Counseling: Esercizio abusivo della professione

Citazione:

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Originalmente inviato da Johnny

:asd: in realtà stavo cercando corsi di counseling...siccome ho letto, proprio qui du OPS, che prossimamente le scuole di psicoterapia saranno aumentate a 5 anni (sempre se questa informazione è esatta), sto valutando varie possibilità, corsi, master, ecc...per evitare di fare la specializzazione...allora ho cercato anche corsi di counseling.
Da una parte sarebbe utile, e interessante, ma quando mi imbatto in questi "corsi" da quattro soldi o penso che è inutile aver studiato 5 anni (più tirocinio e esame di stato) per fare quello che può fare un counselor (3 anni, se va bene, nel week-end, che sono in grado di "fare" ma senza sapere il "perché") e avere loro come concorrenti, non mi esalta più di tanto
.
Non è che se faccio un corso biennale fra qualche anno non potrò più fare counseling (che ora è per legge una delle competenze dello psicologo) perché sarà diventata attività esclusiva dei coounselor? Ormai va tutto al contrario:mumble:

Fra l'altro, mi sto anche chiedendo perché in Italia esiste questa situazione. Da quando hanno costituito l'Ordine delgli Psicologi, la psicologia è andata frammentandosi anziché compattarsi. Come mai? E' intenzionale, o è solo dovuto alla "distrazione" di certe persone?
Pensandoci bene, l'unico ambito che è rimasto ancora solo ed esclusivamente dello psicologo sono i test :mumble: o sbaglio?

mi piacerebbe anche sapere se questa sitauzione ha a che fare col fatto che la psicologia è diventata una professione sanitaria

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Credo che sia vera questa storia dei test e del fatto che anche nella mia esperienza sono gli unici ambiti che sono di esclusiva competenza degli psicologi.

Non credo però che ciò sia dovuto al fatto che la psicologia è diventata una professione sanitaria.

Se i counselor sono apparsi sul mercato del lavoro recentemente recentemente c'erano già altre professioni che già da prima degli psicologi trattavano tematiche inerenti al benessere e ai disagi interiori ( assitenti sociali, educatori, filosofi...ad esempio la professione di assitente sociale è ben più antica a livello Italiano rispetto a quella di psicologo).

Il fatto è che adesso c'è una grande crisi occupazionale per gli psicologi a allora rivendicate una esclusività che DI FATTO non è storicamente mai esitita in quanto i laureati in pedagogia (ora scienze dell'educazione) che svolgevano la professione di educatori e gli assitenti sociali si sono sempre occupati di colloqui e consulenze volti alla promozione del benessere a alla soluzioni dei vari disagi delle persone, mentre per la cura delle patologie psichiche, delle quali queste due categorie non si occupano, i medici possono fare gli psicoterapeuti come i laureati in psicologia.

Questo non significa che anche gli psicologi non si possano occupare di benessere di di promozione di stili di vita positivi anche attraverso i colloqui, ci mancherebbe, ma che sbagli chi pensa che solo loro lo possano fare!!

Citazione:

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Originalmente inviato da quattrostracci

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Anche questa è una leggenda da smentire... non è affatto vero che il counseling sia per legge competenza dello psicologo. Dove sta scritto? Una cosa è "cosa piacerebbe agli psicologi", altra cosa è "quello di di fatto è". Mi spiego: non esiste legge che dica questo, e per una sentenza (all'apparenza) favorevole alla causa degli psicologi, ce ne sono almeno dieci che dicono il contrario. la verità è che una norma certa, ad oggi, non c'è. Ma su questo mi sentirei di dirti: stai tranquillo. Stiamo andando in una direzione che sembra tollerare poco le riserve professionali... figurati se domani potrebbe venir mai fuori o l'albo dei counselor o una riserva di legge che vieti di fare counseling a chi non è counselor...


Questa cosa è uno degli ultimi tasselli (in negativo).

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:approved: Tra l'altro è opinione comune dell'Ordine degli Assitenti Sociali nonchè del nostro sindacato che il counseling sia una dello nostre competenze, non esclusive, ma una delle varie attività che correntemente un assitente sociale può svolgere.

Citazione:

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Originalmente inviato da monicadal

Questo è anche esattamente quello che fa l'assitente sociale. Probabilmente non siete i solo a lavorare con le relazioni per promuovere il benessere dell'individuo e della comunità. Non siete i soli a fare consulenze e trattare i disagi vari dei singoli e dei gruppi.
Uno sguardo alle altre professioni e meno autorefenzialità forse aiuterebbe anchhe chi ha fatto psicologia a relazionarsi meglio nel proprio lavoro e nelle professioni limitrofe.

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ciao monica, sono d'accordo infatti io mi riferivo specificatamente alla figura del counselor. Voi assisitenti sociali lavorate per "promuovere il benessere dell'individuo, gruppo, comunità", ma, appunto, avete un corso di laurea di 5 anni, l'esame di stato, l'iscrizione all'albo e quindi siete competenti e autorizzati a fare ciò, avete i vostri strumenti, le vostre metodologie, avete un codice deontologico a cui rendere conto, ecc...
E difatti nella pratica lo psicologo e l'assistente sociale spesso collaborano, così come si collabora con altre figure (educatori, medici, psicoterapeuti, psichiatri per le consulenze farmacologiche, ecc..).

Lenggendo alcuni siti internet di counselor e consulenti filosofici vari, dopo la pappardella in cui si dice che l'approccio è basato sull'ascolto, sul rispetto e la condivisione, l'essere umano come individuo , ecc...nelle pagine successive, spesso, alla faccia di ciò che è stato appena affermato, si legge che il sedicente professionista della relazione in questione tratta vari disturbipsichiatrici , cui segue un elenco di sintomi e sindromi psichiatriche (depressione, attacchi di panico, fobie, anoressia, dismorfofobia, disturbi della personalità...in sostanza i disturbi più famosi e di moda), nonché un'insalata di riferimenti psicoanalitici (conflitti inconsci, "problemi del passato che emergono del presente", leggevo su un sito), e così via. Cioè, se uno i problemi non li ha, leggendo queste cose gli vengono.
Leggendo queste cose mi riesce difficile credere nella professionalità di queste figure, tutto qua.

Citazione:

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Tra l'altro è opinione comune dell'Ordine degli Assitenti Sociali nonchè del nostro sindacato che il counseling sia una dello nostre competenze, non esclusive, ma una delle varie attività che correntemente un assitente sociale può svolgere.

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mi pare però di aver letto, proprio da te, in post precedenti, che si tratta di "counseling sociale" (correggimi se sbaglio) e che quindi logicamente fa parte delle vostre competenze

Citazione:

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Originalmente inviato da Johnny

ciao monica, sono d'accordo infatti io mi riferivo specificatamente alla figura del counselor. Voi assisitenti sociali lavorate per "promuovere il benessere dell'individuo, gruppo, comunità", ma, appunto, avete un corso di laurea di 5 anni, l'esame di stato, l'iscrizione all'albo e quindi siete competenti e autorizzati a fare ciò, avete i vostri strumenti, le vostre metodologie, avete un codice deontologico a cui rendere conto, ecc...
E difatti nella pratica lo psicologo e l'assistente sociale spesso collaborano, così come si collabora con altre figure (educatori, medici, psicoterapeuti, psichiatri per le consulenze farmacologiche, ecc..).

Lenggendo alcuni siti internet di counselor e consulenti filosofici vari, dopo la pappardella in cui si dice che l'approccio è basato sull'ascolto, sul rispetto e la condivisione, l'essere umano come individuo , ecc...nelle pagine successive, spesso, alla faccia di ciò che è stato appena affermato, si legge che il sedicente professionista della relazione in questione tratta vari disturbipsichiatrici , cui segue un elenco di sintomi e sindromi psichiatriche (depressione, attacchi di panico, fobie, anoressia, dismorfofobia, disturbi della personalità...in sostanza i disturbi più famosi e di moda), nonché un'insalata di riferimenti psicoanalitici (conflitti inconsci, "problemi del passato che emergono del presente", leggevo su un sito), e così via. Cioè, se uno i problemi non li ha, leggendo queste cose gli vengono.
Leggendo queste cose mi riesce difficile credere nella professionalità di queste figure, tutto qua.

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Per me queste cose sono al limite...diciamo le considero come l'astrologia....certo bene alle categorie professionali nostre non fanno....però cavolo...i corsi di counselign rivolti ai diplomati vari li fanno tutti i VOSTRI colleghi psicologi didatti e formatori.....le varie scuole di psicoterapia...ehhhhh insommaaaaaa.....:swear::mumble:

Citazione:

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Originalmente inviato da Johnny

ciao monica, sono d'accordo infatti io mi riferivo specificatamente alla figura del counselor. Voi assisitenti sociali lavorate per "promuovere il benessere dell'individuo, gruppo, comunità", ma, appunto, avete un corso di laurea di 5 anni, l'esame di stato, l'iscrizione all'albo e quindi siete competenti e autorizzati a fare ciò, avete i vostri strumenti, le vostre metodologie, avete un codice deontologico a cui rendere conto, ecc...
E difatti nella pratica lo psicologo e l'assistente sociale spesso collaborano, così come si collabora con altre figure (educatori, medici, psicoterapeuti, psichiatri per le consulenze farmacologiche, ecc..).

Lenggendo alcuni siti internet di counselor e consulenti filosofici vari, dopo la pappardella in cui si dice che l'approccio è basato sull'ascolto, sul rispetto e la condivisione, l'essere umano come individuo , ecc...nelle pagine successive, spesso, alla faccia di ciò che è stato appena affermato, si legge che il sedicente professionista della relazione in questione tratta vari disturbipsichiatrici , cui segue un elenco di sintomi e sindromi psichiatriche (depressione, attacchi di panico, fobie, anoressia, dismorfofobia, disturbi della personalità...in sostanza i disturbi più famosi e di moda), nonché un'insalata di riferimenti psicoanalitici (conflitti inconsci, "problemi del passato che emergono del presente", leggevo su un sito), e così via. Cioè, se uno i problemi non li ha, leggendo queste cose gli vengono.
Leggendo queste cose mi riesce difficile credere nella professionalità di queste figure, tutto qua.


mi pare però di aver letto, proprio da te, in post precedenti, che si tratta di "counseling sociale" (correggimi se sbaglio) e che quindi logicamente fa parte delle vostre competenze

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Sì, ma l'ordine di limita a dire counseling....senza altro aggettivo...e poi se qualcuno mi sa dare una distinzione tra l'ambito sociale e quello psicologico precisa, dal momento che oramai molti psicologi sono impegnati nel sociale....mah....io credo che al di là delle patologie tutto quello che rigurda le relazioni della persona con l'altro e con la società e tutto quello che rigurda la promozione del benessere è sociale, prima che personale, ma sai...sono sottigliezze difficili da cogliere.

Io credo che il counseling sia counseling sociale proprio perchè lo fa una assitente sociale, ma non so poi di fatto quali sono le cose che lo differiscono dal counseling psicologico. Ma forse questo perchè per esperienza personale diretta non conosco a perfezione le competenze dello psicologo come libero professionista mentre conosco molti psicologi che lavorando nel settore pubblico e nelle cooperative si occupano di ambiti più legati al sociale??

Citazione:

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Originalmente inviato da monicadal

Sì, ma l'ordine di limita a dire counseling....senza altro aggettivo...e poi se qualcuno mi sa dare una distinzione tra l'ambito sociale e quello psicologico precisa, dal momento che oramai molti psicologi sono impegnati nel sociale....mah....io credo che al di là delle patologie tutto quello che rigurda le relazioni della persona con l'altro e con la società e tutto quello che rigurda la promozione del benessere è sociale, prima che personale, ma sai...sono sottigliezze difficili da cogliere.

Io credo che il counseling sia counseling sociale proprio perchè lo fa una assitente sociale, ma non so poi di fatto quali sono le cose che lo differiscono dal counseling psicologico. Ma forse questo perchè per esperienza personale diretta non conosco a perfezione le competenze dello psicologo come libero professionista mentre conosco molti psicologi che lavorando nel settore pubblico e nelle cooperative si occupano di ambiti più legati al sociale??

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ti rispondo quotando un post che ho trovato in un thread che si trova in un'altra sezione del forum (intitolato "counselor o counsellor") di una psicologa emigrata in Inghilterra

Citazione:

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Se l'intenzione e' quella di rifarsi ad un modello anglosassone ho come l'impressione che l'impresa non sia riuscita, o magari non ancora. Il counsellor qui in inghilterra non si sovrappone alla figura dello psicologo, ma semmai a quella dello psicoterapeuta. Ho appena conseguito il mio diploma di Counsellor Psicodinamico presso l'universita' di Reading. Per accedere corsi di counselling (che sono sempre post-lauream e non ad un livello inferiore a questo) bisogna avere gia' conseguito un degree inerente alla psicologia. In quello da me frequentato e c'e' pure un limite di eta' non inferiore ai 25 anni per accedervi. Si fanno colloqui e controcolloqui per essere ammessi. Nei due anni di corso la teoria e la pratica sono assolutamente intersecati. I pazienti vengono visti con la supervisione settimanale di un Supervisor . In piu' si e' obbligati a sottoporsi a psicoterapia psicoanalitica (a proprie spese) per tutta la durata del corso. Dopo questi due anni si puo' scegliere di aggiungere il master di un anno che non e' altro che l'elaborazione di una tesi sperimentale (con soggetti ed elaborazione qualitativa dei dati). Io ora sto frequentando il mio anno di master ma sono gia' un Counsellor psicodinamico qualificato. Posso condurre una terapia a breve o lungo termine di tipo dinamico (transfert e controtransfert sono il mio pane quotidiano)anche come libera professionista. C'e' un albo professionale ed un codice etico molto severo a cui devo continuamente rendere conto tramite case studies e corsi di aggiornamento post-professione. Ora non so quanto tutto questo sia comune alla vostra esperienza. Ma volevo puntualizzare che per me diventare counsellor e' stato un arricchimento della mia precedente conoscenza (sempre troppo teorica purtroppo)e condizione di psicologo clinico. Inoltre non mi sento assolutamente in competizione con lo psicologo che qui, come anche in Italia, si occupa prettamente di Diagnosi e non di psicoterapia. L'unica differenza tra il Counsellor psicodinamico ed uno psicoanalista qui e' che lo psicoanalista puo' vedere i sui pazienti piu' di una volta a settimana per una terapia piu' 'profonda', mentre io vedo i miei pazienti una volta a settimana. Ma gli strumenti psicoterapeutici sono esattamente gli stessi. Mi piacerebbe avere qualche feedback da questo forum, se non altro per chiarirmi le idee su come il Counsellor sia percepito in Italia. Dal

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in quello stesso thread ci sono anche testimonianze su vari disastri combinati da counselor improvvisati.

detto questo le cose sono più chiare: la figura del counselor è stata importata in Itala ma come accade di solito nel nostro Paese è stata importata nel peggiore dei modi: invece di essere un master post-laurea, è diventato un corso aperto a tutti. Allegria.

Voglio provare a fare un minimo di sintesi, anche ad uso di chi si affaccia ora a questo 3d che sta cominciando a comporsi di molte pagine.

La domanda è molto semplice: l'attività di counseling può essere ritenuta riserva di Legge della professione di psicologo? Oppure, in altri termini: chi esercita il counseling senza essere psicologo, compie il reato di esercizio abusivo?

Proviamo ad analizzare alcuni aspetti:

Ordine degli psicologi
L'Ordine degli psicologi (almeno ufficialmente) sostiene che il termine "counseling" in Italia debba essere adottato per definire la locuzione "consulenza psicologica". Tale affermazione si fonda sostanziamente su una questione di principio, poiché per la lingua anglosassone, tale termine non significa affatto "consulenza psicologica".

Punti a favore: l'Ordine essendo un organo di diritto pubblico ha naturalmente un peso maggiore rispetto ad altre opinioni minori.

Punti a sfavore: l'Ordine non fa seguire tale posizione ad una esposizione rigorosa da un punto di vista scientifico ed epistemologico sulla reale natura del counseling.


Legislatore
Il Legislatore ad oggi in Italia non ha regolato il counseling, né si è espresso in alcun modo relativamente ad esso.

Il Legislatore ad oggi si è espresso con la L. 56/89 che è la legge di ordinamento della professione di psicologo, all'interno della quale il termine counseling non è riportato (come, del resto, il termine psicoanalisi - ma questa è un'altra storia...).

Laddove il Legislatore si è espresso inserendo in una norma il termine counseling (ad esempio in una Legge degli anni '90 sul sostegno ai malati di AIDS), non ha mai riferito lo stesso alla professione di psicologo. Né esplicitamente né implicitamente.


Giurisprudenza
Ad oggi i Giudici si sono trovati coinvolti nella necessità di esprimere un parere relativamente al counseling inteso come abuso di professione. Fino ad ora nessuna sentenza ha mai definito l'equazione counseling = abuso di professione di psicologo. Laddove vi sono state delle condanne, queste sono state ad personam. presumibilmente di persone che, sotto la dicitura "counseling", facevano tuttaltro.

Va tuttavia notato di come il peso attribuito alla professione di psicologo in Tribunale sia molto scarso, lo si vede molto bene - ad esempio - dal fatto che i reati contestati sono quasi sempre 2: l'esercizio abusivo della professione di psicologo viene quasi sempre fatto precedere da quello di abuso della professione di medico.


Psicologi
Gli psicologi hanno rispetto a questo delle visioni molto eterogee. Vi sono gruppi che osteggiano in maniera aperta il counseling esercitato dai non psicologi. Altri che palesemente lo difendono.

Al momento, solo due dati di fatto sono incontrovertibili:

1. Molti docenti di counseling sono psicologi iscritti all'Ordine.
2. Molte scuole di counseling sono scuole gestite interamente da psicologi.


Università
L'Università solo di recente ha iniziato ad occuparsi di counseling erogando corsi, master, etc. Casualmente, solo da quando ha iniziato ad erogare corsi, ha preso anche una posizione nettamente favorevole al counseling come riserva di Legge degli psicologi (sarà un caso? :mumble:).

Vi sono tuttavia sia Facoltà che Dipartimenti che aprono anche ai non psicologi. Ad esempio: Università di Bari (Facoltà di Lettere e Filosofia), master di primo livello in counseling; idem l'Università di Messina (sempre Facoltà di Lettere); l'Università Federico II di Napoli ha fatto invece partire a settembre un master di secondo livello in Counseling psicodinamico sotto la Facoltà di Medicina e Chirurgia. Idem l'Università di Siena, master di primo livello.


Counselor
I counselor sostengono invece che il loro intervento non è sovrapponibile a quello della consulenza psicologica né tantomeno a quello della psicoterapia. C'è chi rispetto a questo ha una visione molto più ampia e ritiene che l'intervento di counseling sia piucchealtro un modo di condurre il cambiamento attraverso tecniche, prassi e presupposti specifici. In questo caso si tende a parlare di "abilità di counseling" (counseling skills) come acquisizione di strumenti utilizzabili in vari contesti professionali.


Approfondimenti
Non sono riuscito a trovare articoli dove si spieghino le differenze tra i due interventi scritti da psicologi (senza pretesa di cercare articoli scientifici, ma non ne ho trovati neppure di divulgativi). Di psicologi ho trovato solo articoli - quasi sempre polemici - dove si fa molta propaganda, ma non si scende nel dettaglio del rigore.

La rete è invece piena di articoli scritti da non-psicologi dove (anche qui senza nessuna pretesa di scientificità), si cerca di spiegare un punto di vista al di là della polemica (in questo devo dire che i non-psicologi sono stati più bravi, quanto meno a spiegare le loro posizione).


Confronto
Ho trovato la possibilità di comparare 3 diversi punti di vista rispetto ad un tema unico: la sentenza del Tribunale di Ravenna che condanna un naturopata per esercizio abusivo:

1. Il punto di vista dello psicoanalista

2. Il punto di vista del counselor

3. Il punto di vista dello psicologo


Il contesto internazionale
Nel contesto internazionale la figura del counselor è nettamente distinta da quella dello psicologo. In alcuni paesi il percorso propedeutico è identico (il BA, che dura due anni) e poi c'è la specilizzazione (l'MA, che dura tre anni) che li differenzia.

In altri i due percorsi sono distinti fin dall'inizio con percorsi totalmente diversi.

In altri paesi ancora - dove sostanzialmente non esiste la figura dello psicoterapeuta - le "veci" dello psicoterapeuta sono fatte dallo psicologo clinico, lo psicologo e basta di fatto è solo un "tecnico" che opera laboratorio con i test, gli esperimenti, etc. e il counselor che si occupa di quella che noi oggi in Italia chiameremo brief therapy.

Più omogenea la situazione europea dove la figura del counseling è quasi ovunque nettamente distinta da quella dello psicologo (Austria, Germania, Belgio, Russia, Grecia, Spagna e - in parte - Inghilterra).


Forse un punto di incontro?
Negli Stati Uniti, dove pur non esistono gli Ordini professionali, per esercitare il counseling è obbligatorio conseguire la così detta license (l'equivalente, più o meno, del nostro esame di Stato) che lì è valida per ogni singolo Stato (ovvero se ottengo la license nel Nevada non posso esercitare in Texas e viceversa).

I percorsi per arrivare all'ottenimento della license sono più di uno. Chi vi arriva da un percorso marcatamente psicologico tenderà ad iscriversi all'APA - counseling division. Chi vi arriva da un percorso diverso tenerà ad iscriversi ad altri organismi di certificazione (la NBCC, l'ACA, etc.).

Negli USA "counseling" e "counseling psicologico" sono equiparati in tutto e per tutto, anche dal punto di vista assicurativo (in USA, cioè, le assicurazioni provate contemplano anche il rimborso del counseling non psicologico, cosa che fino ad un paio di anni fa non facevano).

Citazione:

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Originalmente inviato da Johnny

ti rispondo quotando un post che ho trovato in un thread che si trova in un'altra sezione del forum (intitolato "counselor o counsellor") di una psicologa emigrata in Inghilterra


in quello stesso thread ci sono anche testimonianze su vari disastri combinati da counselor improvvisati.

detto questo le cose sono più chiare: la figura del counselor è stata importata in Itala ma come accade di solito nel nostro Paese è stata importata nel peggiore dei modi: invece di essere un master post-laurea, è diventato un corso aperto a tutti. Allegria.

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Sì, quello che dici è vero, ma in realtà nella Uk ( facendo una rapida scorsa di siti inglesi) i corsi post laurea in counseling non sono aperti soltanto ai laureati in psicologia.

Negli Stati uniti poi, esiste la figura del Clinical Social Worker ( assitente sociale clinico) che si occupa di salute e benessere mentale oppure, addirittura, un laureato in psicologia può lavorare come assistnete sociale ( e viceversa) quindi possiamo vedere quanto le realtà professionali dei paesi anglosassoni siano obiettivamente diversissime dalla nostra per quello che rigurda le nostre professioni

Quello che io ti chiedevo era di darmi, nella realtà italiana, dove sempre più psicologi lavorano nel sociale, quali sono, secondo te, le differenze tra questi due ambiti, quello sociale e quello psicologico.

Citazione:

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Originalmente inviato da quattrostracci

La domanda è molto semplice: [B]l'attività di counseling può essere ritenuta riserva di Legge della professione di psicologo?[/B] Oppure, in altri termini: chi esercita il counseling senza essere psicologo, compie il reato di esercizio abusivo?

Proviamo ad analizzare alcuni aspetti:

Ordine degli psicologi
L'Ordine degli psicologi (almeno ufficialmente) sostiene che il termine "counseling" in Italia debba essere adottato per definire la locuzione "consulenza psicologica". Tale affermazione si fonda sostanziamente su una questione di principio, poiché per la lingua anglosassone, tale termine non significa affatto "consulenza psicologica".

Punti a favore: l'Ordine essendo un organo di diritto pubblico ha naturalmente un peso maggiore rispetto ad altre opinioni minori.

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Credo che sia una cosa che difficilmente otterranno
- sia per gli interessi che ci sono di mezzo ( come dici tu quasi tutte le scuole di counseling sono rette da psicologi),
-sia per gli interessi delle altre professioni e degli altri ordini: L'ordine degli Assistenti sociali (CNOAS) per esempio ha presentanto una proposta di legge dove il counseling è previsto tra le normali competenze degli assitenti sociali specialisti. Non come riserva di legge ma come una delle competenze specifiche previste insieme a molte altre ( per fortuna la nostra professione ha molte sfaccettature)

Citazione:

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Originalmente inviato da monicadal

Sì, quello che dici è vero, ma in realtà nella Uk ( facendo una rapida scorsa di siti inglesi) i corsi post laurea in counseling non sono aperti soltanto ai laureati in psicologia.

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fosse per me, anche in Italia limiterei l'accesso a corsi di counseling ad alcune lauree, non necessariamente solo quella in psicologia. Sarebbe sempre meglio della situazione attuale, in cui possono accedere tutti. Poi ovviamente ci sono scuole più serie, e alcune meno serie, alcune sono più selettive, altre meno e lo si vede anche dal programma didattico. D'altronde se
non esiste una legislazione specifica ogni scuola si organizza come piuò.

Citazione:

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Negli Stati uniti poi, esiste la figura del Clinical Social Worker ( assitente sociale clinico) che si occupa di salute e benessere mentale oppure, addirittura, un laureato in psicologia può lavorare come assistnete sociale ( e viceversa) quindi possiamo vedere quanto le realtà professionali dei paesi anglosassoni siano obiettivamente diversissime dalla nostra per quello che rigurda le nostre professioni

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queste differenze, credo, sono dovute anche al fatto che in altri Paesi non esiste come in Italia l'ordine degli psicologi, sono realtà completamente diverse

Citazione:

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Quello che io ti chiedevo era di darmi, nella realtà italiana, dove sempre più psicologi lavorano nel sociale, quali sono, secondo te, le differenze tra questi due ambiti, quello sociale e quello psicologico.

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ti riferisci al lavoro dello psicologo che include la realizzazione di progetti che in genere hanno una "portata" sociale? Se è questo, il "progetto" è una delle prove dell'esame di stato, quindi è autorizzato a svolgerli. Certamente la realizzazione di questi progetti avviene secondo un'ottica "psicologica"; difatti nella premessa, in cui viene descritta la situazione, gli obiettivi, il contesto, ecc...in genere deve essere esplicitata la teoria di riferimento da cui derivano gli strumenti di intervento (ad esempio, in un progetto di prevenzione del bullismo, si può fare riferimento alla teoria umanistica di Rogers, vedendo i comportamenti devianti come espressione di una mancata realizzazione del Sè, da cui derivano gli strumenti di intervento, che in questo caso sarebbero discussioni di gruppo, creazione di un ambiente facilitante, ecc...).

Citazione:

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Originalmente inviato da Johnny

fosse per me, anche in Italia limiterei l'accesso a corsi di counseling ad alcune lauree, non necessariamente solo quella in psicologia. Sarebbe sempre meglio della situazione attuale, in cui possono accedere tutti. Poi ovviamente ci sono scuole più serie, e alcune meno serie, alcune sono più selettive, altre meno e lo si vede anche dal programma didattico. D'altronde se
non esiste una legislazione specifica ogni scuola si organizza come piuò.


queste differenze, credo, sono dovute anche al fatto che in altri Paesi non esiste come in Italia l'ordine degli psicologi, sono realtà completamente diverse



ti riferisci al lavoro dello psicologo che include la realizzazione di progetti che in genere hanno una "portata" sociale? Se è questo, il "progetto" è una delle prove dell'esame di stato, quindi è autorizzato a svolgerli. Certamente la realizzazione di questi progetti avviene secondo un'ottica "psicologica"; difatti nella premessa, in cui viene descritta la situazione, gli obiettivi, il contesto, ecc...in genere deve essere esplicitata la teoria di riferimento da cui derivano gli strumenti di intervento (ad esempio, in un progetto di prevenzione del bullismo, si può fare riferimento alla teoria umanistica di Rogers, vedendo i comportamenti devianti come espressione di una mancata realizzazione del Sè, da cui derivano gli strumenti di intervento, che in questo caso sarebbero discussioni di gruppo, creazione di un ambiente facilitante, ecc...).

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Mi riferivo semplicemente al fatto che essendo sovrapposti alcuni ambiti di intervento ( il bullismo che tu citi è uno di questi,i progetti sul disagio di quartieri e comunità altri, il maltrattamento e le violenze famigliari anche, il carcere, i minori e la loro tutela, le dipendenze e la devianza, il benessere degli anziani, l'area delle differenze culturali e immigrazione ecc.ecc. ) è difficile stabilire con certezza cosa è sociale e cosa è psicologico.
Forse quello che cambia tra le due professioni è il metodo di approccio e gli elementi sui quali ci si focalizza.

PEr la chiusura del counseling solamente ad ALCUNE lauree siamo d'accordissimo, anzi io direi addirittura 4,5 corsi di laurea, non di più.

Un esempio personale.E' notizia recente, che un mio amico, laureato in lingue, disoccupato dopo aver lavorato x anni in un import export ha deciso di iscriversi a un corso di counseling (!!!) e giuro non vorrei essere giudicante,:rolleyes: ma personalmente mi sembra persona con tali problemi a livello esistenziale e di equilibrio che fatico a pensarlo in una relazione di aiuto....mah.....:mumble:

ecco una bella news:
"La facoltà di Psicologia di Firenze ha attivato un
Master, riservato ai laureati in Infermieristica, alla fine del quale gli infermieri saranno specialisti in Psicologia clinica.
ma che p....e:skunk:

Citazione:

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Originalmente inviato da Peterpan1977

ecco una bella news:
"La facoltà di Psicologia di Firenze ha attivato un
Master, riservato ai laureati in Infermieristica, alla fine del quale gli infermieri saranno specialisti in Psicologia clinica.
ma che p....e:skunk:

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Sarebbe gravissimo e illegale, puoi mettere il link di dove hai trovato la notizia, sono andato sul sito della facoltà ma non ho trovato nulla.

Citazione:

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Originalmente inviato da evolution

Sarebbe gravissimo e illegale, puoi mettere il link di dove hai trovato la notizia, sono andato sul sito della facoltà ma non ho trovato nulla.

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mi è arrivata una mail da un rappresentate dell'aupi.
Mi informo e poi passo tutto

Ragazzi, ve lo posso dire proprio con estrema franchezza? Secondo me avete perso tutti la testa... :jd:
Ma vi rendete conto che non fate altro che lamentarvi che tutti stanno scippando qualcosa alla professione di psicologo?

Vedete abusi ovunque, scippi ovunque. Vedete dappertutto qualcuno che minerebbe alla vostra professione...

Ora, dico: anche contro un master interfacoltà di primo livello...

Non avete mai sentito parlare di una branca dell'inferimieristica che si chiama infermieristica clinica negli ambiti psicologico e psichiatrico?

Che pensavate?

Che l'infermiere professionale diventasse psicologo clinico, con questo master?????

Non vi sembra del tutto normale che un inferimiere che deve seguire un paziente psichiatrico - magari fuori dalla struttura ospedaliera - debba essere in grado di relazionarsi alla malattia mentale?

Citazione:

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Diffidenza e sospettosità che spingono a interpretare le motivazioni degli altri sempre come malevole per la propria persona
Vittorio Lingiardi, La personalità e i suoi disturbi. Un'introduzione, Milano, Il Saggiatore, 2001, p. 193.

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PS Ah, per chi non avesse letto il libro, Lingiardi sta parlando del disturbo paranoide di personalità... :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da Peterpan1977

mi è arrivata una mail da un rappresentate dell'aupi.
Mi informo e poi passo tutto

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Rappresentante dell'AUPI????? Ma se l'AUPI non esiste più... è confluito in un altro sindacato...

Citazione:

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Originalmente inviato da quattrostracci

Ragazzi, ve lo posso dire proprio con estrema franchezza? Secondo me avete perso tutti la testa... :jd:
Ma vi rendete conto che non fate altro che lamentarvi che tutti stanno scippando qualcosa alla professione di psicologo?

Vedete abusi ovunque, scippi ovunque. Vedete dappertutto qualcuno che minerebbe alla vostra professione...

Ora, dico: anche contro un master interfacoltà di primo livello...

Non avete mai sentito parlare di una branca dell'inferimieristica che si chiama infermieristica clinica negli ambiti psicologico e psichiatrico?

Che pensavate?

Che l'infermiere professionale diventasse psicologo clinico, con questo master?????

Non vi sembra del tutto normale che un inferimiere che deve seguire un paziente psichiatrico - magari fuori dalla struttura ospedaliera - debba essere in grado di relazionarsi alla malattia mentale?


PS Ah, per chi non avesse letto il libro, Lingiardi sta parlando del disturbo paranoide di personalità... :asd:

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Sono d'accordo. Qui ho notato molta autorefenzialità e molta poca conoscenza delle altre professioni che magari hanno da decenni alcuni ambiti sovrapposti con la professione dello psicologo. Spero caldamente che se in futuro queste persone si troveranno a lavorare in equipe con queste professioni limitrofe, cambino idea su quelli che sono i compiti degli psicologi e quelli degli altri.


Credo che la scarsa esperienza lavorativa nel settore pubblico ( se uno lavora in uno studio con i pazienti in fondo non sa bene cosa fa l'infermiere che lavora con gli psichiatrici ne cosa fanno gli assitenti sociali nei servizi o gli educatori) e la scarsa informazione facciano sì che molti qui credano che ci siano ingerenze illecite e " scippamenti" mentre in realtà sono pratiche professionali normali. Non è detto che TUTTO QUELLO che gli psicologi fanno nella loro professione sia una loro riserva professionale e che gli altri non possano occuparsene ( un esempio? gli psicologi che fanno progetti nel sociale ) .

In fondo in queste lamentele però c'è una cosa vera, la difficoltà di trovare lavoro che credo sia veramente drammatica per tanti ragazzi usciti da psicologia.

Vi capisco, ma non è che prendendosela con le altre professioni, con i volontari, con i gruppi di autoaiuto ( come in qualche pagina scorsa ho letto) si risolve la vostra situazione.
Prendetevela piuttosto con le università che sfornano psicologi a frotte

Citazione:

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Originalmente inviato da monicadal

In fondo in queste lamentele però c'è una cosa vera, la difficoltà di trovare lavoro che credo sia veramente drammatica per tanti ragazzi usciti da psicologia.

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Ecco, brava monicadal, cominciamo a parlare di problemi veri (e seri).

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Originalmente inviato da quattrostracci

Ecco, brava monicadal, cominciamo a parlare di problemi veri (e seri).

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Purtroppo conosco alcune ragazze laureate in psicologia da poco e veramente mi dicono che la situazione è drammatica e non riescono a farsi spazio se non lavorando gratis o quasi....

Citazione:

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Originalmente inviato da monicadal

Purtroppo conosco alcune ragazze laureate in psicologia da poco e veramente mi dicono che la situazione è drammatica e non riescono a farsi spazio se non lavorando gratis o quasi....

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Fino a quando gli psicologi non si faranno un serio esamino di coscienza... non risolveranno mai questo tipo di problemi.Esiste una Legge di Ordinamento, esiste un Ordine che è un organo di diritto pubblico vigilato da un Ministero, esistono sindacati che si occupano del pubblico, esistono molte associazioni professionali che si occupano dei liberi professionisti...Se con tutto questo apparato non riescono ad ottenere un minimo di potere contrattuale con le istituzioni... che dire? Mica si può chiedere al Governo che vari un'authority ad hoc per loro (il garante degli psicologi... ).Sarà forse che la professione è organizzata malissimo sul territorio? Dagli Ordini? Dalle facoltà di psicologia? Dai singoli professionisti che non vedono niente al di là della porta del losro studiolo?Sarà forse che in questi anni hanno perso occasioni su occasioni per la miopia della loro classe dirigente?Sarà forse un caso che la cassa di assistenza degli psicologia è l'unica, in controtendenza rispetto alle altre, a perdere quattrini anziché a farli?Ripeto la mia posizione: è molto comodo dare la colpa ai counselor, ai pedagogisti, etc.Ma... le proprie responsabilità, quelle no, mai!

Citazione:

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Originalmente inviato da quattrostracci

Fino a quando gli psicologi non si faranno un serio esamino di coscienza... non risolveranno mai questo tipo di problemi.Esiste una Legge di Ordinamento, esiste un Ordine che è un organo di diritto pubblico vigilato da un Ministero, esistono sindacati che si occupano del pubblico, esistono molte associazioni professionali che si occupano dei liberi professionisti...Se con tutto questo apparato non riescono ad ottenere un minimo di potere contrattuale con le istituzioni... che dire? Mica si può chiedere al Governo che vari un'authority ad hoc per loro (il garante degli psicologi... ).Sarà forse che la professione è organizzata malissimo sul territorio? Dagli Ordini? Dalle facoltà di psicologia? Dai singoli professionisti che non vedono niente al di là della porta del losro studiolo?Sarà forse che in questi anni hanno perso occasioni su occasioni per la miopia della loro classe dirigente?Sarà forse un caso che la cassa di assistenza degli psicologia è l'unica, in controtendenza rispetto alle altre, a perdere quattrini anziché a farli?Ripeto la mia posizione: è molto comodo dare la colpa ai counselor, ai pedagogisti, etc.Ma... le proprie responsabilità, quelle no, mai!

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Non dico che non ci siano problemi, ma non per questo deve essere permesso agli abusivi di ledere persone in difficolta'. Lo psicologo non invade l'area degli psichiatri prescrivendo farmaci (se lo facesse creerebbe probabilmente danni). Allo stesso modo i counselor non dovrebbero invadere le competenze degli psicologi per le quali non sono preparati.
Per quanto riguarda la psicologia la regolamenterei come le altri professioni sanitarie. Accessi all' universita' in base alle reali necessita' e ritorno a ciclo unico.

Citazione:

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Originalmente inviato da quattrostracci

Rappresentante dell'AUPI????? Ma se l'AUPI non esiste più... è confluito in un altro sindacato...

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mica si riesce a cambiare pelle da un giorno all'altro :asd:

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Originalmente inviato da monicadal

Credo che la scarsa esperienza lavorativa nel settore pubblico ( se uno lavora in uno studio con i pazienti in fondo non sa bene cosa fa l'infermiere che lavora con gli psichiatrici ne cosa fanno gli assitenti sociali nei servizi o gli educatori) e la scarsa informazione facciano sì che molti qui credano che ci siano ingerenze illecite e " scippamenti" mentre in realtà sono pratiche professionali normali. Non è detto che TUTTO QUELLO che gli psicologi fanno nella loro professione sia una loro riserva professionale e che gli altri non possano occuparsene ( un esempio? gli psicologi che fanno progetti nel sociale ) .

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Io lavoro in un reparto psichiatrico (come educatore)e vedo come è facile per un infermiere che fa qualche corso "psicologico" porsi con una certa "autorità" dato che ha fatto quello o questo corso. E' facile diventare tuttologi. Per mia esperienza chi ho visto uscire da questi corsi non li usa per fare meglio il proprio ruolo, ma per avere un altro ruolo.... e vuole fare gruppi con le famiglie ecc ecc.


E' chiaro che questo mettere confini verso altre professioni è dato dal fatto che non c'è lavoro. E' ovvio che se "non davamo resto" potevamo essere anche contenti di qualche aiutino esterno.

Citazione:

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Originalmente inviato da quattrostracci

Fino a quando gli psicologi non si faranno un serio esamino di coscienza... non risolveranno mai questo tipo di problemi.!

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più che altro questo esame di coscienza dovrebbero farselo "i piani alti" della psicologia....un semplice psicologo iscritto all'albo che magari deve fare anche altri lavori per tirare a campare non può cambiare le cose

Citazione:

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Originalmente inviato da Johnny

più che altro questo esame di coscienza dovrebbero farselo "i piani alti" della psicologia....un semplice psicologo iscritto all'albo che magari deve fare anche altri lavori per tirare a campare non può cambiare le cose

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Concordo, ma voglio ricordare che ci sono state ora le elezioni e l'affluenza è stata ridicola. Poco sopra il minimo indispensabile per il quorum, a dimostrazione che la maggior parte di noi è capace solo di lamentarsi.
I piani alti sono eletti mica vanno per discendenza.

Citazione:

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Originalmente inviato da Peterpan1977

Concordo, ma voglio ricordare che ci sono state ora le elezioni e l'affluenza è stata ridicola. Poco sopra il minimo indispensabile per il quorum, a dimostrazione che la maggior parte di noi è capace solo di lamentarsi.
I piani alti sono eletti mica vanno per discendenza.

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Si sa chi ha vinto le elezioni?

Citazione:

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Originalmente inviato da evolution

Si sa chi ha vinto le elezioni?

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Ancora i risultati non sono usciti ovunque, intanto nella mia regione c'è stato un bel movimento e credo che si possa fare qualcosa con i nuovi entrati. PS e io sono uno di quelli :yahoo:

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Originalmente inviato da Peterpan1977

Ancora i risultati non sono usciti ovunque, intanto nella mia regione c'è stato un bel movimento e credo che si possa fare qualcosa con i nuovi entrati. PS e io sono uno di quelli :yahoo:

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Hanno vinto i candidati di AltraPsicologia? Io ancora non posso votare, ma spero proprio si riesca a regolare l'accesso all'università come avviene per le lauree sanitarie e per l'interesse di tutti si faccia una vera lotta contro l'abusivismo. Complimenti per il risultato da te raggiunto, ti auguro buon lavoro.

Citazione:

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Originalmente inviato da evolution

Hanno vinto i candidati di AltraPsicologia?

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Nella Lombardia abbiamo preso la maggioranza e governeremo l'Ordine

Nel Veneto i nostri tre candidati sono entrati nella maggioranza, in alleanza con Sipap Veneto

Nel Lazio sono entrato io come unico candidato di AP

In Emilia Romagna non si è raggiunto il quorum e quindi dobbiamo sentire che dirà il Ministero

In Toscana i colleghi che sosteniamo sono entrati in 5 come minoranza



In generale reputo che queste elezioni abbiamo segnato una rottura con il passato. Siamo presenti nelle principali regioni ed in più avremo anche un appino al CNOP

Adesso ci sono effettivamente condizioni per cominciare un percorso concreto di cambiamento. Adesso AP è chiamata veramente a fare il salto di qualità

Dalle molte email e messaggi ricevuti mi arriva forte la grande attesa dei colleghi nei nostri confronti. Lo sappiamo e siamo entusiasti e vogliosi di cominciare, ma anche noi nutriamo molte aspettative verso i colleghi!

La partecipazione ed il riavvicinamento all'ordine deve diventare una pandemia!
Solo attivandoci e mobilitandoci tutti assieme potremo raggiungere traguardi importanti!

Comunque sia, a febbraio avremo un meeting nazionale interno ad AP per fare il punto e stabilire una pianificazione di massima.

sul sito web troverete come sempre info su tutto quanto :approved:

Buona giornata e grazie del sostegno ;)
Nicola Piccinini

Caro Nicola, come ben è evidente dai miei interventi sono molto simpatizzante per Altra Psicologia. Che dici di collaborare un pò?fammi sapere anche in privato.

Citazione:

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Originalmente inviato da nico

Nella Lombardia abbiamo preso la maggioranza e governeremo l'Ordine

Nel Veneto i nostri tre candidati sono entrati nella maggioranza, in alleanza con Sipap Veneto

Nel Lazio sono entrato io come unico candidato di AP

In Emilia Romagna non si è raggiunto il quorum e quindi dobbiamo sentire che dirà il Ministero

In Toscana i colleghi che sosteniamo sono entrati in 5 come minoranza



In generale reputo che queste elezioni abbiamo segnato una rottura con il passato. Siamo presenti nelle principali regioni ed in più avremo anche un appino al CNOP

Adesso ci sono effettivamente condizioni per cominciare un percorso concreto di cambiamento. Adesso AP è chiamata veramente a fare il salto di qualità

Dalle molte email e messaggi ricevuti mi arriva forte la grande attesa dei colleghi nei nostri confronti. Lo sappiamo e siamo entusiasti e vogliosi di cominciare, ma anche noi nutriamo molte aspettative verso i colleghi!

La partecipazione ed il riavvicinamento all'ordine deve diventare una pandemia!
Solo attivandoci e mobilitandoci tutti assieme potremo raggiungere traguardi importanti!

Comunque sia, a febbraio avremo un meeting nazionale interno ad AP per fare il punto e stabilire una pianificazione di massima.

sul sito web troverete come sempre info su tutto quanto :approved:

Buona giornata e grazie del sostegno ;)
Nicola Piccinini

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Congratulazioni Nicola!
Spero che questo possa contribuire a costruire un futuro meglio definito alla professione dello psicologo in Italia!

Citazione:

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Originalmente inviato da nico

Nella Lombardia abbiamo preso la maggioranza e governeremo l'Ordine

Nel Veneto i nostri tre candidati sono entrati nella maggioranza, in alleanza con Sipap Veneto

Nel Lazio sono entrato io come unico candidato di AP

In Emilia Romagna non si è raggiunto il quorum e quindi dobbiamo sentire che dirà il Ministero

In Toscana i colleghi che sosteniamo sono entrati in 5 come minoranza

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Come mai in Toscana avete sostenuto la lista del Melli? Mi sembrava un po' distante dalle posizioni di AP...

Bene, complimenti a tutti voi di AP. Io sono ancora uno studente, spero che a livello universitario si introduca l'accesso programmato come per tutte le professioni sanitarie; ad ora ci si può iscrivere a psicologia alla cepu (e-campus) senza test ad esempio. Il test di ingresso dovrebbe avvenire lo stesso giorno in tutta Italia, i posti disponibili in base alle reali necessita'. Credo che se questo non avverrà tra qualche anno assisteremo al collasso completo della professione di psicologo. Secondo me questo dovrebbe essere accompagnato da una politica sanitaria di potenziamento della nostra figura all'interno del sistema sanitario nazionale.

Citazione:

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Originalmente inviato da evolution

Bene, complimenti a tutti voi di AP. Io sono ancora uno studente, spero che a livello universitario si introduca l'accesso programmato come per tutte le professioni sanitarie; ad ora ci si può iscrivere a psicologia alla cepu (e-campus) senza test ad esempio. Il test di ingresso dovrebbe avvenire lo stesso giorno in tutta Italia, i posti disponibili in base alle reali necessita'. Credo che se questo non avverrà tra qualche anno assisteremo al collasso completo della professione di psicologo. Secondo me questo dovrebbe essere accompagnato da una politica sanitaria di potenziamento della nostra figura all'interno del sistema sanitario nazionale.

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ragazzi torniamo in tema con il topic grazie:approved:

Citazione:

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Originalmente inviato da simoncino

ragazzi torniamo in tema con il topic grazie:approved:

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Credo che parlare di un miglioramento della professione in ambito formativo e politico vada a combattere anche l'abusivismo di counselors non psicologi. Comunque oltre alle richieste che ho fatto nel post precedente per stare nel "topic" aggiungo a chi dirigera' i vari Ordini di portare avanti la lotta all'abusivismo anche in modo diretto, contro chi per motivi solo economici continui a formare counselors non psicologi e chi fa abuso di professione. Questo se necessario credo debba essere fatto anche per vie legali, forse i tempi sono maturi. Già altre figure sanitarie hanno fatto le loro battaglie legali e le hanno vinte. Ricordiamoci che prevenzione, riabilitazione e diagnosi sono atti proprie delle professioni sanitarie.

e ora, in questa guerra tra poveri, una battaglia vinta per i counselor...
Assolti perché il fatto non sussiste - AssoCounseling
festa !!:D
quando la smetteranno gli Ordini di sparare a casaccio e mireranno i veri abusivi ?

Mmm, avevo postato anch'io la notizia della sentenza. In effetti è interessante perché qui parliamo effettivamente di counselor vs psicologi. In alcune precedenti sentenze, infatti, si era parlato erroneamente di counselor (sentenza Abela), ma in realtà si trattava di un naturopata.

Citazione:

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Originalmente inviato da fritzzzzz

e ora, in questa guerra tra poveri, una battaglia vinta per i counselor...
Assolti perché il fatto non sussiste - AssoCounseling
festa !!:D
quando la smetteranno gli Ordini di sparare a casaccio e mireranno i veri abusivi ?

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I poveri sono quelli che non si formano e svolgono una professione. Per me i counselor possono operare, basta che non facciano terapia, riabilitazione, diagnosi, ecc. il resto lo possono fare anche i maghi, ed è giusto che lo possano fare anche i counselor, essendo non regolamentati e non avendo niente di riservato. Il counselor può fare quello che può fare qualsiasi persona, anche senza il titolo inesistente di counselor. Le persone decideranno da chi andare, basta che non abbiano nessuna psicopatologia (es. disturbo d'ansia, attacchi di panico, ...) altrimenti al gabbio il counselor ciarlatano!
Fate pure senza studiare all'università e successive specializzazioni, avrete sempre difficoltà a sapere come trattare le persone senza sapere fare una valutazione della personalità e una diagnosi. Io intanto tra poco mi iscriverò alla scuola di Rorchach...dimenticavo, possono accedere solo i laureati in psicologia. Non preoccupatavi, voi counselors potete fare tutti i corsi new age aperti a casalinghe e maghi ecc... Festeggiate, festeggiate... anche se fossi in voi mi formerei seriamente e studierei. :skunk:

Citazione:

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Originalmente inviato da evolution

I poveri sono quelli che non si formano e svolgono una professione. Per me i counselor possono operare, basta che non facciano terapia, riabilitazione, diagnosi, ecc. il resto lo possono fare anche i maghi, ed è giusto che lo possano fare anche i counselor, essendo non regolamentati e non avendo niente di riservato. Il counselor può fare quello che può fare qualsiasi persona, anche senza il titolo inesistente di counselor. Le persone decideranno da chi andare, basta che non abbiano nessuna psicopatologia (es. disturbo d'ansia, attacchi di panico, ...) altrimenti al gabbio il counselor ciarlatano!Fate pure senza studiare all'università e successive specializzazioni, avrete sempre difficoltà a sapere come trattare le persone senza sapere fare una valutazione della personalità e una diagnosi. Io intanto tra poco mi iscriverò alla scuola di Rorchach...dimenticavo, possono accedere solo i laureati in psicologia. Non preoccupatavi, voi counselors potete fare tutti i corsi new age aperti a casalinghe e maghi ecc... Festeggiate, festeggiate... anche se fossi in voi mi formerei seriamente e studierei. :skunk:

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ok, la domanda di rito che emerge sempre a questo punto è: come fa un counseloer a capire quando si trova di fronte a un paziente con una psicopatologia, se non sa fare diagnosi? :skunk:


Poi c'è sempre la solita quesitone: i corsi di counseling è solo in Italia che sono aperti a tutti. In altri Paesi, da cui proviene il counseling, i corsi sono master post-laurea aperti a chi già svolge una professione, e il counseling va ad "arricchire" il bagaglio di conoscenze e abilità di chi GIA' si trova a operare con clienti in situazione di difficoltà.


Povero ROGERS (Rogers...questo nome non mi è nuovo...ah si! :idea: è lo PSICOLOGO che ha fondato il "counseling", termine coniato in sostituzione a "psicoterapia", inteso come come forma di intervento psicologico volto a rivolvere problemi sub-clinici, perché in linea con la concezione dell'essere umano della Psicolgia Umanistica )

Citazione:

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Originalmente inviato da Johnny

Poi c'è sempre la solita quesitone: i corsi di counseling è solo in Italia che sono aperti a tutti. In altri Paesi, da cui proviene il counseling, i corsi sono master post-laurea aperti a chi già svolge una professione, e il counseling va ad "arricchire" il bagaglio di conoscenze e abilità di chi GIA' si trova a operare con clienti in situazione di difficoltà.

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Concordo, il counseling non è e non dovrebbe essere una professione. Non ho nulla in contrario se uno psicologo fa un corso di counseling; il problema è che come dici tu sono corsetti aperti a tutti. Ho conosciuto una persona che aveva la terza media. Per fortuna ha preso dopo il corsetto di counselor almeno il diploma di maturità. E' uno scandalo, molte persone verranno scompensate per meri interessi economici e a causa di persone che non vogliono formarsi seriamente.