si troppi e nemmeno tutti giustificati!
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si troppi e nemmeno tutti giustificati!
Congratulazioni anche da parte mia!!!
Ciao a tutti, non so se si concluderà a luglio o a settembre, la scorsa sessione si è concluso a luglio, è stato un disastro, entrambe le sessioni.
Io credo di non ridarlo a Genova, la commissione è poco chiara sulla correzione, che già è totalmente soggettiva! Pretendono una preparazione su progetti e casi clinici che non è mai stata offerta dal piano di studi. Almeno in altre sedi sono più chiari sui programmi e più onesti!
infatti!!!ti quoto in pieno!!!Citazione:
Originalmente inviato da sconosciuto
anche io non credo lo rifarò li...forse padova...ti va se ci teniamo in contatto?
Io penso di fare il primo tentativo a Genova sperando che il cambio di commissione ridimensioni un po' la situazione.
Sere hai informazioni sulla situazione a padova?
va bene serema83, teniamoci in contatto, non so come però oltre a questo forum?
Ragazzi pare che nessun bocciato alla prima sessione sia poi stato promosso successivamente neanche alla seconda, non è strano? Qualche professore di satatistica non storcerebbe il naso? Non va contro tutto quello che ci hanno sempre insegnato?
Credo che dovrebbero istituire il numero "programmato" come nella facoltà di medicina.
Questo permette di stabilire, grazie ad un decreto ministeriale, quanti iscrizioni sono possibili a livello nazionale per le facoltà di medicina, controllando quindi gli iscritti fin dall'inizio e possono permettersi un esame di stato ben diverso! I laureati in medicina devono infatti rispondere a un tot di domande a crocette che si possono studiare 2 mesi prima! perchè vengono rese pubbliche e disponibili! Ma questo sì che è un esame oggettivo, le famose crocette! Non ci hanno insegnato così per 5 anni! Perchè devono farci laureare e tenerci in un limbo senza permetterci l'accesso al mondo del lavoro?
Noi accediamo per numero "chiuso", quando c'è... Ciò vuol dire che ogni facoltà fa un po' quello che vuole, a seconda del numero di iscrizioni che ha bisogno, ma ciò si ripercuote su di noi in quanto la selezione viene fatta a posteriori e in maniera del tutto soggettiva!
Inoltre chi ci valuta, il più delle volte non è neanche laureato in psicologia e neanche ha mai sostenuto l'esame di stato! Vi rendete conto!
Non voglio spaventare nessuno ma solo poter ragionare tra colleghi di cose importanti e che ci riguardano.
Citazione:
Originalmente inviato da sconosciuto
Ciao Sconosciuto, e benvenuto sul forum :-)
Ho letto i tuoi messaggi e, dato che "sparare a zero" non mi e' mai sembrata una buona soluzione, potresti chiarire le tue affermazioni, circa la commissione e l'esame?
grazie
Ciao Dasavivi, non si capisce quale chiarimento desideri. Tutto ciò che ho scritto sono fatti sui quali ti puoi, senza troppa difficoltà, documentare.
Se ciò che desideri riguarda i titoli di studio dei componenti delle commissioni, ebbene, non sempre e, purtroppo spesso, i componenti hanno una laurea in psicologia.
Che ti devo dire, una volta chiunque poteva iscriversi all'albo, senza neanche fare l'esame e ora da noi pretendono delle cose assurde.
E' proprio un bel business questa storia!
Per chi fosse interessato è possibile avere la copia dei propri elaborati, chiamando all'ufficio "alta formazione" vi daranno tutte le informazioni, naturalmente ti fanno pagare tutto, anche il tempo che impiegano nella ricerca del tuo compito! Sono tutti "fatti" che spero a qualcuno possano servire ed interessare.
io sono d'accordo con sconosciuto...
sono stata bocciata anche io, nonostante fossi ben preparata.
purtroppo va cosi, è tutto un business e se non sei "qualcuno"questa abilitazione te la fanno sudare...
poi che la laurea in psicologia la prendono tutti è un altro discorso (conosco persone che non essendo entrare nelle uni pubbliche, hanno fatto quelle "private" ) e poi tocca tagliare le gambe un pò a casaccio olo per mantenere il"decoro"della nomina dell'ordine.
sconosciuto ci sentiamo via PM, cmq ho aperto un tocpi nella stanza di padova, dove andrò a fare l'esame.
Siamo a questi punti??Citazione:
Originalmente inviato da serema83
Resto a bocca aperta, pur non essendo scevra da altri "sentito dire".
Per quanto mi riguarda in questi giorni ho sentito parecchie voci in contraddizione l'una con l'altra e dato che non ho avuto esperienza diretta ho deciso di rimandare un'opinione al momento in cui mi troverò nella condizione di dover sostenere questo esame.
Personalmente conosco alcune persone che hanno studiato veramente tanto (anche tutti i 5 anni di università, non solo in questa occasione) e hanno superato l'eds questa sessione pur non essendo "nessuno".
D'altro canto conosco altrettante persone che nonostante il grosso impegno non l'hanno superato.
Ora non so da cosa potrebbe dipendere, potrei supporre che la commissione sia stata particolarmente severa nella correzione e comunque bisognerebbe sapere se sono andati a vedere il compito e che spiegazione hanno ricevuto.
Sere non capisco una cosa: nel tuo post ti stai riferendo a episodi espliciti ai quali hai assistito?
io so una cosa: ho studiato come una matta, persone che a me dicevano "sono disperata non so nulla, ho aperto il libro ieri" persone con cui parlando non sapevano nemmeno chi fosse Freud,hanno superato l'eds. so che queste persone hanno avuto esperienze di tirocinio e altro con persone moooooooooolto vicine alla commissione....
so che ho parlato con uno piscologo esterno all'ambiente di genova, che mi ha detto molto chiaramente che in itlaia fun ziona cosi: ogni sessione l'ordine da un numero di posti limitati per l'iscrizione all'albo. quelli sono. stop
a questa stessa persona ho esposto la mia situazione, ho detto cosa chiedeva la traccia della terza prova e come l'ho svolta io con le mie ipotesi diagnostiche e con quelle messa da chi invece è andato avanti. è rimasto sconcertato poichè secondo lui la mia ipotesi era corretta, l'altra no.
non lo dico per passare da vittima da quella saputella, però io che sono sempre stata molto critica con me, sono ancora più inca***** a sentire queste cose.
lo dico onestamente, se domani mi arrivasse qualsiasdi persona e mi dicesse dammi tot e ti compri l'abilitazione, beh lo farei, in barba a tutti i miei idealismi. quanto posso valere non cambia, non con un'abilitazione che dovrei già avere ma che il sistema fatto male mi ha negato.
inoltre e qui rispondo al tuo pm sybelle, ho sentito un ragazzo che è stato bocciato sia a giugno che a novembre che mi ha detto testuali parole:
"Per quanto mi riguarda ho insistito tanto da farmi mostrare i famosi criteri di attribuzione del punteggio (che si potranno fotocopiare all'ufficio esami di stato), ma anche con quelli sul tavolo non erano capaci di giustificarmi i punti che mi hanno dato..." (riporto da email)
per il tirocinio non so...
posso invece assicurare che così non è!Citazione:
Originalmente inviato da serema83
probabilmente non tutte le sedi d'esame hanno medesimi pesi e misure, ma di certo non vi è un disegno più alto che decide numeri e filtri :argh:
sul tuo rimanente messaggio, posso comprendere la tua rabbia ed amarezza... però, visto che fai anche affermazioni forti, converrebbe piuttosto - se se ne ha certezza - procedere per altre vie, piuttosto che gettarle lì in un forum :rolleyes:
sono affermazioni ben pesanti, quindi valuta tu se mantenerle o meno... qui trovi le Condizioni di Servizio di OPS: Condizioni Generali di Servizio .: Help on line di Obiettivo Psicologia
Giusto per conoscere le regole che hai sottoscritto e le liberatorie varie...
In bocca al lupo per tutto
Nicola Piccinini
la persona con cui ho parlato è stata in commissione per diversi anni in una sede d'esame di stato...io riporto solo ciò che mi hanno detto in modo anche molto chiaro e diretto...magari non da tutte le parti funziona cosi, però ripeto è ciò che mi è stato detto molto chiaraente!
mi dispiace se ho scritto qualcosa che possa offendere qualcuno, ho solo espresso ciò che mi è stato detto e cosa ho vissuto io personalmente...
per quanto riguarda le altre vie sto ponderando su varie strade....
evidentemente allora in UNA SPECIFICA sede d'esame funziona così... cosa decisamente differente dal dire che "in itlaia fun ziona cosi" ;)
per concludere non ti ho scritto per redarguire tue offese, tutt'altro... per restituirti che alcuni passaggi sono forti e quindi di valutare se effettivamente li vuoi tenere lì
comunque sia, un sincero in bocca al lupo :approved:
terminiamo qui che stiamo andando Off Topic :P
nicola :ciao:
Ragazzi purtroppo devo essere d'accordo con Serema 83, non è l'unica voce che mi riporta queste esperienze oltre a quelle mie personali.
Una delle domande a cui dovremmo rispondere potrebbe essere questa: "perchè non ci dovrebbero promuovere tutti?, l'esame di stato è veramente così discriminante tra chi può svolgere questo mestiere e chi no?, non bastano 5! anni di studio + 1000! ore di tirocinio + due tesi!? La risposta che mi posso dare è che effettivamente il controllo del numero c'è ed è fatto male altrimenti non si spiegherebbero fatti eccezionali come la pluribocciatura di studenti brillanti che hanno messo anima e corpo sui libri durante questi anni.
p.s. chi ha dato l'esame a Genova ha notato che la busta con il nome lasciava trasparire i dati in trasparenza?
Ho già incontrato due persone che hanno notato ciò e una affermava anche che sulla busta ci fosse scritto una cosa come del tipo "busta che non permette la visione in trasparenza".
Ciao a tutti!
l'ho notato eccome...ma non volevo gettare benzina sul fuoco...Citazione:
Originalmente inviato da sconosciuto
cmq con altre ragazze stiamo organizzando dei gruppi studio, ti faccio sapere!e vediamo un pò dove andare a fare questo benedetto esame:medito:
Scusa Serema ma mi sembra che questa affermazione sia un po' pesante, tra l'altro ci sono tante persone che hanno svolto un tirocinio in dipartimento (e quindi come dici tu con professori molto vicini alla commissione) e che sono state bocciate all'eds, quindi il tuo discorso mi sembra che zoppichi un pochino... una curiosità, sei andata a visionare le prove per chiedere spiegazioni sulla bocciatura?Citazione:
Originalmente inviato da serema83
Mi dispiace un po' leggere queste cose.
Soprattutto per chi l'esame lo deve ancora sostenere.
Per quelli che, impegnandosi sempre con giudizio e costanza in quello che fanno, credono che lo studio e l'impegno potrebbero "bastare" (alcune fra tante) a sostenere l'esame, con una certa tranquillita'.
Boh. Resto un po' basita.
Perdonate l'ignoranza, ma mi sfugge quel discorso della busta.
io non mi riferisco a tutti e 39 iscritti di questa sessione o di quella precedente...però alcuni so che hanno fatto questi discorsi a me e so con chi hanno fatto tirocinio. anche io se per questo ho fatto un tirocinio interno e devo essere sincera, con la speranza di "farmi conoscere" forse non ho avuto fortuna, forse non l'ho fatto con la persona "giusta" (il tirocinio:asd:) non so...io scrivo solo quello che ho vissuto come esperienza...Citazione:
Originalmente inviato da valentina_ge
non voglio gettare m***a su tutti, sicuramente tra chi è passato c'è chi se lo merita, però ripeto, nella mia esperienza ho conosciuto persone valide che sono state bocciate e altre meno valide ma che l'hanno superato.
dasa il discorso sulla busta è questo. loro ti danno una busta grande dove mettere il compito e una più piccola da sigillare dove ci metti il foglio con i tuoi dati personali. e poi la inserisci nella busta grande e sigilli tutto. al momento della correzione scrivono un numero sul compito e uno sulla busta piccola sigillata che corrisponde a quello del compito. dopo aver dato il voto si apre la busta, si vede chi è e si pubblica il risultato in modo che il voto sia non influenzato dall'eventuale conoscenza nome...però la bustina piccola non era totalmente "opaca":medito:
cmq ci tengo a precisare: io non voglio offendere nessuno, solo collegarmi a un discorso fatto e dire che anche io ne ho sentite di cotte e crude, anche da persone più competenti di me...
purtroppo in ogni esame succedono cose simili (persone che studiano e che non passano) e credimi, capisco la delusione di rimanere bocciati, ma penso che farsi questi castelli non sia funzionale. Oltretutto, proprio perchè anche tu hai fatto un tirocinio in dipartimento, dovresti sapere che non è così che funziona. Per questo motivo ti chiedo se sei andata a visionare le prove, proprio per capire su quali punti la commissione ha basato la tua bocciatura e per non ripetere più gli stessi errori in futuro.Citazione:
Originalmente inviato da serema83
In ogni esame nascono leggende metropolitane, consiglio di evitare di scrivere certi commenti in un forum pubblico (torno a dire non è funzionale, o si hanno le prove e si agisce utilizzando gli strumenti a tua disposizione, oppure nel dubbio forse sarebbe meglio evitare). Il fatto che in commissione siano presenti anche psicologi esterni, dovrebbe garantire che non succedano certi intrallazzi, fermo restando che i commissari interni di queste due sessioni non mi sembrano persone disponibili a chiudere un occhio per nessuno che non si meriti di passare.Citazione:
Originalmente inviato da serema83
Per il resto in bocca al lupo per la prossima volta!
Grazie per la spiegazione sulla busta!
In effetti non avendo mai fatto EDS mi mancava questo "pezzo".
In linea di principio sono d'accordo con valentina_ge, anche se capisco ovviamente il rammarico e il senso di frustrazione.
Spero cmq che ti sia stato possibile prendere visione del compito e di conseguenza degli eventuali "errori" così da non ripeterli la prossima volta.
In bocca al lupo per tutto ;-)
Intervengo nella discussione in punta di piedi...
Ieri pomeriggio c'è stato un consiglio di corso di laurea e si è parlato anche di EDS. I docenti hanno fatto parziale autocritica e hanno ipotizzato alcune soluzioni per questo problema. In particolare hanno evidenziato carenze nella stesura dei progetti e nella parte deontologica della professione, proponendosi di intervenire su questi due punti. La Zanobini ha proposto come soluzione di fare una media delle prove invece che considerarle individualmente, cosa che permetterebbe il superamento dell'esame anche con una prestazione mediocre in una delle prove.
Da parte mia ho proposto che la commissione prima dello svolgimento della prova pubblichi un documento con i criteri di selezione degli elaborati, in modo da fornire ai candidati qualche linea guida sulle aspettative della commissione rispetto ai loro elaborati e in modo da evitare spiacevoli sospetti riguardo alla trasparenza.
A questo proposito la Zanobini ha affermato che se sentisse qualcuno affermare che le prove sono state corrette in modo non onesto sporgerebbe immediatamente denuncia.
Personalmente non credo proprio che la Zano sia stata meno che onesta nella correzione delle prove, e dubito fortemente che qualcuno possa commettere una scorrettezza simile in sua presenza. Idem per gli altri membri della commissione.
Ovviamente questa è una mia opinione e in quanto tale lascia il tempo che trova...
In generale condivido il discorso di Valentina, è più che comprensibile l'amarezza di essere stati respinti, specie a fronte di persone che si ritenevano "meno preparate" (con tutta l'aleatorietà della propria percezione soggettiva) che invece l'hanno passato.
La cosa migliore da fare è richiedere di visionare la correzione delle prove, cosa che potrebbe eliminare eventuali dubbi sull'onesta della commissione e soprattutto dare indicazioni utili per il prossimo tentativo!
Concludo (meno male che era un intervento in punta di piedi :asd:): accusare un funzionario pubblico di aver falsificato l'esito di un concorso è molto grave. Si sta accusando una persona di aver commesso un reato --> penale. La qual cosa, se non adeguatamente suffragata da elementi probativi, costituisce essa stessa un reato: diffamazione, sanzionabile con la reclusione (fino a 3 anni) e una multa.
In bocca al lupo a tutti/e, spero che le prossime prove vadano meglio!!
Un grosso in bocca al lupo in particolare alla Serema!!
Ciao ragazzi, nessuno accusa nessuno, quanta paura! e perchè chi ha svolto egregiamente il proprio lavoro da ufficiale pubblico dovrebbe avanzare simili preoccupazioni? Mah!
Le novità di Jollysimo mi sembrano argomenti fertili e interessanti ed è un bene che se ne parli anche con i professori. Grazie! Peccato però che ogni volta bisogna seguire regole diverse, una volta danno un voto ad ogni singola prova e la volta dopo fanno una media, magari tra due anni le lanciano in aria e sparando i pallini di piombo fanno passare i compiti che sono stati colpiti :)
In generale, in questo forum, mi sembra che si scambino esperienze e non che si denunci nulla o nessuno, per questo esistono altre sedi. Se a qualcuno la busta è sembrata trasparente perchè non chiedere agli altri se hanno avuto un'esperienza simile? E poi come si fa ad accusare un membro della commissione, se è già previsto che la correzione sia basata su una buona dose di soggettività? E' proprio questo il problema! Ci vorrebbero delle sane e giuste crocette come dicono diversi studenti. CROCETTE, CROCETTE, CROCETTE! XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
E' l'unico modo veramente obiettivo, lo fanno già a medicina per esempio.
Vorrei anche chiedervi una cosa, secondo voi, la correzione non dovrebbe essere fatta pubblicamente? se non hanno nulla da temere perchè i membri della commissione non correggono alla luce del sole? Oppure, perchè non ci può essere un notaio o un rappresentante degli studenti che garantisce per noi tutti? Insomma, io non accuso nessuno ma permettete che sta storia delle porte chiuse mi sembra inutile visto che i membri sono stati e sono tutti corretti, precisi e professionalmente impeccabili. Non so, sarei curioso di conoscere qualche opinione a riguardo.
Un'ultima cosa per chi è preoccupato per coloro che svolgeranno l'esame per la prima volta e che potrebbero intimorirsi davanti ai nostri commenti, dai! credo che ormai siamo grandi, adulti, laureati e in psicologia, dovremmo essere tutti capaci di leggere le informazioni e non farci suggestionare da ciò che riteniamo stupido, inutile o falso.
Saluto tutti voi, auguro a tutti voi il meglio e magari un giorno di poter parlare insieme, con la stessa enfasi, di cose diverse e per alcuni più interessanti :)
Buongiorno a tutti!
Inanzitutto in bocca il lupo a tutti quelli che stanno affrontando l'eds in questa sessione!
Vorrei chiedere un'info. sperando di non andare OT (in caso mi scuso!!).. qualcuno sa se è possibile per chi, come me, si è laureato nel A.A. 2008-2009(e quindi con il tirocinio "incasinato" a metà tra V.O. e N.O., fatto in due blocchi da 250 h e 500 post-laurea) sostenere l'Eds in un altra sede, nello specifico Padova?
Ho provato a leggere sul sito, ma non è molto chiara la questione sul riconoscimento del tirocinio presso altri sedi..
Grazie in anticipo!
Ciao Monica! Come stai?Citazione:
Originalmente inviato da Monica859
Io so di alcune persone laureate a genova e col tirocionio così come lo abbiamo fatto noi e sono stati accettati a milano e torino.
So anche che in alcune città c'è una procedura diversa (devi dichiarare che hai il tirocinio spezzato) e poi dovrebbero valutare la tua iscrizione.
Questo è tutto ciò che so, magari puoi provare a telefonare o scrivere direttamente a padova se vuoi darlo lì.
Ciao Silvia! io tutto bene, stò procedendo con il tirocinio, e tu?
Sì hai ragione, mi conviene contattare l'uni di Padova e vedere se c'è possibilità di avviare la procedura di riconoscimento del tirocinio...
Per caso qualcuno sa se è possibile richiedere un certificato delle h svolte presso il ns ufficio tirocini?
Grazie!
Tutto bene grazie, poi ti racconterò nei prossimi giorni ;)Citazione:
Originalmente inviato da Monica859
Il certificato ti viene rilasciato automaticamente dall'ufficio tirocini quando consegni la documentazione finale delle ore post-specialistica.
E' una sorta di pergamena con scritto che hai svolto le 1000 ore previste dall'ordinamento.
Poi dovrai consegnare una fotocopia di quella pergamena al momento dell'iscrizione all'esame di stato insieme ai bollettini e alla domanda d'iscrizione.
Se hai altri dubbi chiedi pure :approved:
Piccolo OT: come procede tirocinio? alla fine dove hai scelto di svolgerlo?
ciao,
c'è qualcuno che da l'esame di stato a Genova? molti consigliano di fare l'esame a pavia, voi che ne pensate?
ho trovato ora questa discussione. io farò l'esame a novembre a genova. dato che mi riconosce il tirocinio spezzato. sto notando che ad ogni sessione si è in una manciata a fare l'esame, cosa che mi mette ansia. anche perchè sono praticamente irrecuperabili per avere indicazioni e sentirsi per ripassare. se qualcuno lo sta facendo adesso o la farà a novembre mi contatti.
ciao ! io ! :jd:
...sono un po in ritardo ma ti leggo adesso( mi sono scritto da pochissimo) :sbonk:
nn ho avuto nemmeno ancora tempo di leggere lo storico della conversazione ho letto solo questo tuo ultimo posto del 21/6 ma intanto se vuoi scrivimi pure in pvt
ciauuuuuuuuuuuu