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giustamente...
ho trovato molte cose anche sul manuale di sviluppo della fonzi, c'è un capitolo intitolato proprio lo sviluppo sociale, uno sullo sviluppo affettivo e un altro sui metodi e strumenti che però ancora non ho guardato e quindi non so se può servire!
i professori all'incontro hanno parlato di 4 cartelle....ora, da me in Sardegna le cartelle erano la metà pagina..ma a questo punto non lo so più...domani mando una mail a qualche professore.......:sbonk:
le teorie si, vanno citate e messe in relazione all'argomento che stiamo affrontando, per esempio...se si nomina Freud non è ke dobbiamo stare a spiegargli tutta la teoria e le varie fasi dello sviluppo psicosessuale, ma riferirci solo al modo in cui lui ha descritto l'importanza della relazione madre bambino sui vari aspetti dello sviluppo....quali sono i limiti della sua visione e basta...secondo me......
si certo, anche secondo me è così...infatti sullo schaffer nella parte iniziale e precisamente a pag 27 ci sono i principali quadri teorici di riferimento per lo sviluppo sociale, secondo me è molto utile!
anche io mi ricordo che lei parlò di cartelle e mi ricordo che ci rimasi anche un po' di sasso...a riempirle fai in fretta!
ciao ragazzi..volevo fare anche io il primo argomento..ho parlato con la pinto, non mi ha detto niente di che, solo che il bambino va inteso fino a 12-13 anni..guardando i libri ho visto che rispetto a questo non ci sono molte cose..e quindi ora sono nel panico...!!!
Voi avete trovato qualcosa???
EHHHHH!??!?!?!?!?!?!??!!?? fino a 12-13 anni!?!?! ma non era 0-6 anni!?!?!
si si cosi m ha detto..!!infatti sono andata nel panico..e sto seriamente pensando di fare il secondo argomento!!
come sarebbe a dire fino ai 12 /13 anni?? noi abbiamo parlato con la ciucci e ci ha detto fino alla fine delle elementari, per cui 10 anni...e poi sui libri non viene proprio fatta questa distinzione d'età....a parte per l'attaccamento....ma perchè dicono sempre cose diverse?????:zott:
ho mandato una mail alla pinto per specificarci meglio il significato di "cartella"...:asd:
comunque, all'incontro di tutorato hanno specificato chiaramente l'età fino ai 10 anni, per cui io prenderò in considerazione quella, punto e basta....se cominciano a dirci uno una cosa, uno l'altra è la fine......
ragazzi! va chiesto anche dell'età! qui sennò facciamo confusione!!!
grande margot! è sempre bene sapere!!! :approved:
uffi!!! avevo già trovato un bel po' di materiale!!! allora devo cercare ancora!!! ma porca miseria!
margot tu prendi in considerazione anche il bullismo?
gia..e poi ha detto che potrebbe essere utile fare una divisone per fasce d età..che materiale avete trovato??
no così è impossibile!!! potrebbe uscire anche l'importanza della relazione genitore bambino nella fascia d'età 6-10 anni quindi età scolare??! mah...e dove si trova questa roba così specifica?! :swear: :wow:
io l'unica cosa ke non ho trovato è una suddivisone per fasce d'età..a parte x l'attaccamento ke viene sempre considerato da 0 a 2 anni....oddio...vado nel panico......
è per quello che io sono andata nel panico..perchè ho guardato i libri..ma non c è niente!!
è impossibile trovare tutto..!!
si...credo ke qualcosa dell'aggressività e del bullismo la farò...ci può stare secondo me....
no ragazzi...come si fa??? nei libri non vengono fatte distinzioni...si parla di età prescolare più ke altro...io sinceramente se uscisse la relazione bambino adulto 6-10 anni non so proprio dove sbattere la testa....cioè...nello sviluppo sociale del bambino, vengono descritti i cambiamenti divisi x fascia d'età, ora non ricordo su quale manuale l'avevo visto....forse in quello di ps. dello sviluppo.... si dovrebbe prendere ogni fascia d'età e vederne i cambiamenti relativi al bambino e poi arrivare (a intuito secondo me) a collegare come questi cambiamenti possono essere influenzati dall'adulto?.....è un po troppo complicato però......non so...è l'unica cosa ke mi è venuta in mente...
esatto, nel libro della fonzi ci sono le suddivisioni per fasce d'età, però non riguardano il tema principale dell'argomento! ossia l'importanza delle relazioni adulto bambino per lo sviluppo sociale e affettivo, o per lo meno dicono ben poco!
anche dell'età scolare, ci sono un sacco di cose, ma riguardano il rapporto del bambino con i coetanei, o i nuovi e diversi compiti che deve affrontare il bambino, ma non c'è nulla sulle ralazioni! che casino! dove andiamo a sbattere la testa?!?
secondo me dobbiamo fare come hai detto..vedere come l adulto influenza lo sviluppo nelle varie fasce..ma non so dove si può trovare il materiale per vedere sta benedetta fascia 6-10..!
non ci focalizziamo però solo su questa fascia d'età...era un esempio... :sbonk:
però per esempio, nel libro della fonzi c'è un paragrafo: età prescolare, autonomia, iniziativa e autoregolazione. qui parla dei nuovi compiti del bambino, delle nuove competenze, ma non dice come sono influenzate dai genitori o comunque da altri adulti! dobbiamo intuirlo noi per davvero?! allora si deve fare riferimento alle relazioni con i genitori nel primo periodo di vita, che influenzano poi in modi di agire del bb?! che ne so!
infatti mi pare strano....facciamo così..io tra oggi e domani provo a dare un'occhiata x vedere e esce fuori qualcosa...poi vi faccio sapere....
anche io... scusatemi se vi parlo solo del libro della fonzi! ma adesso sto facendo quello... :sbonk:
che dite mando una mail alla ciucci per sapere con sicurezza quale età dobbiamo prendere come riferimento?
Ciao Frency se tu potessi mandare una mail alla Ciucci sarebbe una buona cosa, io l'ho mandata già al Tassi e alla Pinto che ovviamente non hanno ancora risposto e mai risponderanno..forse sarebbe anche il caso di andare a parlare in gruppo con qualche prof. della commissione..il problema è che il Tassi non è rintracciabile, escludendo la Pinto che comunque è già stata contattata da alcuni, rimangono la Ciucci e la Vannucci che non so manco chi sia..:mumble:
aspetta un po'...non so quando hai mandato la mail, ma la pinto risponde sempre...di sicuro lo farà! :approved:
comunque alla ciucci gliela mando lo stesso, almeno confrontiamo ulteriormente quello che ci dicono!!! e speriamo bene!!!
ok, speriamo..teniamoci aggiornati..
mi ha risposto la pinto x quanto riguarda la lunghezza dell'elaborato, 4 pagine piene confermato.....
Ah...ok...anche su questo c'era parecchia charezza!!! :zott:
Beh finalmente intanto una cosa chiara, un miracolo!!!..ora aspettiamo news sul problema fascia d'età da prendere in considerazione..
per caso avete individuato dove sono i fattori di rischio e di protezione?!
salve a tutti!
anche io vorrei fare il primo argomento, ma della relazione adulto-bambino con bambino disabile( dall'autistico a handicap fisici o patologie mentali) si sa niente se potrebbe uscire?
aspetto vostre notizie!!!!!!
secondo me (e vi prego datemi ragione!!! :asd:) sarebbe un tema troppo specifico. nel senso qui si parla di importanza delle relazioni adulto-bb per lo sviluppo sociale e affettivo, se volevano che ci centrassimo sul bb disabile ci avrebbero dato un argomento diverso, o comunque ci avrebbero indirizzato in modo diverso non credete? :lode:
si Frency secondo me lo sviluppo in caso di disabilità e troppo specifico e ce lo avrebbero detto...:rolleyes:
La tragedia è che questa cosa è come la mrd, più la si tocca e più puzza...:shake: se qualcuno riesce a parlare con un prof, invece di migliorare, la situazione peggiora...e poi nn capisco xchè questa gente è introvabile e nn risponde alle mail.
però Margot, se ti ricordi bene, quando abbiamo parlato con la Ciucci, un riferimento al bullismo lei lo ha fatto e noi lo abbiamo escluso perchè eravamo concentrati sul bambino 0-6...
Bisogna assolutamente cercare di contattare questa gente, se qualcuno riesce ad avere un contatto lo faccia sapere, magari ci vediamo li :corteo:
qualcuno fa la seconda traccia? anche io pittogatto pensavo al libro della pinto, piaget, vygotskij e bruner...altre idee?
mah non so... anche il bullismo secondo me non è che possa essere collegato in modo molto diretto all'argomento, nel senso: fattori di rischio familiare possono portare a condotte di tipo aggressivo, ci sta! ma il bullismo mi sembra già un argomento che poco riguarda l'importanza delle relazioni adulto bb...magari lo vedo più come un argomento che riguarda l'interazione fra pari...
ragazzi mi sono spiegata malissimo...ma a quest'ora il mio cervello è fuso...:sbonk:
ragazzi...ma siete tutti spariti??!
sentite, ma voi per la metodologia cosa vi riguardate? metodo osservativo, sperimentale...
ragazzi....questo è quello a cui sono arrivata fin'ora...ditemi ke ne pensate....
SVILUPPO SOCIALE
-0/3 anni : le prime relzioni e interazioni, attaccamento (Freud,Bowlby, Vygotskij, bronfenbrenner,etologia) metodi= osservazione (ma non so se va aggiunto qualche altro metodo, tipo disegno quasi sperimentale)
-3/6 anni :stili educativi dei genitori, funzione genitoriale e forse aggressività, ma non ne sono sicura; (Freud, Piaget, Vygotskij, Bronfen.,bandura...anche in relazione all'aggressività) metodi= anche qui osservazione credo e gli esperimenti con le tecniche dei libri di metodi e tecniche,alcune ricerche fanno al caso nostro...xò boooo..non son sicura neanche qui...
-6-10 anni: PANICO...anche qui bisognerà far riferimento alla funzione genitoriale credo..ma in senso più allargato xkè questa è l'età scolare...quindi penso ke riguardi anche lo sviluppo dell'identità del bambino in relazione a geitori e ambiente in cui vive.....poi qui ci può stare il bullismo e l'aggressività....come teorie bronfenbrenner,Vygotskij, piaget......e come metodi il disegno dei bambini.....
SVILUPP AFFETTIVO
qui è più complicato fare una distinzione x fasce d'età...però
-0/3 anni sicuramente attaccamento e emozioni....( Vygotskij,freud, winnicott,bronfen.(la diade), spitz, bowlby)metodi= osservazione, strange situation...adult attachment interview x la parte delle conoscenze attuali credo...
-3-6 anni sviluppo affettivo in generale, legame genitoriale ...booo..molta confusione....metodi anche qui credo disegno e le ricerche di metodi e tecniche...
-6/10anni non ho trovato nulla.....ance qui si collegherà al bullismo???
Brava! Che bel lavoro che hai fatto...
Allora ti espongo le mie perplessità :D premettendo però che sono sollevata perchè bene o male è tutto ciò che ho analizzato anche io, con la differenza che te sei stata più brava, hai diviso per fasce d'età, mentre io ho fatto un discorso molto generale!!! :P
Allora: per quanto riguarda lo sv sociale 0-3 anni va tutto bene secondo me, come metodi di indagine aggiungerei più nello specifico, ma sempre come metodo osservativo, il sistema di codifica relazionale (a pag 165 di osservare e valutare...) e le scale di valutazione comportamentale per genitori (pag 169 di osservare e valutare..).
Per la fascia 3-6 anni trovo tutto molto corretto, l'aggressività secondo me ci sta benissimo! Però per le teorie di riferimento escluderei piaget che secondo me con lo sv affettivo e sociale c'entra poco, ma è più in relazione con lo sv cognitivo... no? :sbonk:
Per la fascia 6-10 anni mi unisco a te nel dire PANICO!!!! è difficile... secondo me ci stanno sempre gli stili educativi dei genitori, l'aggressività. Poi non so!!! Anche qui piaget lo escluderei, ed escluderei anche il bullismo perchè secondo me riguarda più la relazione con i coetanei.
Come metodologia ho trovato il disegno della famiglia (a pag 89 ne il disegno dei bb) poi tutti gli altri test servono per valutare le abilità cognitive, niente che riguardi la relazione adulto bb!!! Aiuto!!! Voi che dite?!
Eheh nello sviluppo affettivo non ci metto le mani :shake: nel senso che ho trovato poco di specifico!!!
0-3 anni: ok attaccamento e la socializzazione delle emozioni per gli autori sono d'accordissimo con te! Metodi: strange situation ok, ma adult attachment interview non saprei...
3-6 anni: legame genitoriale si, poi anche quella parte sulle conseguenze dei determinati stili di attaccamento per la formazione della personalità che è nello schaffer e per i metodi direi sempre il disegno della famiglia poi?
6-10 anni: buio totale...direi sempre la parte delle conseguenze dell'adozione di determinati stili di attaccamento, poi? Questa fascia d'età è la più difficile, sia per lo sv sociale che per quello affettivo!!!
Poi ti volevo chiedere: anche io pensavo di mettere il metodo osservativo come metodologia, però non possiamo mica parlare dell'osservazione in generale?! No? Dove si può trovare qualcosa di specifico sulla relazione adulto bb? Quali sono le ricerche che dici te?
Che casino!!! Però dai, piano piano sta venedo fuori qualcosa!!!
Noi stiamo analizzando praticamente solo la relazione genitori bb!!! Preghiamo perchè esca quella e non magari la relazione insegnante bb perchè io non ho trovato davvero nulla!!!
Ah! Mi sono dimenticata! Per quanto riguarda le teorie:
Sv sociale:
-Freud (che poi volendo lo appiccico anche nello sv affettivo! :asd:).
-Comportamentismo.
-La teoria dell'apprendimento sociale.
-Bronf.
-Vygotskij.
Per lo sv afettivo:
-Freud.
-Spitz.
-Winnicott.
dai buono..più o meno stiamo prendendo la stessa direzione..io mi son concentrata più sulla relazione col genitore xkè sinceramente dalla nostra bibliografia quella viene fuori....degli insegnanti non si ricollega niente, teorie,..qualche metodo qua e la ma niente per poter fare un discorso compiuto...quindi non so proprio.....son d'accordo con te sul non prendere in considerazione piaget..ma avevo il dubbio x cui l'ho appiccicato uguale tanto x nominarlo....
l'adult attachment inteview invece secondo me ci può stare xkè misura l'attaccamento dei genitori con i loro genitori ke si può ripercuotere sullo sviluppo successivo dei figli...cioè..a partire da quello si può predire il tipo di attaccamento successivo del figlio....quindi per quello dicevo ke si può usare accennato nelle conoscenze attuali sull'attaccamento..visto ke cmq la strange situation da sola non viene più usata.....
rispondo a qualche domanda:
allora x quanto riguarda il metodo osservativo, non bisogna descriverlo, io faccio un discorso in generale sui vari tipi di osservazione usati nell'ambito delle relazioni madre bambino nelle varie fasce d'età....x esempio, l'infant observation x i primi 2 anni di vita ecc ecc
in "le relazioni interpersonali del bambino dice qualcosa su questo, anche se molto striminzito...
poi, le ricrche ke dico io sono su cooperare e competere: ci sono alcune ricerche ke studiano l'influenza dei genitori sulle capacità di cooperazione dei figli.....si può attaccare da qualche parte credo, soprattutto sviluppo sociale fascia 3-6 anni.....
hai ragione...anche io all'inizio ero incerta se infilarci Piaget!!! lui è sempre dappertutto!!! :D
anche io pensavo di riguardare l'infan observation...e speriamo bene!!! :yahoo: :approved:
il piccolo problema rimane per le conoscenze attuali, per cui forse hai ragione te a metterci l'adult attachment inteview, ma poi?! che ne sappiamo noi delle conoscenze attuali?! e per la rilevanza applicativa...forse per questa possiamo fare riferimento ai limiti delle teorie? ma poi nella valutazione critica che ci mettiamo?! :zott: