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La pensiamo allo stesso modo...solo che ci stavamo incartando:D...ecco il prezzo che si paga "virtualmente"... è difficile farsi capire a volte:)...Citazione:
Originalmente inviato da paradelta
ovvio che nn è un orgasmo che ci rende completi...anzi ben altro...io raggiungo orgasmi ma nn mi sento spesso completa ...
Notte:)...
Io penso che nessuno possa mai veramente essere in perfetta sintonia, equilibrio con se stesso ... voglio dire ... siamo "complessi", un "crogiolo di emozioni" ... ed è bene che sia così ... è bello gioire, soffrire e poi rinascere :) ... alla fine quello che conta è "vivere" ... seguendo il proprio istinto e le proprie passioni ...Citazione:
Originalmente inviato da Special Diamond
già il solo confrontarsi in questo forum (può sembrare banale come es.), ma è vivere, perchè ci apriamo, ci sveliamo e quindi, ci emozioniamo, sogniamo, speriamo ... l'importante e nn cedere all'abitudine e reagire passivamente agli eventi ... forse ho deviato un pò dall'argomento:) ... ma almeno, per un attimo, mettiamo da parte l'orgasmo ... o forse, senza rendermene conto sto ripartendo dall'inizio riformulando la domanda: "orgasmo "si", orgasmo "no"... e quindi, non è il "TUTTO" ;)...
Notte :smack: ...
WOW...affascinante..per la prima volta affronto un tema come questo da una prospettiva del tutto nuova...così cambia ogni cosa...grazie..Citazione:
Originalmente inviato da paradelta
hai un mondo tutto da scoprire...
meraviglioso
Dopo tante donne, un intervento al maschile
Non mi sento nè un gran conoscitore delle donne, nè uno sbarbatello alle prime masturbazioni :-), anche visto la mia non più tenera età, eppure devo dirvi sinceramente che non avevo la più pallida idea che le donne avessero questo tipo di problema...che di problema sicuramente si tratta. Che tutte le mie donne siano state delle ottime simulatrici? Oppure sono bravo a soddisfarle :-) oppure a scegliermele, non saprei, ma non ho mai avuto l'impressione che fingessero.
Ma oltre la mia esperienza personale, pure nel Si dice di Heidegger non ho mai sentito parlare del problema, sarà che neppure pensavo esistesse e che come dite voi, chi ce l'ha se lo tiene per se, vergnandosi di averlo.
Detto questo la mia opinione da ometto per l'appunto è che l'orgasmo è una cosa bella e naturale e non averlo è indice di problema.......Per carità ci sono problemi più gravi, tanti problemi molto più gravi, però è comunque una mancanza.
Deriva dal partner? Può essere, ma penso sia una minoranza dei casi. Penso sia piuttosto legato alla mancanza di conoscenza di se stessi e del rapporto col proprio corpo, come avete giustamente detto voi.
Infine...il fatto di non avere orgasmi vuol dire che non siete donne complete? Oddio! Direi di no. Sono altre le cose che ci rendono Uomini e Donne. Certo vi perdete una parte bella della vita...saranno anche istanti come dite voi, ma sono istanti piacevoli ;-) e poi se ci riflettiamo un attimo l'orgasmo è una cosa così naturale ed istintiva che non riuscire ad averlo è preoccupante non in quanto tale, ma in quanto sintomo di un allontanamento o meglio di una coercizione eccessiva dei nostri istinti (che ovviamente ha ripercussioni non soltanto in questa piccola parte della nostra vita, ma in tutta la sua interezza).
Fanculo la società ragazze, vivete libere, lasciate andare la vosta animalità...e vivete pure un pò nella natura. Aggiungo quest'ultima cosa perchè conosco delle donne che non sono in grado di andare in campeggio o fare una passeggiata nel wilderness autentico, non parlo di parchi cittadini. La cosa pure mi colpì quando lo venni a sapere, e probabilimente sono andato off topic....ma secondo la mia modestissima opinione le cose possono, a volte, essere collegate.
Ultimissima cosa, un idea...magari un corso di yoga o di movimento-terapia può aiutari a riacquistare il controllo ed il piacere del vostro corpo.
Buon orgasmo a tutti :-)
L'ho semplicemente mandato due volte e ho cancellato la seconda copia. Maledetta connessione lenta!!:-)
Citazione:
Originalmente inviato da Arjuna76
nel 3d non si parla dell'incapacità a raggiungere l'orgasmo...:)(in quel caso l'argomento non andrebbe trattato qui...nè così!)
"l'ultimissima cosa" è carina...
e spero che ,più che controllo sul corpo..si impari anche a "perdere" il controllo...
Concordo:approved:...anche perchè le parole della mia firma lo comunicano chiaramente:)...Citazione:
Originalmente inviato da paradelta
Lo yoga insegna a conoscere il proprio corpo non a perderne il controllo, non lo confondiamo con gli yieppies.... e no, non condivido. Bisogna avere controllo del proprio corpo e non perderne il controllo.
Poi in quanto a lasciarsi andare l'ho detto pure io "lasciate andare la vosta animalità." Il punto è capire in che senso, e certo in un forum non è così immediato riuscire ad intendersi.
Buona serata ragazze, io vado a lezione.
Citazione:
Originalmente inviato da Arjuna76
è la parola "controllo" che forse non è adatta...
ci mettiamo "conoscenza", "intimità","rapporto profondo"
ti va?!
buona lezione
Si hai proprio ragione...virtualmente non ci si comprende facilmente...per me in questo contesto la "perdita di controllo", che, come dice paradelta non è proprio indicata come parola perchè fuorviante, sta nel lasciare fluire le proprie emozioni, in quei momenti in cui è bene che ci si lasci andare, senza tanti "perchè", "e se" ... tutto qui... e ovviamente facevo riferimento al mio messaggio personale che per certi versi è un "inno" a ciò che ho appena scritto :)Citazione:
Originalmente inviato da Arjuna76
Buona lezione anche da parte mia ;) ...
Si mi va ;-) L'importante è capirsi anche quando il medium usato non è dei migliori.
Vecchio thread ma interessante.
Faccio una premessa: se una donna non sa, nemmeno da sola, attraverso la masturbazione, raggiungere l'orgasmo, (causa scarsa conoscenza del proprio corpo / inibizioni /educazione etc.) parliamo di anorgasmia primaria (esiste una terapia per le donne anorgasmiche) ma non mi sembra l'argomento del thread!
Al contrario -e mi sembra il caso discusso nel thread- se una persona da sola è in grado di conoscersi e procurarsi piacere, ossia raggiungere l'orgasmo attraverso la masturbazione, può essere una scelta il raggiungerlo o meno (ma non sempre si è in grado di controllarlo!) è anche vero che se lo si "rimanda", durante il rapporto, a un certo punto viene "inibito" e non lo si raggiunge più, se non ricominciando il ciclo della risposta sessuale (desiderio-eccitazioze con fase di plateau-orgasmo-risoluzione).
(un po' come quando si ha fame e si aspetta un certo orario per cenare, e quando è il momento di cenare, l'appetito è passato!!! :) )
Se un rapporto è bello e coinvolgente, desiderato, (o comunque la fase dell'eccitazione è vissuta in modo soddisfacente) non è necessario raggiungere l'orgasmo, per sentirsi appagate dal rapporto, in sè; è anche vero che in una relazione stabile e duratura, se manca sempre, sono da indagare l'intesa sessuale col partner e la capacità di lasciarsi andare ad essere se stesse fino in fondo con il partner (proprio come dice Arjuna, un po' fare vedere il nostro lato più istintivo! :) ).
Insomma: magari non sempre sempre, ma nemmeno proprio mai!
E' anche vero che di solito nei primi rapporti con un nuovo partner (come nei rapporti occasionali da "una volta e via", sono predominati dall'eccitazione dalla seduzione, ma non è detto che si concluda), non si raggiunge subito, ma questo perchè serve un po' di tempo per conoscersi sessualmente e "sintonizzarsi".
Perciò non è importante se fine a se stesso e in certe circostanze, ma lo diventa a completamento di un rapporto soddisfacente.
Concordo con te: l'orgasmo non può rapresentare tutto il piacere dell'incontro affettivo-sessuale con la persona amata, però è anche importante raggiungere l'apice del piacere.....nel rapporto, anche se l'orgasmo può essere raggiunto anche con l'autoerotismo.Citazione:
Originalmente inviato da nadir81@
Gia' illustri professori del calibro di franco parenti adleriano e la stessa chiara simonelli si sono espressi nel senso di non considerare l'orgasmo una tappa obbligata nell'esperienza sessuale. La natura non vuole costrizioni e giustamente. Purtroppo anche un uso strumentale dei media ha contribuito a creare il mito dell'orgasmo, ingenerando cosi' negli esseri umani maggiori ansie ed incertezze anziche' porre le basi per una sana e felice sessualita' diritto di ogni essere umano. Percio' cari amici e colleghi disponiamoci a vivere la sessualita' come esperienza piacevole, inebriante , senza alcun altro obiettivo che che quello di provare piacere insieme alla persona con cui " ci intratteniamo, fiduciosi che quanto piu' saremo spensierati e meno impegnati a vivere la sessualita' come un compito da eseguiire alla perfezione, tanto piu' facilmente riceveremo appagamento dall'incontro coll'altro/a .buona domenica a tutti !
Indubbiamente è bello ed appagante raggiungere il culmine del piacere,sia quando si fa l'amore in due che durante l'autoerotismo, però io credo che l'orgasmo non dovrebbe costituire una "meta" da raggiungere obbligatoriamente spesso non assaporando e gustando tutta la vasta gamma di sfumature di piacere che lo precedono, dai cosiddetti "preliminari" fino all'ultima carezza. In primo luogo dovrebbe essere sfatato il mito del'orgasmo simultaneo come un "must" ,perchè, se è bello godere il culmine del piacere insieme, non sempre ciò si può verificare. Si legge spesso in Internet poi che adesso è venuto di moda lo "squirting" (dopo che per anni è stato al top l'orgasmo da punto G, come l'araba fenice) che viene spesso interpretato come sinonimo di orgasmo, per cui molte ragazze e donne si angosciano per ottenerlo, come se, senza "squirting" non fosse possibile godere.E quindi il fare l'amore sembra ridotto ad una gara con una meta obbligatoria da raggiungere.
ciao a tutti e tutte :)
Vedo questo argomento solo ora. E lo trovo molto 'mio'
Io sono un 38enne, sposato, ho avuto circa 6-7 relazioni (di cui 4 durate più di un anno) prima del matrimonio.
Durante tutti i rapporti che ho avuto posso raccontare per certo non più di 4-5 orgasmi certi.
Vivo i pochi orgasmi femminili a cui ho partecipato come una specie di regalo. Una gioia rara e preziosa.
Dal mio punto di vista personale, poi vivo una situazione molto simile.
La mia vita sessuale (specialmente negli ultimi anni) è piuttosto insoddisfacente e legata prevalentemente ad autoerotismo. Tuttavia tendo a prolungare i periodi di astinenza dall'orgasmo. A volte pratico autoerotismo fermandomi prima dell'orgasmo.
Mi concedo in pratica una sorta di 'negazione' dell'orgasmo come citato (credo) all'inizio da paradelta.
Non so il perchè di questo mio modo di rapportarmi alla cosa, posso però dire che è fonte di un certo piacere la 'resistenza' al desiderio e alla tensione che si crea.
un'opinione in più. :)
ciao.
Citazione:
Originalmente inviato da savy1971
ti ringrazio per la partecipazione.
continuo col dire che non parlo di "negazione" o "astinenza" dall'orgasmo"
ponevo l'accento sulla meravigliosità di ogni istante dell'incontro sessuale, senza per forza finalizzare il tutto al raggiungimento di una meta...
le motivazioni che ti spingono a "negarti" l'orgasmo...sono materia di tua conoscenza, privata :) e non discutibile in questo 3d credo(nonostante mi interesserebbe leggerti!)
buon natale
a dire la verità non me lo ricordo più!!!
forse per 6,5 anni sì perchè amavo chi mi amava purtroppo in segreto perchè scoprii poi... l'omosex non si può dire dire in questo mondo...., con l'aiuto di un portinaio collegiale magnanimo che ci proteggeva alle orecchie e agli occhi indiscreti della stronzissima bisex vicina di stanza di un noto collegio !!!
ciao
tatabeta74
perdonami!Citazione:
Originalmente inviato da tatabeta74
non credo di aver capito bene...
hai provato l'orgasmo per sei anni e mezzo?
e associ il raggiungimento dell'orgasmo all'amore che provavi per questa persona...ho capitoo bene?!
:)
a presto
Si, è vero, il mio era un esempio un po' estremo di come anche l'attesa dell'orgasmo e tutto quanto ci sta nel mezzo sia importante. Anche se nel mio caso è riferito ad un gesto di autoerotismo, quindi effettivamente un po' fuori tema.Citazione:
Originalmente inviato da paradelta
Riguardo alle mie ragioni non ho indagato, ma se hai domande specifiche sarò felice di rispondere.
ciao ciao :)
io credo sia importante sentirsi voluti, desiderati.
Il resto è contorno. Un piacevole contorno che, in caso di "cilecca" viene superato facilmente se ci si sente come ho scritto all'inizio.
è il concetto di "cilecca"che vorrei fosse rivisitato....Citazione:
Originalmente inviato da Special Diamond
in un rapporto sessuale bisognerebbe aprire il fuoco o la messa a fuoco....
bisognerebbe sviluppare una visione d'insieme...
finchè l'orgasmo viene vista una "meta" l'incontro sessuale sarà ridotto a semplice percorso per raggiungere qualcosa e privato della sua importanza, intensità, mistero....
L'orgasmo non è altro che una logica e naturale conclusione di una fase preceduta dall'eccitazione (si spera) reciproca dei due amanti.Citazione:
Originalmente inviato da paradelta
Come ci insegna purtroppo la cruda realtà, è sempre l'uomo che lo raggiunge prima, spesso spossato dalle acrobazie a cui lo costringe la partner che, ha ovviamente, tempistiche ben diverse...:rolleyes:
Sarebbe importante raggiungerlo cronologicamente in tempi molto vicini a quelli della propria partner, ma il condizionale è d'obbligo e spesso bisogna spezzare la sessione orgasmica in due tronconi distinti.
A mio avviso, lasciando perdere altre questioni relative a giochi di ruolo di natura sadomasochistica, è sempre importante raggiungere l'orgasmo, proprio per evitare una sorta di senso di frustrazione per qualcosa di incompiuto.
Citazione:
Originalmente inviato da greg.house
tante donne non hanno mai provato l'orgasmo...
tante non hanno erotizzato il sesso...
per ciò che potrebbe fare la società...beh! la domanda è complessa e ti domando: perchè credi che la società dovrebbe interessarsi di questo che tu ritieni essere un problema?"
buon anno..
Citazione:
Originalmente inviato da greg.house
Quindi mi stai dicendo
che viviamo in un mondo fatto di donne fragili ed insicure e di uomini gretti ed ignoranti?
mi dici che tutto questo influisce a tal punto sulla società che bisogna sentirlo come "problema" e correre ai ripari?
Se ti interessa il mio personale punto di vista:
credo che tu abbia generalizzato troppo...
il problema sicuramente esiste accanto ad altri problemi... ma...
è come se tu partissi da un punto che io non posso accettare: "la non consapevolezza di queste donne" che appaiono come esserini manipolati dai messaggi dei media, plagiate ed usate da uomini che hanno tutto il potere..il potere di farle sentire belle o brutte, capaci o incapaci...
:)
ti racconto un episodio carino
una signora che non conosco bene cominciò a navigare in internet e capitò casualmente in una chat...quando lesse il nome di un suo antico amore cominciò a scrivergli convinta che si trattasse di lui...per quella donna non esisteva l'universo con i suoi milioni di abitanti, non esistevano le migliaia di persone che portavano casualmente lo stesso nome del suo antico amore...per quella donna esisteva unicamente il suo mondo, il suo passato, i suoi nomi....
con questo vorrei che aprissi una porta e vedessi tutte quelle donne che non vivono come un atroce problema ciò che tu senti tale...che tu veda tutte quelle donne che pur essendoci un aiuto da parte della società non afferrerebbero mai quella "mano"...
non ti sto dicendo che il problema non c'è e che non si debba fare nulla...
comincia a fare qualcosa con la tua vita...vivi seguendo e riflettendo sul tuo mondo i tuoi principi...
miiiiiiiiiiiiiii sembro una suora ora...prima di essere radiata dal "regno dei cieli" ti saluto...
Citazione:
Originalmente inviato da greg.house
secondo me l'insicurezza sul proprio aspetto fisico può essere solo uno dei motivi per cui una donna non raggiunge l'orgasmo.
un altro motivo può essere l'eccesso di controllo sulle proprie emozioni, l'incapacità di lasciarsi andare. come se ci si guardasse dall'esterno pensando... sono adeguata? sto facendo tutto bene? cosa prova lui?
poi sì, ci si può anche fare il problema di essere paragonata ad altre donne, ma non tanto per l'estetica ma per altri motivi.
insomma, troppi pensieri che impediscono di lasciarsi andare alle sensazioni.
ma sono convinta che con un po' di pazienza, e soprattutto con l'uomo giusto, si supera il problema.
e a quel punto è impossibile annoiarsi! :)
però se il problema è radicato in qualcosa di più profondo, collegato a qualcos'altro... allora magari bisogna scavare di più.
la società secondo me c'entra poco... sì, ci sono modelli estetici un po' difficili da raggiungere per alcune donne, ma... i gusti maschili sono molto variegati, e anche gli uomini più belli, che ci tengono all'estetica, possono sentirsi attratti da donne non proprio perfette...
greg, il tuo sbaglio è nel generalizzare.
gli uomini non sono tutti così e le donne non sono tutte così. sicuramente uomini e donne sono diversi, non nel senso che l'uomo è superiore, la donna inferiore, l'uomo può fare certe cose e la donna no, o cazzate del genere. no. sono semplicemente diversi, per motivi legati alla cultura, alla società, all'accudimento ricevuto durante l'infanzia, al tipo di esperienze che si trovano a vivere. e naturalmente anche per motivi biologici.
ma ogni donna è diversa dall'altra e ogni uomo è diverso dall'altro. e non posso parlare di vanità, è un argomento su cui ora non vorrei soffermarmi.
i modi di vivere la sessualità sono tanti, ognuno trova il suo, uomo o donna che sia. l'importante è che tra due partner le modalità siano compatibili, che ci sia la giusta sintonia.
solo così si può davvero pensare al proprio piacere e a quello dell'altro.
ma... non so, io forse sto descrivendo una situazione in cui ci sia anche amore, e non solo sesso.
troppo complicato, greg.
Citazione:
Originalmente inviato da greg.house
il tuo problema qual'è?!
:)
Citazione:
Originalmente inviato da greg.house
questo non è un 3d sulla differenza tra uomini e donne...
nè sui problemi degli uomini con donne che non provano o fingono l'orgasmo...
nè sui pregiudizi su uomini e donne e relativo sviluppo sessuale...
Chi fosse interessato a questi ampi e filosofici temi potrà sempre aprire un 3d e discuterne ampiamente....
Qui si parla dell'importanza "personale" che riveste l'orgasmo...e non di quello che si pensa sia l'importanza per il resto del genere umano "tranne noi"...
buona giornata.
Io credo sia importante, non tanto come piacere in se, ma come raggiungimento di un traguardo psicologico.
Sopratutto per l'uomo.... Se non lo raggiunge rischia di entrare in un circolo di idee che lo porta a dubitare di se, caricando di ansia anche il successivo rapporto e cosi facendo condannandolo ad un insuccesso.
Bisogna imparare a godere di quel che c'è, se non viene non viene, senza accanirsi prolungando un rapporto oltre il piacevole per entrambi i partner alla ricerca di qualcosa che se anche arriverà, non sarà più come deve essere.
Allo stesso tempo il non raggiungere l'orgasmo del proprio partner ci fa sentire incapaci, ci fa venore dei dubbi ecc... anche sull'attrazione che esercitiamo sull'altro.
Quindi per me: bene che ci sia, ma se non viene rimaniamo tranquilli heheheh
In generale credo che sia importante imparare a gestuire il sesso in modo un po meno "sacro" ma saper alternare l'amore romantico a quello giocoso e a quello un po zozzo... perche nella vita si vuole tutto e spesso una diversa visone sul sesso puo incrinare dei rapporti.
Se un partner vuol provare, fare, osare scene da film hard, e non sempre trova l'altro partner che si lascia coinvolgere, o se lo fa lo fa sensa passione, questo anche per dei semplici preliminari. E queste differenza di vedute più che legittima credo possa con il tempo divenire un tarlo nel rapporto, soprattutto fra i giovani