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Citazione:
Originalmente inviato da doctor2009
Vero l'ho dedotto io da questo passo se ve grotte sono belle saranno anche molto visitate no?Citazione:
"Hai idea di quale diavolo potesse essere il motivo che li aveva portati a venire in questo posto schifoso?" chiese acido il tenente.
"I due fratelli erano appassionati di speleologia e da questa caverna si accede ad un sistema di grotte molto belle. Forse avevano in programma di fare un'escursione"
il fratello disperato lancia la pistola, dalla quale parte un colpo che lo uccide, e il secondo bossolo non si trova perchè un animale lo ha inghiottito :asd:
no vabbè non può essere perchè manca un solo colpo dalla pistola...
Le cause della morte si conoscono, o quantomeno, allo stato attuale si possono conoscere? Abbiamo a che fare con due persone uccise da un colpo di pistola? E da quella pistola ritrovata?
il secondo fratello è ucciso da un'altra arma...?
Ma se la pistola viene ritrovata a dieci metri dai corpi ciò implica la presenza di un'altra persona a meno di non utilizzare qualche congegno a tempo per spararsi ma che non viene ritrovato però
Naturalmente c'è un'altra persona implicata..L'arma si trova lontano,e l'altro foro può essere provocato solo da un'arma che non è stata ritrovata.
Qualche componente della polizia era innamorato della ragazza?
Il tenente Svenson si guardò intorno a lungo e poi fissò lo sguardo sulla ragazza in lacrime
Deve aver capito qualcosa da quello che vede intorno a se...qualcosa che non viene dal terreno che è piatto e privo di spuntoni...magari dalle pareti..sporche di sangue?
la traiettoria del proiettile?
Mi sto collegando da casa dei miei amici apposta per darvi qualche risposta...;)
Ma poi devo chiudere e ci sentiamo domani.
Nella tua ricostruzione ( BRAVA!!!!:approved: ) ci sono molte cose giuste, ma manca ancora un piccolo, ma importante particolare che spiega tutto.Citazione:
Originalmente inviato da nadir81@
In opgni caso, veramente complimenti, hai una spiccatissima capacità analitica...;)
NoCitazione:
Originalmente inviato da MarinaPsicologa
Si ci sono differenze, ma Svenson non è in grado di andare al dilà di questa constatazione.Citazione:
Originalmente inviato da michael sniper
Ti sei risposta da sola...:PCitazione:
Originalmente inviato da chiocciolina4
Una causa di morte l'abbiamo scoperta, anzi l'ha scoperta Nadir ( ancora brava!!!...;) ): è stato uno dei due fratelli che ha sparato all'altro. E con QUELLA pistola.Citazione:
Originalmente inviato da michael sniper
L'altra causa di morte la dovete ancora scoprire.
Diciamo un'altra causa, non propriamente un'arma.Citazione:
Originalmente inviato da MarinaPsicologa
La pistola ritrovata a 10 metri è stata buttata, evidentemente, dal fratello che ha sparato all'altro fratello: questa cosa l'ha già scoperta Nadir...Citazione:
Originalmente inviato da ezechiele
ma la morte dell'altro fratello è stata accidentale?
PS grazie per i complimenti Doc...mi sa che te la devo io una cena;)
Diciamo che la causa dell'altra morte non è stata ritrovata.Citazione:
Originalmente inviato da Hatepsic
No.Citazione:
Originalmente inviato da Hatepsic
Le pareti non erano sporche di sangue.Citazione:
Originalmente inviato da Hatepsic
Non è in grado di stabilire la traiettoria del proiettile.
Si, è stata accidentale...:approved:Citazione:
Originalmente inviato da nadir81@
Sei veramente in forma oggi...;):approved:
io sono sempre in forma...:zott:
Scusa...:lode::lode:Citazione:
Originalmente inviato da nadir81@
:P
Scusate ragazze, ma non posso fare il cafone oltre un certo limite: devo chiudere...:(
A domani.
Come potete vedere, siete sempre nei miei pensieri...:P
Dunque: facciamo il punto! E facciamolo partendo dalla ricostruzione di Nadir: era una bellissima ricostruzione con, però, due grandi pecche:
1) L'eccessiva casualità dell'evento: io non sono un geologo, ma credo che la probabilità che una stalattite si stacchi da sola, senza una causa, sia alquanto bassa. Ora, un po' di casualità in un giallo ci può pure stare bene, ma non può essere eccessiva altrimenti il giallo stesso perde di credibilità: sarebbe come se avessi incentrato il racconto su un tizio trovato morto per strada che poi, alla fine, risultasse deceduto perchè colpito da un fulmine... o da una meteorite caduta dal cielo...:D
No, un nesso di causalità ci deve essere tra i vari eventi del giallo...;)
2) La circostanza che non è stato trovato niente nelle vicinanze dei due cadaveri: un pezzo di roccia appuntito, per quanto piccolo ( e tanto piccolo non poteva essere se avesse bucato un cranio ), sarebbe stato COMUNQUE subito notato dai poliziotti.
Cara Nadir, lo dico a te ma anche, ovviamente, a tutti gli altri: c'è bisogno ancora di un altro piccolo colpo di genio per arrivare a sbrogliare completamente la matassa...;):D
Quindi un evento naturale che produce una ferita in un corpo non distinguibile a prima vista da un colpo di pistola?
Questo non l'ho mai detto... ;)Citazione:
Originalmente inviato da ezechiele
Ho parlato di medesima localizzazione non di stesso tipo di ferita.
Questo mi aveva mandato un pò in confusioneCitazione:
Originalmente inviato da doctor2009
centra qualcosa un animale? o un insetto?
Ma infatti parlo genericamente di "foro"...Citazione:
Originalmente inviato da ezechiele
No...........Citazione:
Originalmente inviato da MarinaPsicologa
forse l'ipotesi di nadir poteva andare, se parliamo di una stalattite di ghiaccio, che poi si è sciolta ;) ma comunque siamo in primavera, quindi non andrebbe bene...
Ma l'accidentalità della morte riguarda un evento fisico dovuto a qualche caratteristica peculiare della grotta?
è possibile che Carl sia stato ferito prima, e non sia morto subito?
Cosa è possibile vedere per Svenson per quanto riguarda il foro? Perchè credo che dobbiamo limitarci a quello che vede lui...
E' un foro grande? C'è sangue? Ci sono altri segni, altre tracce, vicine o lontane dal foro? E' possibile vedere un foro di uscita oltre che di entrata?
Certo che siete incredibili...:asd:Citazione:
Originalmente inviato da chiocciolina4
Ma come, se i cadaveri erano in via di putrefazione...
Che vorrà dire?...:D
C'entra qualcosa il clima della grotta, una sua caratteristica?
OK ragazzi, io purtroppo sto per uscire e ci potremo risentire solo più tardi.
Chiocciolina ( grazie all'aiuto determinante di Nadir ) ha più o meno indovinato...
Mi aspetto adesso che qualcuno ricostruisca meglio tutta la storia ( magari anche spieganbene la consecuzione temporale degli eventi in modo logico, senza lasciare tutto al caso...;) ).
A dopo...;)
si in via di putrefazione, ma pensavo non più di un mese! Comunque diciamo che i due sono andati nella grotta quando faceva ancora freddo, per caso o perchè carl ha attirato il fratello apposta per ucciderlo (probabile perchè aveva una pistola con se), perchè ha scoperto della tresca con la fidanzata; lo uccide ma poi si rende conto di quello che ha fatto e getta via la pistola, si china sul fratello ma per via dello sparo che ha rimbombato nella caverna cade una stalattite di ghiaccio che gli perfora il cranio e muore anche lui. La stalattite si scioglie e non ve ne sono tracce.
Dooooooooooooc ma nn avevi detto che questo era un giallo super difficile che non saremmo riusciti a risolvere in breve tempo? :rolleyes:
Mi sa che non avevi messo in conto le nostre menti eccelse...:asd::asd:
Uomo di poca fede!!!!:omg:
Un attimo :asd::asd: attendemus di aver centrato il bersaglio :asd: ;)Citazione:
Originalmente inviato da nadir81@
Sulle menti eccelse, comunque, non avevo mai avuto dubbi... ;)
Siete indiscutibilmente state bravissime, tu e Chiocciolina...:approved:Citazione:
Originalmente inviato da nadir81@
La versione che io avevo pensato inb un primo tempo era più difficile perchè più ermetica e meno, come dire, lineare...;)
Comunque nulla da dire: tanto di cappello!!!:lode:
Io, per la verità, avevo anche disseminato il racconto di indizi che solo in parte avete colto:
- L'ambientazione: i nomi, se ci fate caso, erano tutti di stampo vagamente nordico e rimandavano ad un Paese scandinavo ( la Svezia, avevo immaginato ). Peraltro anche una situazione di tale solitudine di un paesino poteva essere compatibile solo con un Paese immenso e sostanzialmente deserto come quello. A maggior ragione, ovviamente, 80 anni fa.
- Il periodo dell'anno: il racconto si svolge in primavera, diciamo aprile, maggio, ma l'epoca dei fatti, cioè la morte dei due fratelli, non poteva essere lontanissima nel tempo ( diciamo primi di marzo ): e questo sia perchè durante l'inverno pieno, le ore di luce in quelle latitudini sono pochissime e nessuno si sarebbe avventurato per fare un'escursione in quelle condizioni, sia perchè una situazione di ghiacci che stanno per sciogliersi ben si presta all'eventualità che una stalattite si stacchi per il rimbombo di uno sparo;
- Come è arrivato alla verità Svenson: l'illuminazione è stata data sicuramente dall'arrivo della ragazza: da un lato inginocchiandosi istintivamente vicino a Carl gli ha fatto intuire la tresca e fatto capire un possibile movente dell'omicidio; e dall'altro il rimbombo del suo urlo straziante gli ha fatto intuire la possibilità di un distacco di un pezzo di ghiaccio in seguito ad uno sparo.
Comunque brave!!!:approved:
E, se permettete, anche se non dovrei, mi faccio i complimenti da solo:P : questo giallo mi è piaciuto molto, mi sembra uno dei miei meglio riusciti..;)
E il fatto che lo abbiate scoperto in modo relativamente facile non toglie nulla alla sua validità, anzi...;)
Semmai ne aggiunge alla vostra bravura...;)
Ci sentiamo stasera...;)
E allora Brave e me e a Chiocciolina :D :clap: :clap: (quanto mi piacciono le auto-celebrazioni :metal:...in questo siamo molto simili Doc :asd: )
E bravo anche a te :clap: mi è piaciuto molto questo giallo :sisi:
PS curiosità sull'epilogo...ma alla povera ragazza (si fa per dire) rimasta senza fidanzato e senza amante (fossi nei panni del prox pretendente mi toccherei... nn si sa mai; ne ha fatti fuori 2 in un colpo solo... :look: ) Svenson l'ha poi invitata al matrimonio...almeno si distraeva :dunno:
Mi sa che il troppo studio ha irreversibilmente danneggiato i mie neuroni :jd::jd:
E certo: visto che sono spariti tutti, almeno le celebrazioni ce le facciamo da soli, no?...;)Citazione:
Originalmente inviato da nadir81@
Comunque devo essere onesto: siete state più brave di quanto avessi previsto, pensavo ci avreste messo più tempo...
Sono sicuro, Nadir, che, quando finalmente avrai finito con questo esame e ti ci metterai di buzzo buono, sarai capace di costruire un giallo coi fiocchi anche tu: ti aspettiamo al varco!;)
Mmmmhhhh....:mumble:Citazione:
Originalmente inviato da nadir81@
Cos'è questa, un'adulazione che rientra nei tuoi doveri di segretaria particolare o una convinzione vera?...:P
Magari potevo fargli mollare la promessa sposa e sposare lei...:PCitazione:
Originalmente inviato da nadir81@
Per un poliziotto amante del brivido dovrebbe essere il massimo...:P
Curioso: io pensavo la stessa cosa per i miei :P ( per il lavoro, of course...;) )Citazione:
Originalmente inviato da nadir81@