mah..e che è sta Costituzione? :zott:
Citazione:
quando invece il discorso del governo Berlusconi a parte era un modo x rimandare i processi IN SEGUITO
Giusto, non ci avevo pensato..sospendiamo la Costituzione per 5 anni..poi se viene rieletto la sospendiamo per altri 5 anni e se diventa Presidente della Repubblica, per altri 7 anni...poi si presuppone che la falce nera faccia il suo compito dato che il Presidente ha ormai 72 anni (per una semplice ragione statistica, non sinistroide, la mortalità maschile media italiana è stimata attorno ai 78 anni, fate un po' voi il conto)..e quindi l'immunità sara vita natural durante..
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
willy61
L'art. 3 non viene citato solamente da strani poligoni irregolari.
E non si tratta di esagerare. Si tratta, più correttamente, di rispettare la legge fondamentale dello Stato.
Ora, capisco che a te e agli altri destroidi questo possa provocare una certa quota di rabbia, non essendo i destroidi abituati a considerare l'obbedienza alle leggi come un dovere, ma ci sono cose che nemmeno gli dei possono chiedere di poter fare, in una repubblica.
Sinceramente, Tania, non vedo che c'azzecchino le questioni del "non ho tempo di seguire i processi", o del "non mi lasciano lavorare".
Dalle mie parti c'è un burattino della tradizione popolare che si chiama Gioppino. Un giorno, in guerra, Gioppino gridò al suo generale: "Ho preso duemila prigionieri!"
E il generale: "Portali qui!"
E Gioppino: "Non mi lasciano venire!".
Ecco, a me il Presidente del Consiglio ricorda molto il Gioppino.
Buona vita
Guglielmo
non mi pare di aver detto che sono arrabbiata.Non hai capito che se dipendesse da me Berlusconi sarebbe in carcere se colpevole e non mi cambia la vita ,ma siccome lo hanno votato,i cittadini lo conoscono sanno che si fa le leggi ad personam eppure lo hanno votato ,perché?Un motivo ci sarà. E visto che è al governo lo si lascia lavorare..Se sbaglia va a casa se invece combina qualcosa di buono,pur facendosi i suoi affari (e questo a me non importa).Per la politica stai tranquillo che dispiaceri non me ne prendo xké la odio.
Quindi secondo te i destroidi non rispettano le leggi?Un pò come i rom allora .
Invece i sinistroidi le rispettano?Secondo me né destroidi né sinistroidi rispettano le leggi solo che a molti(te compreso) non sarà andata giù la perdita di Veltroni e state leggermente rodendo perché Berlusconi è al governo,per questo continueranno le critiche sul suo passato ,ad opera di Grillini vari..per far cadere il governo(e li aiuta anche berlusconi con certe sue sparate).Vedremo dove andremo a finire con questi politici che sono uno peggio dell'altro
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Non hai capito che se dipendesse da me Berlusconi sarebbe in carcere se colpevole e non mi cambia la vita ,ma siccome lo hanno votato,i cittadini lo conoscono sanno che si fa le leggi ad personam eppure lo hanno votato ,perché?Un motivo ci sarà. E visto che è al governo lo si lascia lavorare..Se sbaglia va a casa se invece combina qualcosa di buono,pur facendosi i suoi affari (e questo a me non importa)
A costo di sembrare noioso, ripeto che un voto popolare non è una dichiarazione d'innocenza.
Altrimenti, tanto vale eleggere Totò Riina alla presidenza della repubblica.
Cara Tania, chi si fa gli affari suoi, è difficile trovi tempo per fare gli affare nostri. A meno che tu non sia una dei suoi parenti...
Buona vita
Guglielmo
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
si ma willy ancora non hai capito che sono tutti che si fanno i loro affari?secondo te di pietro che sta' a protestare per te?
lo fa perchè non sopporta berlusconi ,lo fa perchè vorrebbe distaccarsi da veltroni.
Non sono parente di berlusconi ,un voto popolare significa che l'hanno scelto e ora deve essere libero di lavorare,non si puo' pretendere che uno appena salito al governo si ritiri,perchè lo hanno intercettato(stranamente intercettano solo lui),qundo combinera' qualcosa di grave ,il governo cadra',è tanto semplice.
poi se lo volete far cadere prima,come vuole fare di pietro,fate pure,a me non è che cambia molto
tanto come Berlusconi ve ne sono altri ,sono tutti allo stesso livello.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
Tania1979
si ma willy ancora non hai capito che sono tutti che si fanno i loro affari?secondo te di pietro che sta' a protestare per te?
...tanto come Berlusconi ve ne sono altri ,sono tutti allo stesso livello.
Guarda che è da mò che lo capii...
E, tanto per seguire la tua "logica", dato che sono tutti uguali, che interesse hai nel difenderne sempre e solo uno?
Buona vita
Guglielmo
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
willy61
Guarda che è da mò che lo capii...
E, tanto per seguire la tua "logica", dato che sono tutti uguali, che interesse hai nel difenderne sempre e solo uno?
Buona vita
Guglielmo
Ottima domanda, vista l'insistenza che dimostra Tania su qs aspetto.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
OT
Effettivamente non sono affari miei, però mi sento più i npace con me stesso scrivendolo lo stesso.
Non è che si è creato un "vortice" di tensioni che si alimentano di volta in volta , post dopo post?
Perchè in casi come questi non importa più la discussione, ma continuare "il garbuglio" di post.
A me è successo eccome.
In ogni caso, buona giornata a tutti :)
fine ot
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
Tania1979
si ma willy ancora non hai capito che sono tutti che si fanno i loro affari?secondo te di pietro che sta' a protestare per te?
lo fa perchè non sopporta berlusconi ,lo fa perchè vorrebbe distaccarsi da veltroni.
Non sono parente di berlusconi ,un voto popolare significa che l'hanno scelto e ora deve essere libero di lavorare,non si puo' pretendere che uno appena salito al governo si ritiri,perchè lo hanno intercettato(stranamente intercettano solo lui),qundo combinera' qualcosa di grave ,il governo cadra',è tanto semplice.
poi se lo volete far cadere prima,come vuole fare di pietro,fate pure,a me non è che cambia molto
tanto come Berlusconi ve ne sono altri ,sono tutti allo stesso livello.
Punto primo non intercettano solo lui.
Qui nessuno vuole far cadere nessun governo, noi (o almeno io) non siamo amareggiati perchè Veltroni non ha vinto, noi (o sempre almeno io) siamo amareggiati, anzi no, incazzati neri perchè l'attuale Presidente del Consiglio, sotto gli occhi di tutti, sfodera il suo sorriso e si fa le leggi ad personam, ignorando la Costituzione, calpestandola coi piedi.
Inoltre, io non credo che si facciano tutti i loro affari, certo ci sarà una maggioranza ancorata ad una polttrona che non vorrebbe mollare mai, ma io credo, sarò idealista scusatemi, che ci sia ancora qualcuno che lavori o che cerchi almeno di lavorare per noi.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
ketta_it
Punto primo non intercettano solo lui.
..in effetti intercettano anche i suoi interlocutori :sisi: :asd:
Vorrei solo far presente le famose intercettazioni di calciopoli due anni fa. Tutti dentro tranne l´inter; una societá santa? Oppure c´era di mezzo il fatto che nella telecom c´é un certo sig. T.Provera azionista dell´inter?!mistero..
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Ragazzi..al di là di Berlusconi, Veltroni, Di Pietro, intercettazioni, raccomandazioni e chi più ne ha più ne metta..l'immunità alle alte cariche è ridicola non perchè para il sedere a politici che ci piacciono o che non ci piacciono..è ridicola perchè le persone che stanno ai piani alti del governo dovrebbero essere assolutamente pulite, anzi trasparenti!!
In nessun altro paese europeo salirebbe al governo chiunque ha o ha avuto problemi giudiziari (di qualunque tipo o entità essi siano)..
In Italia non c'è bisogno dell'immunità..in Italia c'è bisogno di politici puliti e onesti senza nessun tipo di magagne alle spalle..
Avete presente la regola secondo cui una persona non può entrare nell'arma dei carabinieri, finanza o polizia se ha la fedina penale sporca o se ha avuto problemi giudiziari??
Bhe una regola simile dovrebbe assolutamente essere applicata anche a politici, parlamentari e presidenti..
Berlusconi ha bisogno dell'immunità? Fuori..Veltroni ha bisogno dell'immunità? Fuori anche lui.. (questo per specificare che secondo me per l'immunità bisogna fare un discorso generale, indipendentemente dal partito politico)
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Ebbene sì.
D'accordissimo.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
Nocciola
Ragazzi..al di là di Berlusconi, Veltroni, Di Pietro, intercettazioni, raccomandazioni e chi più ne ha più ne metta..l'immunità alle alte cariche è ridicola non perchè para il sedere a politici che ci piacciono o che non ci piacciono..è ridicola perchè le persone che stanno ai piani alti del governo dovrebbero essere assolutamente pulite, anzi trasparenti!!
In nessun altro paese europeo salirebbe al governo chiunque ha o ha avuto problemi giudiziari (di qualunque tipo o entità essi siano)..
In Italia non c'è bisogno dell'immunità..in Italia c'è bisogno di politici puliti e onesti senza nessun tipo di magagne alle spalle..
Avete presente la regola secondo cui una persona non può entrare nell'arma dei carabinieri, finanza o polizia se ha la fedina penale sporca o se ha avuto problemi giudiziari??
Bhe una regola simile dovrebbe assolutamente essere applicata anche a politici, parlamentari e presidenti..
Berlusconi ha bisogno dell'immunità? Fuori..Veltroni ha bisogno dell'immunità? Fuori anche lui.. (questo per specificare che secondo me per l'immunità bisogna fare un discorso generale, indipendentemente dal partito politico)
:approved::approved:
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
di fatto berlusconi sta rendendo ufficiale un 'immunita' ufficiosa
a due magistrati ,la Forleo e De magistris,è stata tolta l'inchiesta che conducevano da anni,perchè stavano indagando su due esponenti di spicco del governo prodi.
di fatto l'immunita' i politici ,o meglio,certi politicONI, l'hanno gia'.
solo epr spolverare la memoria a quanti vedono come l'unico diavolone italiano berlusconi
PMLI Vogliono tappare la bocca ai giudici Forleo e De Magistris. Il Csm chiede all'unaminità il trasferimento della Forleo
Aprileonline.info: Il caso De Magistris e gli intoccabili
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
ziogargamella
..in effetti intercettano anche i suoi interlocutori :sisi: :asd:
Vorrei solo far presente le famose intercettazioni di calciopoli due anni fa. Tutti dentro tranne l´inter; una societá santa? Oppure c´era di mezzo il fatto che nella telecom c´é un certo sig. T.Provera azionista dell´inter?!mistero..
esatto,quoto tutto
rispondo a chi ha detto che lo difendo (Berlusconi),io sono la prima a dire che esagera con le sue uscite e l'immunita' alle alte cariche,ma finchè ci saranno persone che lo continueranno ad attaccare così,certo che lui si tutela,sbaglia,ma deve tutelarsi .Ripeto inoltre che l'immunita' non è definitiva e forse (se mantiene le promesse) non ne avra' lui stesso i privilegi.non è difesa questa,ma sono le sue parole,ora siccome voi lo attaccate ovunque,basta una persona che vi dice "attendiamo e vediamo" e voi dite LO DIFENDI .La mia non è una difesa ma è una risposta ai vostri attacchi su ogni cosa che sto' tipo fa,e i vostri attacchi sono telecomandati da giornali di parte e TRavagliati vari.
Poi come ripeto sempre:se lo arrestano a me non cambia la vita.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
piccirilla
hai ragione ,la penso come te.
é quello che vorrei spiegare pure io,gli errori come li fa il sinistroide ,li fa pure il destroide,cambia solo il cognome.Evidentemente chi vota a sinistra attacca il destroide,e viceversa:asd:
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Citazione:
Originalmente inviato da
Tania1979
esatto,quoto tutto
rispondo a chi ha detto che lo difendo (Berlusconi),io sono la prima a dire che esagera con le sue uscite e l'immunita' alle alte cariche,ma finchè ci saranno persone che lo continueranno ad attaccare così,certo che lui si tutela,sbaglia,ma deve tutelarsi .Ripeto inoltre che l'immunita' non è definitiva e forse (se mantiene le promesse) non ne avra' lui stesso i privilegi.non è difesa questa,ma sono le sue parole,ora siccome voi lo attaccate ovunque,basta una persona che vi dice "attendiamo e vediamo" e voi dite LO DIFENDI .La mia non è una difesa ma è una risposta ai vostri attacchi su ogni cosa che sto' tipo fa,e i vostri attacchi sono telecomandati da giornali di parte e TRavagliati vari.
Poi come ripeto sempre:se lo arrestano a me non cambia la vita.
Per cortesia, modera i toni e smettila di raccontare cazzate.
O dimostri che io sono un robot e che qualcuno ha in mano il telecomando o la pianti di raccontare balle.
Non sto su questo forum per sentirmi dare del "telecomandato" da te.
Guglielmo
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Citazione:
Originalmente inviato da
Tania1979
esatto,quoto tutto
rispondo a chi ha detto che lo difendo (Berlusconi),io sono la prima a dire che esagera con le sue uscite e l'immunita' alle alte cariche,ma finchè ci saranno persone che lo continueranno ad attaccare così,certo che lui si tutela,sbaglia,ma deve tutelarsi .Ripeto inoltre che l'immunita' non è definitiva e forse (se mantiene le promesse) non ne avra' lui stesso i privilegi.non è difesa questa,ma sono le sue parole,ora siccome voi lo attaccate ovunque,basta una persona che vi dice "attendiamo e vediamo" e voi dite LO DIFENDI .La mia non è una difesa ma è una risposta ai vostri attacchi su ogni cosa che sto' tipo fa,e i vostri attacchi sono telecomandati da giornali di parte e TRavagliati vari.
Poi come ripeto sempre:se lo arrestano a me non cambia la vita.
Forse dovresti renderti un attimo conto di cio' che hai di fatto scritto: io e come me, altre persone su qs forum, non sono nè un robot telecomandato -non so se capisci la gravita' di qs tua offensiva affermazione- nè da giornali di parte nè da TRAvagliati vari.
Ti consiglio di essere piu' tenue con certe affermazioni, oppure ci dimostri sull'istante la validita' di cio' che hai scritto e le sue basi. Non credo tu possa liberamente darci dei robot telecomandati, se capisci i significati impliciti ed espliciti di tale concetto.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
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Tania1979
i vostri attacchi sono telecomandati da giornali di parte e TRavagliati vari.
Rosso uno
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Originalmente inviato da
willy61
Per cortesia, modera i toni e smettila di raccontare cazzate.
O dimostri che io sono un robot e che qualcuno ha in mano il telecomando o la pianti di raccontare balle.
Non sto su questo forum per sentirmi dare del "telecomandato" da te.
Guglielmo
E rosso due per i toni di risposta sullo stesso livello
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Mi inserisco nella discussione, anche se comunque (non è una critica, solo una constatazione) ognuno sta dicendo sempre la stessa cosa in forma variata.
Io sono fermamente contro l'immunità parlamentare. Le motivazioni sono già state esaurientemente addotte: la legge è uguale per tutti, una condanna penale non cancella un voto elettorale, i capi di governo se riconosciuti colpevoli possono andare in galera senza che per questo cada il governo e salgano le persone "pulite".
Sinceramente uno è capacissimo di governare anche se chiamato in giudizio e fisicamente in tribunale, dato che esistono sempre dei ministri e qualcuno che fa le veci di chi è assente. Altrimenti ad ogni viaggio all'estero o fuori Roma il paese dovrebbe trovarsi paralizzato, ma ciò non si è mai verificato; oltretutto se Berlusconi riesce a commentare le porche manifestazioni di Di Pietro (inciso tanto per mostrare che non sono di parte) ed a comunicare coi suoi collaboratori anche se a miglia e miglia dal Parlamento e circondato da altre grandi personalità politiche, altrettanto facile è dare le sue disposizioni dal Regina Caeli che oltretutto sta a Trastevere... Dopotutto mica deve guidare un aereo, né come il pilota deve trovarsi per forza nella cabina di pilotaggio.
Se poi tutte e quattro le cariche a cui si vuole garantire l'immunità si trovassero sotto processo si possono fare due ipotesi: o sono tutti corrotti o l'Italia è un paese di calunniatori. In entrambi casi, nulla di buono sui lidi di Esperia.
Mi riesce difficile, inoltre, pensare che questa legge sia stata proposta per proteggersi da calunnie senza fondamento inventate da chi non gradisce chi sta al potere. Magari sarò ingenuo, ma penso che chi è calunniato senza ragione non cerchi di far passare delle leggi per difendersi da colpe di cui sa di essere innocente e di cui sa che non esistono prove. A meno che queste non siano create ad hoc, ma allora come ho detto prima ci troveremmo comunque nei guai visto che l'Italia sarebbe popolata da denigratori infami (e per evitare attacchi - visto che ne ho sentite tante - sottolineo che l'espressione "denigratori infami" non è un'allusione nemmeno inconscia a nessuno di voi).
A chi dice che questa legge venga criticata solo perché Berlusconi ha vinto e la sinistra ha perso, rispondo che io mi sarei opposto anche se tale proposta di legge fosse stata fatta da (...chi mi dice un politico buono, onesto, privo di boria e di sinistra che non fa demagogia?). Così come mi sarei opposto se fosse stata accolta in altri paesi, che per inciso hanno anche loro le loro colpe ed il loro marciume. Basta dire che solo noi stiamo male e che l'erba del vicino è verde e non marrone come la nostra! Dalle Alpi alle Ande stiamo tutti affogando nella melma.
Berlusconi è solo uno dei cognomi da ascrivere al clima di disonestà e follia che sta lentamente paralizzando il nostro paese. Siano di sinistra che di destra, presunti anarchici o utopisti, tutti i nostri politici vivono in un mondo tutto loro come gli déi di Democrito ed Epicuro.
E secondo me, Veltroni e Berlusconi si attaccano solo ripresi dalle telecamere, ma poi fuori vanno a braccietto e si complimentano a vicenda per l'ottimo lavoro che stanno facendo.
Mi sà che un po' ho delirato e temo di essere incorso in qualche strafalcione linguistico, ma che pretendete alle 23:31 di venerdì sera? Buon lavoro e buon tutto,
Enrico.
PS: l'analogia déi/politici non intende dire che i secondi sono immortali e beati come i primi, ma solo che se ne fregano dei mortali come noi
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Originalmente inviato da
piccirilla
E a chi si rende conto che ci hanno marciato anche gli altri?
Che facciamo?
Li lasciamo tutti in pace o si devono fermare secondo te?
Una soperchieria lo è da qualsiasi parte e chiuque sta a proteggere.
Io sono stufa di pagare questa gente!
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Originalmente inviato da
Arte1misia
E a chi si rende conto che ci hanno marciato anche gli altri?
Che facciamo?
Li lasciamo tutti in pace o si devono fermare secondo te?
Una soperchieria lo è da qualsiasi parte e chiuque sta a proteggere.
Io sono stufa di pagare questa gente!
Gia'. E suppongo che non sia l'unica in Italia,:approved: bisognerebbe solo ascoltare cio' che realmente dice la gente nei posti comuni.
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
ora non ho letto tutti gli interventi ma riflettevo sul perchè non mi garba minimamente il lodo alfano
1)sono sospesi i processi anche per cose commesse prima di ricevere il grande incarico istituzionale....bene mi viene da pensare che esempio morale potrebbe uscirne nel caso di reale colpevolezza
2)lato positivo:non decorre la prescrizione...sarebbe stato altrimenti la beffa della beffa!!
bene personalmente mi fa sorridere se non innervosire che tra le prime riforme,guarda caso berlusca e i suoi donzelli si siano velocizzati nel rendersi privilegiati ancora uan volta(pararsi le mutande in caso di caduta libera...e come se no?)...privilegi che in un paese democratico non ci dovrebbero essere se non sbaglio....
legge che riguarda solo 4 personaggi e non tutta la cittadinanza italiana...(tra tutti i problemi dico io...)
legge che riguarda piu da vicino berlusca coinvolto in numerosissimi processi (ohi travaglio hai visto riporre tutta questa attenzione sulla fedina penale di silvietto dove lo ha portato???)
ma perche se tutti noi sappiamo il perchè,e non l'utilità,di questa legge devono avercela sempre vinta???????
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Riferimento: Immunità alle alte Cariche
Le leggi non possono essere retroattive!!
E' contrario alla certezza de diritto!
Ma nessuno li ferma????