Che fine farà la facoltà di psicologia di Firenze?

Ciao a tutti,
è arrivato il giorno della resa dei conti.

L’ultima promessa che ci siamo fatti è stata quella di stare attenti alla situazione in cui la nostra facoltà si trovava in relazione ad un possibile accorpamento/chiusura della stessa. Avremmo dovuto sederci attorno ad un “tavolo di lavoro”, composto da tutte le parti coinvolte in questo inevitabile processo di cambiamento, per cercare di evitare che le decisioni venissero prese seguendo dubbi percorsi poco istituzionali. Abbiamo più volte cercato il dialogo e la mediazione, ci siamo, a volte , messi in un angolo ad attendere che la proposta venisse “metabolizzata” dal consiglio, abbiamo parlato con quasi tutti i professori personalmente, ci siamo guardati bene dal essere fraintesi ( la nostra idea era solo quella di parlare tra di noi per cercare di capire),

MA ABBIAMO FALLITO!
La verità è questa purtroppo e, come sapete, il laboratorio 15 non usa giri di parole, il contenuto non può essere, in questo caso soprattutto, addolcito dalla forma. La trasparenza non regge il confronto con l’interesse personale e il guadagno.

Durante l’ultimo consiglio di facoltà il laboratorio 15 ha fatto una scelta politica molto importante:

SI è ASTENUTO DALL’APPROVARE L’OFFERTA FORMATIVA PER L’ANNO 2010-2011 perché PER 80% DEI CORSI APPROVATI NON è GARANTITA COPERTURA DI INSEGNAMENTO (si dice che i cosi sono messi a bando…e si spera che i ricercatori di buon cuore si sacrifichino in nome della patria di qualcun altro!) e non solo…

Le cose stanno andando veramente male e sempre peggio, la nostra è una facoltà ridicola, e non è in grado, a nostro parere, di garantire un’adeguata formazione professionale. Questo diventa molto stressante, soprattutto se si pensa che il 30 Aprile è il termine ultimo per pagare la seconda rata di tasse, rata che, per la maggior parte, verrà impiegata a soddisfare le esigenze di studenti di altre facoltà.

SIAMO STANCHI DI ESSERE TRATTATI COME UN BANCOMAT SIA DALL’ATENEO CHE DAI NOSTRI PROFESSORI!


Ovviamente la scandalosa offerta formativa è stata approvata ugualmente ( oltre a noi solo due altre persone si sono astenute).

In questi mesi molti di voi ci hanno fermato per chiederci come fossero andate le cose, quale sarebbe stato il futuro di questa facoltà, e non solo…ci avete fatto notare delle incongruenze, ci avete chiesto di intervenire per la questione della sovrapposizione degli appelli ecc. ecc.

DI TUTTO QUESTO E DI MOLTO ALTRO VI RENDEREMO CONTO
MERCOLEDì 14 APRILE ALLE ORE 11

L’UNICO MODO PER SAPERE è PARTECIPARE.

Laboratorio 15

A seguire, proiezione di raiperunanotte!

Qualcuno sa :D cosa è stato detto all'assemblea di oggi?

si sa quale sarà il "destino" della nostra facoltà?

14 Aprile 2010
Comunicato dell’Assemblea degli studenti
Gli studenti della Facoltà di Psicologia di Firenze, riunitisi in data 14.04.2010, a fronte della grave crisi che sta attraversando l’Ateneo Fiorentino e in particolare la suddetta facoltà, a causa dei tagli del ministro Gelmini al FFO, prendono atto della decisione presa da parte di alcuni docenti di perdere il dottorato autonomo in psicologia e guardano con preoccupazione, in linea con le ultime dichiarazioni dell’Ordine degli psicologi, le gravi ripercussioni che il cambiamento porterà.
Denunciano inoltre che questa decisione è stata presa senza tener conto del punto di vista degli studenti, che sono stati tenuti all’oscuro di tutto e non sono mai stati chiamati in causa né formalmente né informalmente. Nella situazione di incertezza che caratterizza la nostra Facoltà, le divisioni interne al Consiglio diventano gli unici criteri con i quali vengono prese le decisioni, oltre al profitto personale. Nell’ultimo CdF del 24 Marzo è stata approvata un’offerta formativa con l’80% dei corsi messi a bando e, mentre la situazione è stata evidenziata, quattro docenti ordinari hanno richiesto contemporaneamente, come è nei loro diritti, la possibilità di entrare in anno
sabbatico, esacerbando la carenza di personale della Facoltà di Psicologia. Inoltre ci sono state due commissioni paritetiche nei mesi scorsi, nel corso delle quali sono state esaminate problematiche importanti per gli studenti, e negli ultimi consigli di facoltà non si è nemmeno fatto cenno a nessuno di esse. In questo “tira e molla” tra istanze distruttive e contenitive non c’è spazio per la “costruzione”, le alternative diventano distruzione o stallo a discapito degli studenti.

Tutto questo è inaccettabile!

Comunichiamo la nostra decisione di opporci all'approvazione di qualunque
decisione nelle prossime sedute di Consiglio di Facoltà, qualora non verranno accolte le nostre istanze e non si inizierà a ragionare serenamente, seriamente e con trasparenza del futuro della Facoltà di Psicologia di Firenze nell'interesse, prima di tutto, degli studenti e del loro futuro.

Gli studenti della Facoltà di Psicologia di Firenze

domani:

Giovedì 15 aprile
ore 9,00
davanti alla Torretta

mobilitazione degli studenti:
portare foglio A4 con scritta la vostra matricola e la frase
"Io non sono un numero".
Se volete, aggiungete la vostra foto.

Ringrazio tutti i rappresentanti degli studenti di cui, per quanto riguarda alcuni, sono pure compagno di corso all ultimo semestre dell'ultimo anno e vorrei sottolineare come queste persone facciano un gran lavoro (anche se sosterrano che è solo il loro dovere) nonostante potrebbero fregarsene più di molti altri visto che a fine anno avranno finito con questo teatrino tragicomico definito "laurea in Psicologia a Firenze".

Speriamo servi a qualcosa... di sicuro venderemo cara la pelle, ma sopratutto forse chi verrà dopo di noi troverà una facoltà migliore.

Concludo con una citazione di una citazione che reputo illuminante:
« I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi: sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. »

(V per Vendetta, da Thomas Jefferson)

Saluti
Ema

Ps Un saluto doveroso di ringraziamento a Paola S. che è stata precisa quanto determinata.

Grazie Ema!
E grazie anche a tutti quelli che, con la loro presenza, hanno reso possibile tutto questo!
Da soli, noi rappresentanti, non potremmo fare nulla…

Speriamo di essere sempre di più, perché non siamo solo numeri: siamo studenti, saremo psicologi e, soprattutto, SIAMO CITTADINI DI UNO STATO DEMOCRAICO ed è giusto essere protagonisti del proprio futuro!

FORZA RAGAZZI!

p.s. ho apprezzato molto la citazione del film “ V per vendetta”. È una sacrosanta verità!

Grazie...:medito: :approved:
Credo possa esser utile aiutarvi sia fisicamente con la nostra presenza ad assemblee e manifestazioni (quando è possibile), sia con un feedback morale che evidenzi, motivandovi, l' eco del sostegno studentesco.

Ci vediamo a lezione Paola, buona serata

Ciao
Ema

Ps ho sentito molte persone anche extra-Psicologia parlare di quel che è successo oggi. E credo che se le informazioni circolano non può che essere un bene.

Scusate ma non ho capito una cosa: da quando la nostra facoltà dovrebbe essere accorpata a medicina? Dall'anno prossimo (2010/11)?

E in soldoni che cosa ci cambia? faranno solo un corso, presumo clinico? avremo meno dottorandi?
Cosa c'è di ufficiale?

Nonostante le assemblee, ho notato molta confusione di idee e di pareri... vorrei solo capire un po' meglio...
Grazie

Citazione:

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Originalmente inviato da brozzese

Scusate ma non ho capito una cosa: da quando la nostra facoltà dovrebbe essere accorpata a medicina? Dall'anno prossimo (2010/11)?

E in soldoni che cosa ci cambia? faranno solo un corso, presumo clinico? avremo meno dottorandi?
Cosa c'è di ufficiale?

Nonostante le assemblee, ho notato molta confusione di idee e di pareri... vorrei solo capire un po' meglio...
Grazie

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Si ineffetti anche io mi stò chiedendo, credo come molti altri, cosa ci sia di ufficiale, quali sono gli ultimi sviluppi?
premetto che io non essendo di Firenze, difficilmente mi trovo in facoltà..
ma parlando con alcuni amici che frequentano.. ho notato che nonostante frequentino la facoltà spessom non ne sanno nulla
adirittura molti non sanno neppure che esista questa possibilità..
Quando hanno intenzione di dircio a noi studenti quale sarà il futuro della nostra facoltà e soprattutto il nostro?? :medito:

Grazie :approved:

Allora il dipartimento con relativa scuola di dottorato e' stata appena accorpata e su questo non ci si puo' fare piu' niente... cosi' e' deciso l'udienza e' tolta... QUesto significa semplicemente che non esistera' piu' una ricerca a Firenze nei vari settori della psicologia ma tutto sara' in comune o comunque credo piu' che altro subordinato a medicina che tirera' le fila del discorso e alla fine sara' piu' o meno lei che decidera' maggiormente il discorso delle borse di studio e quindi anche chi e quanti entreranno....
In soldoni vuol dire aver deciso di mettersi volontariamente a 90 gradi e legittimare ancora di piu' il contare meno... gia' a partire dalla ricerca....

Per quanto riguarda la facolta' di psicologia e' ancora autonoma e staccata.... bisogna vedere se e quando decideranno di accorparla a qualcuno .... Nel caso sia accorpata ad una facolta' piu' potente come medicina .. beh... bisogneranno vedere molte cose... In ogni caso il corso e' sempre stato unico.. c'e' una triennale e una magistrale (con 4 indirizzi... curricula... ma il corso burocraticamente e' unico)...
In ogni caso e' stata una cosa abbastanza vergognosa e ridicola.. che non fa che aumentare pregiudizi e false credenze sullo psicologo che verra' sempre piu' associato al medico... considerando poi tutta la perdita di autonomia e di potere a cosa potra' portare.... Includiamo poi la figura nei confronti dell'ordine ...
Insomma siamo amministrati e condotti da persone capaci, intelligenti e che hanno a cuore le nostre idee... Molti nostri docenti poi a lezione fanno tanto i rivoluzionari e Peace&Love... liberta', uguaglianza, fratellanza... e poi alla prima decidono deliberatamente di prendere decisioni senza minimamente consultare i rappresentanti degli studenti... Comodo a parole... complimenti

Quindi non è ancora detto che anche la facoltà verrà accorpata?
..Ammettendo che questo accada anche per la facoltà di psicologia, i tempi entro i quali verrà presa questa decisione, quali sono?


Grazie per i chiarimenti :approved:

Grande Duccio!
hai fatto un ottimo punto della situazione!

Visto che molti chiedono con insistenza quando verrà accorpata la facoltà vorrei ricordare loro un punto sul quale mi ero già soffermato... E' giusto interessarsi di un elemento così importante, ma spero non sia per capire se potersene lavare le mani.

E lo dice uno che è in odore di tesi per la specialistica quindi dovrei essere il primo a fregarmene, ma in questa maniera non si va da nessuna parte occorre sempre pensare al benessere di tutti e del concetto di Psicologo uscito da Firenze anche perchè potremmo ricevere una bella bastonata anche se usciamo in tempo dal percorso universitario.

La figura dello Psicologo va tutelata e lo stesso ordine è infatti rimasto di stucco di fronte alla decisioni prese.

Non ho la pretesa di riprendere nessuno la mia è solo una puntualizzazione per il bene di tutti.

Saluti
Ema

Ps Duccio grande come sempre... da quando ti ho ritrovato il telefono!!Ahahah!!!

Ciò che mi lascia più perplessa, non sono il "genere" di domande che io stessa, o/e altri facciamo; ciò che mi colpisce, e mi lascia anche molto molto perplessa è come ho accennato in altri post, la DISINFORMAZIONE che cè riguardo a questo "problema".
..Mi colpisce molto il fatto che molti studenti NON sappiano neppure dell'esistenza di questo problema, addirittura anche molti studenti che frequentano la facoltà o non ne sanno nulla, o pochissimo..
Io non frequento e diversi mesi ormai, ho saputo di questo problema proprio qui, su OPs..
e chiedendo, parlando con amici che frequentano, mi sono accorta che ne sapevo più io che non frequento (e ne sono venuta a conoscenza su questo forum) che loro che frqwuentano. tranne l'informazione del laboratorio 15, che RINGRAZIO...
Ho la netta impressione che in facoltà, di questa cosa (eccezzion fatta per pochi, come sopra citato) non se ne parli..
Quasi come se.. "meno si sà meglio è.."
questo sinceramente a me ha fatto molto riflettere, perchè a mio avviso questo è un problema del quale tutti dovremmo essere INFORMATI, un problema che dovrebbe essere messo ben in evidenza da tutti, docenti, studenti ecc .. presupposto essenziale per "AGIRE".. :medito:

Citazione:

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Originalmente inviato da Duccio

Allora il dipartimento con relativa scuola di dottorato e' stata appena accorpata e su questo non ci si puo' fare piu' niente... cosi' e' deciso l'udienza e' tolta... QUesto significa semplicemente che non esistera' piu' una ricerca a Firenze nei vari settori della psicologia ma tutto sara' in comune o comunque credo piu' che altro subordinato a medicina che tirera' le fila del discorso e alla fine sara' piu' o meno lei che decidera' maggiormente il discorso delle borse di studio e quindi anche chi e quanti entreranno....
In soldoni vuol dire aver deciso di mettersi volontariamente a 90 gradi e legittimare ancora di piu' il contare meno... gia' a partire dalla ricerca..

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Duccio, grazie mille per aver riportato questa importantissima informazione, io non ne sapevo proprio nulla, mentre un pensierino al dottorato avrei anche iniziato a farlo, anche se non so in quale ramo...:argh:
Comunque, come ben sai io ho vis polemica, quindi mi pongo due domande:
1)perché prima della facoltà hanno deciso di accorpare il dipartimento? Forse perché (sono polemico) investimenti nella ricerca in Psicologia lo Stato non ne dà ma in quella di Medicina sì? Con relativo beneficio economico per i molti ricercatori della nostra ormai ex-facoltà? Senza contare l'opportunità per gli eventuali dottorandi di accedere un numero maggiore di dottorati, maggiormente sovvenzionati?
2)perché tutto questo scetticismo verso la facoltà di Medicina? Per quanto io sia assolutamente antipsichiatrico,assolutamente contrario alla farmacoterapia e fortemente allergico alla lobby dei medici, è innegabile il prestigio che la facoltà ne trarrebbe. Non dimentichiamoci che fino a una decina di anni fa Psicologia faceva parte di Scienze della Formazione; in tema di accorpamenti, credo si vada meglio stavolta...:P
Lo strapotere della facoltà di Medicina, in tutta Italia, è incontrovertibile, tanto varrebbe approfittarne, no?!?!? (sono sempre polemico)...
Ripeto, il mio intervento è a carattere provocatorio, sono contrario all'accorpamento della facoltà, ma cerco di metterne in luce anche gli eventuali indubbi vantaggi... RSVP...:approved::approved:

La situazione è questa: 3 facoltà dell'ateneo fiorentino verranno chiuse/accorpate per il decreto Gelmini e siamo in molti a credere (per ovvi motivi) che una sarà la nostra, appunto. Questo dipende tutto dal decreto e dai fondi, quindi (ovvio è sapere che se la facoltà verrà accorpata a medicina, perderemo l'importanza della figura dello psicologo, infatti non ci sarà un corso in clinica o altro, ma un corso di "semi-medicina/semi-piscologia").

I dottorandi di fatto non li abbiamo più: la scuola di dottorato di psicologia è stata accorpata a medicina. Punto 1: voglio vedere chi tra un laureato in 5 anni di psicologia e uno in 9 in medicina vincerebbe la borsa (risposta ovvia). Punto 2: così accorpati le decisioni "dall'alto" verranno prese soprattutto da quelli di medicina.

Quindi a voi le conclusioni... (((inutile dire che io vedo solo punti... neri! :asd:)))

Citazione:

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Originalmente inviato da marchitiello

Duccio, grazie mille per aver riportato questa importantissima informazione, io non ne sapevo proprio nulla, mentre un pensierino al dottorato avrei anche iniziato a farlo, anche se non so in quale ramo...:argh:
Comunque, come ben sai io ho vis polemica, quindi mi pongo due domande:
1)perché prima della facoltà hanno deciso di accorpare il dipartimento? Forse perché (sono polemico) investimenti nella ricerca in Psicologia lo Stato non ne dà ma in quella di Medicina sì? Con relativo beneficio economico per i molti ricercatori della nostra ormai ex-facoltà? Senza contare l'opportunità per gli eventuali dottorandi di accedere un numero maggiore di dottorati, maggiormente sovvenzionati?
2)perché tutto questo scetticismo verso la facoltà di Medicina? Per quanto io sia assolutamente antipsichiatrico,assolutamente contrario alla farmacoterapia e fortemente allergico alla lobby dei medici, è innegabile il prestigio che la facoltà ne trarrebbe. Non dimentichiamoci che fino a una decina di anni fa Psicologia faceva parte di Scienze della Formazione; in tema di accorpamenti, credo si vada meglio stavolta...:P
Lo strapotere della facoltà di Medicina, in tutta Italia, è incontrovertibile, tanto varrebbe approfittarne, no?!?!? (sono sempre polemico)...
Ripeto, il mio intervento è a carattere provocatorio, sono contrario all'accorpamento della facoltà, ma cerco di metterne in luce anche gli eventuali indubbi vantaggi... RSVP...:approved::approved:

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Alla prima ti sei gia' risposto... quindi tanto vale che faccia una precisazione alla tua seconda domanda... Io non ho alcuno scetticismo verso la facolta' di Medicina, chi mi conosce sa che io fin da piccolo ero fissato con due facolta'... ovvero veterinaria e medicina.. e ho sempre avuto un grande interesse e passione personale per la medicina e per le scienze in generale... Quindi di certo medicina non e' un settore che odio a priori.. anzi se avessi dovutop scegliere fra medicina e filosofia o lettere.. ma medicina a vita !!! Questo per farti capire come la penso e che impostazione mentale ho...
Il discorso e' che l'autonomia dà modo di autogestirsi anche con pochi soldi ... quindi di far si che chi ci comanda siamo "noi" o almeno chi dirige la facolta' che sono comunque persone dell'ambito psicologico... sia i presidenti dei corsi di laurea (quando c'era il vecchio e vecchissimo ordinamento) che il preside di facolta'... In questo modo.. avremmo altre persone che potrebbero (e lo faranno senza dubbio) che decideranno per noi.. e persone che non ci incastrano con la psicologia... Non che io consideri il massimo della vita che ci ha organizzati fino ad ora... ma se non altro hanno a che fare con la psicologia...
Io non vedo cosi' tanti vantaggi in quanto comunque dal momento in cui la facolta' e' accorpata a medicina... dubito fortemente che i vertici di psicologia possano realmente dire la loro in maniera netta e decisa...ma prima verranno gli interessi della facolta' a cui siamo accorpati e poi i nostri....
Piu' che un'opportunita'... io la vedo un piegare la testa... o mettersi volontariamente a 90 gradi di fronte al pesce piu' grande...
Credi che una volta accorpati avremo un plesso decente, un numero maggiore di docenti, e una segreteria studenti normale con esseri umani non frustrati e con un livello di preparazione normale?... boh... io non ci credo molto... secondo me una volta accorpati non cambiera' niente per noi... anzi.. avremo i soliti che vogliono decidere per noi ... con la differenza che saranno medici lontani dall'ottica psicologica...
p.s. a sto punto ti chiedero' l'amicizia su fb... alla fine come ci si becca qua.. lo possiamo fare anche di la... :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da Dissonante

Ps Duccio grande come sempre... da quando ti ho ritrovato il telefono!!Ahahah!!!

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eheheheh ... avevo perso questo passaggio.... :D :mano:

Citazione:

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Originalmente inviato da Duccio

Alla prima ti sei gia' risposto... quindi tanto vale che faccia una precisazione alla tua seconda domanda... Io non ho alcuno scetticismo verso la facolta' di Medicina, chi mi conosce sa che io fin da piccolo ero fissato con due facolta'... ovvero veterinaria e medicina.. e ho sempre avuto un grande interesse e passione personale per la medicina e per le scienze in generale... Quindi di certo medicina non e' un settore che odio a priori.. anzi se avessi dovutop scegliere fra medicina e filosofia o lettere.. ma medicina a vita !!! Questo per farti capire come la penso e che impostazione mentale ho...
Il discorso e' che l'autonomia dà modo di autogestirsi anche con pochi soldi ... quindi di far si che chi ci comanda siamo "noi" o almeno chi dirige la facolta' che sono comunque persone dell'ambito psicologico... sia i presidenti dei corsi di laurea (quando c'era il vecchio e vecchissimo ordinamento) che il preside di facolta'... In questo modo.. avremmo altre persone che potrebbero (e lo faranno senza dubbio) che decideranno per noi.. e persone che non ci incastrano con la psicologia... Non che io consideri il massimo della vita che ci ha organizzati fino ad ora... ma se non altro hanno a che fare con la psicologia...
Io non vedo cosi' tanti vantaggi in quanto comunque dal momento in cui la facolta' e' accorpata a medicina... dubito fortemente che i vertici di psicologia possano realmente dire la loro in maniera netta e decisa...ma prima verranno gli interessi della facolta' a cui siamo accorpati e poi i nostri....
Piu' che un'opportunita'... io la vedo un piegare la testa... o mettersi volontariamente a 90 gradi di fronte al pesce piu' grande...
Credi che una volta accorpati avremo un plesso decente, un numero maggiore di docenti, e una segreteria studenti normale con esseri umani non frustrati e con un livello di preparazione normale?... boh... io non ci credo molto... secondo me una volta accorpati non cambiera' niente per noi... anzi.. avremo i soliti che vogliono decidere per noi ... con la differenza che saranno medici lontani dall'ottica psicologica...
p.s. a sto punto ti chiedero' l'amicizia su fb... alla fine come ci si becca qua.. lo possiamo fare anche di la... :asd:

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Condivido il tuo pensiero..
se la nostra facoltà verrà accorpata..
sarà comunque una "sottomissione" :P qualunque sia la facoltà.. :D

Poi un altro discorso.... a cui avevo accennato.... Non so se avete letto qualcosa al riguardo (forse chi fa clinica lo sa) ma lo sapete no che spesso e volentieri i pazienti dei terpeuti quando vanno in terapia spesso e volentieri si arrabbiano quando scoprono che lo psicoterapeuta non gli prescrive e somministra farmaci... Questo oltre a motivazioni di altro tipo.. anche perche' rientra sempre nei luoghi comuni e nelle false credenze sullo psicoterapeuta.. molto spesso associato e confuso con il medico e con lo psichiatra... quindi un accorpamento del genere non fa altro che far confondere ancora di piu' le persone.... Invece e' bene che si chiarisca sempre che c'e' una netta differenza, che ci sono competenze molto specifiche e che non si possono confondere e scambiare... Tutto quanto sta accadendo invece fa andare verso questa direzione...

Grazie delle risposte ragazzi!!! :approved:
Sono pienamente d'accordo con quanto avete scritto, proprio perché, ripeto, io sono contrario all'idea dell'accorpamento a Medicina... Approvo Duccio al 100% per quanto riguarda la sudditanza della nostra facoltà in tale circostanza. Psicologia a Firenze non è mai stata una facoltà particolarmente prestigiosa a livello nazionale e per la ricerca (basta vedere le "pubblicazioni" dei nostri docenti\ricercatori) non è certo messa meglio. Non credo che l'assorbimento della facoltà a Medicina possa far evolvere la situazione, ma certo prima non si era comunque messi troppo bene... Per quanto riguarda i dottorati invece, è più che ovvio che Medicina sarebbe favorita, ed è un meccanismo che si perpetrerebbe sempre e comunque, in qualsiasi circostanza ed eventualità; per non parlare dei criteri coi quali si stipulano i bandi e si vincono le borse dei dottorati, già adesso e dentro la nostra facoltà!!! Le baronie nelle università del resto sono un privilegio tipicamente italiano... Pertanto, non diamo colpa all'accorpamento...:argh:
In definitiva, fermo restando il personale scetticismo verso una scelta del genere, credo che alla lunga potrebbe poi non dimostrarsi del tutto sbagliata... :ciao:

SE LA FACOLTà DI PSICOLOGIA IN VIA DELLA TORRRETTA verrà chiusa, allora verrà accorpata a Medicina? o è solo un'ipotesi?Comunque sia ci sarà sempre a Firenze vero?

Grazie!:approved:

Non verra' chiusa ma casomai verra' accorpata ad un'altra facolta' (se cio' averra'), presumibilmente medicina dato che gia' la ricerca in psicologia e' sotto medicina... Che venga chiusa del tutto lo credo poco probabile... speriamo di no... ma non credo..

Ciao,è tutta la mattina che sono impegnata a spluciare queste pagine alla ricerca di maggiori informazioni.Ho appreso solo adesso del grave problema,ma mi chiedo quanto ci sia di vero in tutto quello che è stato detto dato che cmq non è mancata occasione per cambiare idea.Che il problema sussista non ci sono dubbi ma a che livelli?All'inizio si parlava di una chiusura universitaria,di migrazioni solo per chi era in grado di permetterselo.Questo ultimo post esclude ciò che è stato detto in precedenza.Durante queste situazioni,si sviluppa panico e di conseguenza nascono chiacchiere spesso anche inappropriate,vengono dette cose anche se in realtà mancano di un concreto fondamento.Una volta per tutte,che cosa c'è di CONCRETO e di tangibile?Perchè non si capisce molto.Solo tante chiacchiere.

Faccio un esempio.Che significa la facoltà di psicologia verrà accorpata a qualche altra facoltà?Che conoseguenze abbiamo intendo.Si parla solo di un cambio di nome ad esempio,come succede ormai da una vita tra istituti e licei o c'è dell'altro?Non so,conseguenze più gravi a partire da tasse universitarie più salate o lo spostamento degli studenti da Firenze a chissà dove...La facoltà rimane dove è adesso,alla torretta o questo pseudo accorpamento porterebbe a non so quale trasferimento?

In più,valutando anche l'opzione di chiusura,i non laureati dove vanno a finire?Si dovrebbero disclocare nelle varie facoltà presenti in italia per conseguire la laurea?Ma che cazzata è questa?Non tutti hanno la possibilità di farlo e mi chiedo a cosa serva pagare la seconda rata o continuare a dare esami se c'è una minima possibilità a tale proposito.Io a maggior ragione,per quanto mi riguarda impiegherò una vita per prendere questa benedetta laurea dato che lavoro e studio più che altro nei ritagli di tempo,giustamente facendo 3 esami all'anno non tengo il passo di un normale laureando e ancora una volta,anche in questo caso il tempo è tiranno,nel senso che se il provvedimento non va in atto quest'anno,lo farà senza ombra di dubbio quando ancora sarò immersa tra i libri.Il gioco vale la candela?Studio e do esami,mi impegno e rischio di ritrovarmi solamente della sabbia tra le dita?Concretezza per favore.Che c'è di certo.Grazie mille per la disponibilità.

vi invito tutti calorosamente a partecipare all'assemblea che si terra' il 7 maggio in torretta in cui sono stati invitati professori e ordine degli psicologi proprio per chiarire tutte queste domande!!!

Direi di creare allora un thread apposito.. ora lo faccio e lo metto in rilievo

Si,ma il 7 maggio tutti quanti avranno già pagato la tassa universitaria,per cui ci possono essere chiarimenti prima del 30 aprile?Non voglio investire ancora soldi per niente.Le cose se si fanno si fanno per bene,perchè il 7 maggio?E poi non capisco.A cosa servono tutte queste assemblee?Non è che ci vuole molto,la decisione da prendere è una o l'altra,voglio dire...Qualcuno che ne sa di più?Non ho intenzione di sprecare ancora tempo qui se la "fine" è imminente.Scusate il tono,ma credo che come voi,ho tutto il diritto di essere incazzata nera.Saluti

Cmq in ogni caso che sia chiusa lo credo un evento proprio improbabile... il rischio e' semmai che venga accorpata... Se viene accorpata ad esempio a medicina a mio parere di sostanziali cambiamenti a breve non ce ne saranno... Nel senso che per il prossimo anno cmq le cose rimarranno cosi'.. ma quando l'accorpamento diverra' effettivo tutte le decisioni passeranno tramite il consiglio della facolta' sotto la quale saremo... quindi non ci sara' piu' l'autonomia... Un po' come e' stato fino al 2002 anno in cui ci siamo staccati da scienze della formazione...
Per quanto riguarda le tasse quelle non cambiano in quanto sono uguali per tutti gli studenti dell'ateneo e non credo cambi niente neanche per la sede.. anche perche' gli spostamenti di sede sono cose che per renderle effettive ci vuole minimo minimo un anno.. fra costruire una nuova sede ecc senza contare poi che la facolta' paga un affitto per il plesso.. e inoltre poco tempo fa sono stati pagati i lavori per spostare la segreteria studenti da san niccolo' alla torretta.... Non credo sinceramente che da ora al 30 qualcuno ti possa dire con chiarezza cose che secondo me sono ancora in alto mare gia' dai vertici...

Per tutti quelli che si chiedono perchè il dottorato di ricerca in psicologia verrà accorpato a medicina vi invito domani mercoledì 28 aprile 2010 alle ore 11:00 in via della torretta all'assemblea in cui interverrà il prof. Burr ( presidente della scuola di dottorato in psicologia ). Lo scopo di questa assemblea è quello di vederci chiaro, dunque il professore sarò pronto a rispondere a tutte le nostre domande.

Non mancate

Citazione:

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Originalmente inviato da Lulù1987

Si,ma il 7 maggio tutti quanti avranno già pagato la tassa universitaria,per cui ci possono essere chiarimenti prima del 30 aprile?Non voglio investire ancora soldi per niente.Le cose se si fanno si fanno per bene,perchè il 7 maggio?E poi non capisco.A cosa servono tutte queste assemblee?Non è che ci vuole molto,la decisione da prendere è una o l'altra,voglio dire...Qualcuno che ne sa di più?Non ho intenzione di sprecare ancora tempo qui se la "fine" è imminente.Scusate il tono,ma credo che come voi,ho tutto il diritto di essere incazzata nera.Saluti

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mi fa piacere che tu sia incazzata nera!!
comunque la fine non è così imminente...e tutte queste assemblee servono per coinvolgere docenti ma soprattutto studenti.
il 7 maggio è stato deciso per dare la possibilità all'ordine di essere presente.
La decisione da prendere è l'una o l'altra dici..il fatto è che non tutti vogliono la stessa cosa e si rischia che le decisioni vengano prese da pochi a tavolino..
vorrei far capire agli studenti che non è normale essere trattati così e dobbiamo farci sentire!!

Citazione:

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Originalmente inviato da lele ballerina

Per tutti quelli che si chiedono perchè il dottorato di ricerca in psicologia verrà accorpato a medicina vi invito domani mercoledì 28 aprile 2010 alle ore 11:00 in via della torretta all'assemblea in cui interverrà il prof. Burr ( presidente della scuola di dottorato in psicologia ). Lo scopo di questa assemblea è quello di vederci chiaro, dunque il professore sarò pronto a rispondere a tutte le nostre domande.

Non mancate

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Alcune domande, alcune riflessioni per l'assemblea

Speriamo che studenti e professori partecipiate all'Assemblea del 7 Maggio con l'Ordine degli Psicologi della Toscana così da discutere e confrontarci con tutte le parti interessate alla figura professionale dello Psicologo e alla Facoltà di Psicologia di Firenze.
Ci sembra di ricordare che alla riunione degli studenti di mercoledì 21 Aprile, a cui ha partecipato anche una rappresentante di Lista Apera, ci siamo consultati ed abbiamo ritenuto opportuno organizzare un dibattito/assemblea in data suddetta con blocco della didattica in modo tale da far partecipare TUTTE le parti coinvolte e non continuare ad ascoltare una persona per volta ottenendo solo tante versioni contrastanti.
Inoltre ci siamo raccomandati di non soffermarci esclusivamente sulla questione dei Dottorati, ma di occuparci di didattica, di formazione, di prospettive generali, e in quell'occasione nessuno ha obiettato nulla, e nessuno ha informato i presenti della possibilità di un incontro con il solo Professor Burr. Questo ci sembra quantomeno controproducente.
Ancora in quell'occasione la rappresentante di Lista Aperta ha sottolineato che sarebbe opportuno non protestare senza essere prima informati sui fatti (cosa che noi facciamo da mesi) e così rischiare di essere strumentalizzati. Noi sottolineiamo il fatto che non saremmo qui a parlare e non si sarebbe aperto nessun dibattito se una parte degli studenti non avesse protestato proprio affinché ci fosse trasparenza in tutte quelle decisioni che segnano più o meno definitivamente il nostro futuro.
La mobilitazione vuole sollecitare e preparare la partecipazione ad un dibattito ed un confronto che non si concentrino esclusivamente sulla questione dei dottorati, ma che vogliono sfondare il muro che separa noi studenti dall'accesso e dalla reale partecipazione alla nostra formazione, e quindi al nostro futuro ed al nostro progetto di vita.
In questa occasione ci sembra che il rischio di strumentalizzazione sia alto e che si stia facendo un gran passo indietro per la mobilitazione degli studenti realmente e sinceramente motivati a farsi ascoltare.


I Rappresentanti degli Studenti
Laboratorio 15

Per chi non ha potuto partecipare come me, possiamo avere un riassunto di cosa ha detto il Burr?

Grazie in anticipo

Allego l'e-mail (anche di qua):

"Ciao a tutti,
ricordiamo che domani alle ore 14.00 in Torretta si terrà un incontro chiarificatore tra docenti, studenti e Ordine degli Psicologi in merito alle problematiche della nostra facoltà e a ciò che riguarda la figura professionale dello psicologo.
Inoltre abbiamo delle novità da comunicarvi decise ieri in consiglio di facoltà riguardanti tesi, immatricolazione e protesta nazionale dei ricercatori.

NON MANCATE!

Laboratorio 15"

Io non sono potuto presenziare, si sa cosa è accaduto all'incontro? (Sono molto preoccupato per questa situazione)

“Riassunto” Assemblea del 7 Maggio

Ricordiamo che l'assemblea è stata indetta per riunire Docenti, Studenti e Ordine degli Psicologi per chiarirsi un po' le idee in merito ai Dottorati, alla nostra Facoltà ed alla Nostra Figura Professionale.

Comunicazioni

Allo scorso CdF del 5Maggio è stata sollevata a questione degli appelli della Stefanile/Pisani e della Matera che si sovrappongono. Il Consiglio ha affermato che gli appelli non si sovrappongono in quanto sono ad orari diversi. Purtroppo su questo punto c'è poco da fare..è stata avviata e portata al Consiglio una raccolta firme che, purtroppo, non ha avuto esito positivo.

Inoltre è stato inserito un Appello di Laurea per la triennale e per la magistrale ad Aprile, in modo tale che gli studenti possano usufruire delle sessioni d'esame di Gennaio e Febbraio, laurearsi ad Aprile senza pagare le tasse!! (tutto ciò sotto “ordini” del Rettore)

Viene data la possibilità di iscriversi alla LM51 fino a Marzo(come a Torino)

I Ricercatori in Consiglio hanno portato un Documento in cui esprimono le loro preoccupazioni riguardo al DDL Gelmini. In esso avanzano delle richieste e sottolineano che nel momento in cui non vengano prese in considerazione non chiederanno gli Affidamenti della cattedre(il cui bando scade a fine mese. Il Consiglio ha deliberato pieno appoggio ai ricercatori e chiede al Rettore ed al Senato Accademico di farsi portavoce della posizione dei ricercatori. Inoltre associati e ordinari non prenderanno in carico i corsi tenuti dai ricercatori.

In merito interviene la Prof. Vannucci (ricercatrice):
La decisione è In linea con la protesta Nazionale dei Ricercatori. Ricorda che i corsi tenuti dai Ricercatori sono Gratuiti, quindi rinunciano ad una cosa che fanno VOLONTARIAMENTE. Questa via è stata scelta per far capire il peso e l'importanza dei ricercatori per i Corsi di Laurea, per mostrare il ruolo effettivo dei ricercatori.

Tornando alla Protesta degli studenti i Docenti non hanno ben capito le motivazioni alla base..
Spieghiamo cronologicamente cos'è successo:

L'8Aprile è arrivata ai rappresentanti degli studenti il Comunicato dell'Ordine degli Psicologi in cui quest'ultimo prendeva una posizione contraria all'accorpamento del Dottorato, cosa di cui i rappresentanti erano all'oscuro;
Il 12Aprile arriva un'altra mail con l'intestazione di questo comunicato, che era rivolto anche ai rappresentanti(in quanto membri del CdF)
Così abbiamo cercato informazioni ovunque, ricevendo idee ed opinioni diverse ed opposte: scelta forzata vs scelta voluta.
Un fatto grave è che la decisione è stata presa via mail in una notte!
Ci è stato anche detto che noi non dobbiamo entrare in merito a questioni come il dottorato. In più ci è stato detto che l'accorpamento del Dottorato non implica nulla.
Siamo qui per capire come stanno le cose.
Quello che sappiamo è che se l'Ordine ci avesse finanziati avremmo potuto mantenere il Dottorato.

Interviene uno studente che avanza delle considerazioni sulla nostra Professione: chi sono e cosa fanno gli Psicologi? Una ricerca del 2008 ci da i seguenti dati:
70mila Psicologi iscritti all'Ordine Nazionale
50mila studenti di Psicologia
35-40mila iscritti all'Ordine nei prossimi 5 anni
61% di essi sono Clinici
La cornice, però non è ben definita. Il valore formativo dell'Università non è alto..
E' importante mantenere un'analisi della domanda per avere una formazione adeguata.
Sarebbe utile un'attività di orientamento. Il rischio è l'autoreferenzialità della professione.
Inoltre lo studente consiglia agli studenti di non essere passivi, ma d'informarsi e d'intervenire!

Interviene, ora, la Presidentessa dell'Ordine degli Psicologi la Dottoressa Sandra Vannoni.
L'Ordine degli Psicologi organizza Convegni e Conferenze aperte anche agli studenti di cui, però, non si vede l'ombra. Invita gli studenti a tenersi informati visitando il sito dell'Ordine.
Per quanto riguarda il dottorato l'Ordine non ha legittimità d'intervenire. Quello che può fare è collaborare.
Come istituzione che si occupa della professione all'Ordine interessa un rapporto con la Facoltà per la ridefinizione dei piani formativi.
Per quanto riguarda il Dottorato la preoccupazione dell'Ordine riguarda la perdita del terzo livello di Formazione Autonoma (che dà accreditamento nel confronto con altre professioni). Inoltre c'è preoccupazione per gli scenari futuri. Si può lavorare bene con i medici, ma ognuno nella specificità della propria professione. Ulteriore preoccupazione è perdere la Facoltà di Psicologia e che possa essere accorpata ad una delle tante aree della Medicina. Saremmo una professione sanitaria subalterna alla Medicina, quindi si perderebbe la nostra specificità (vedi Psicologia a Pisa).
L'Ordine è disposto a mettere in campo le sue competenze per supportare la Facoltà, mettendo a disposizione risorse umane ed economiche.
All'Ordine non interessa il Dottorato in sé, ma bisogna avere una visione a tutto tondo. C'è l'esigenza di ancorare i piani formativi alla realtà. Bisogna ridisegnare il percorso Formativo dello Psicologo. L'identità medica è forte, quella Psicologica no. Bisogna lavorare su questo.

Interviene il Preside Smorti. Afferma che il DDL prevede la riduzione delle Facoltà (per l'Ateneo Fiorentino da 12 a 9). Afferma che questo è un momento in cui possiamo far valere la nostra professionalità in quanto il mondo medico passa attraverso un momento di profonda trasformazione.
In merito a ciò la Vannoni afferma che il problema è che le leggi attribuiranno tutto ai medici (che tuttora hanno più potere).

Interviene il Prof. Majer (che rappresenta uno degli indirizzi di Dottorato). E' vicino alla preoccupazione dell'Ordine per quanto riguarda il mantenimento dell'autonomia. Chiede all'Ordine la continuazione di cofinanziamento. Afferma che ormai per i dottorati la situazione è questa, ma che il prossimo anno si possa cercare di tornare in autonomia. I veri problemi sono la salvaguardia della Professione e creare una formazione adeguata. Esprime preoccupazione per la situazione dei ricercatori. Inoltre afferma che bisogna istituire un Tavolo di Lavoro (che noi studenti richiediamo da Dicembre!!!!)
Rivendica, inoltre, l'autenticità e l'autonomia della nostra disciplina.

Interviene la Prof. Meringolo
Gli psicologi sono importanti ed utili ai medici. Possono insegnargli come fare i colloqui!
Non ci si deve accorpare per forza, ma il punto è una situazione di potere.
Per quanto riguarda il DDL Gelmini non dobbiamo darlo per scontato, ma dobbiamo lottare e darci come obiettivo la vittoria.

I Rappresentanti degli studenti del Laboratorio 15 s'impegnano a riproporre queste discussioni, a lavorare per un'offerta formativa in grado di soddisfare le esigenze del territorio ed inoltre appoggia la posizione dei ricercatori.

Grazie a tutti Lab15

Grazie a te Santippa, e a tutti voi del Laboratorio 15, per l'impegno che mettete a nome di tutti, e anche per i dettagliati resoconti con cui tenete aggiornati tutti quelli che, come me (che vivo in Sicilia), sono impossibilitati a partecipare attivamente a quanto sta accadendo!!!

Volevo chiedere però dei chiarimenti riguardo alla questione del Dottorato, perché mi interessa molto a livello personale, ma non ho capito concretamente cosa succede...

Grazie ancora una volta!!

News? Novità?

scusate ma quì sopra si dice questo:

Citazione:

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Inoltre è stato inserito un Appello di Laurea per la triennale e per la magistrale ad Aprile, in modo tale che gli studenti possano usufruire delle sessioni d'esame di Gennaio e Febbraio, laurearsi ad Aprile senza pagare le tasse!! (tutto ciò sotto “ordini” del Rettore)

Viene data la possibilità di iscriversi alla LM51 fino a Marzo(come a Torino)

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A me pare però di aver capito, leggendo il bando di iscrizione al test per la specialistica, che chi si laurea dopo novembre 2010 non può sostenere il test!!
Ho capito male?

Citazione:

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Originalmente inviato da luna__pi

scusate ma quì sopra si dice questo:


A me pare però di aver capito, leggendo il bando di iscrizione al test per la specialistica, che chi si laurea dopo novembre 2010 non può sostenere il test!!
Ho capito male?

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Si infatti, anche io ho letto così nel bando per il test..Non è vero che ci si può iscrivere alla magistrale anche per chi si laurea dopo novembre... e meno male che erano "ordini" del rettore!!! mah! il test di ingresso alla magistrale è una vergogna, è solo per spillare ulteriori soldi( 40euro) agli studenti...già paghiamo tanto di tasse per una facoltà ridicola!:swear: