Importante!!!protesta contro la legge 133 e riforma Gelmini (incontri e iniziative)

(post cancellato) :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da ZaliaJaffords

A quanto ho letto sui giornali, deve diventarlo necessariamente entro venerdì, come termine di scadenza :(

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aiuto:sbonk::medito::crossed:
martedi 28 c'è anche un'assemblea giusto?:mumble:alle 10 o 10.30?aula magna corpo aggiunto?grazie;)

ESatto, martedì 28 riunione con i docenti e il preside in aula magna del corpo aggiunto.
Tutti gli appuntamenti di questa settimana sono importantissimi, doprattutto la manifestazione del 30 :sisi:

Ultimamente più cerco di informarmi più mi vengono dubbi.. il decreto della Gelmini sta per essere approvato, si dice la settimana prossima, e riguarda scuole elementari e medie. Ma i tagli per l'Università sono contenuti nella finanziaria che è già stata approvata ad agosto. Dunque perchè ci si è svegliati solo ora?? :look:

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Originalmente inviato da Zigonise

ESatto, martedì 28 riunione con i docenti e il preside in aula magna del corpo aggiunto.
Tutti gli appuntamenti di questa settimana sono importantissimi, doprattutto la manifestazione del 30 :sisi:

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e la lezione davanti al palazzo della regione di domani?

Citazione:

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Originalmente inviato da issia.ti

e la lezione davanti al palazzo della regione di domani?

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si c'è anche quella;)

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Originalmente inviato da kyoko226

si c'è anche quella;)

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bene! grassie kyoko...
io però arriverò intorno alle 3 e mezza purtroppo...

ragazzi qualcuno ha avuto modo di andare in via roma intorno alle 15,?sbaglio o erano previste per oggi le lezioni pubbliche?se si qualcuno potrebbe dirmi quali docenti hanno fatto lezione?grazie in anticipo

la lezione è domani....

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Originalmente inviato da Zigonise

ESatto, martedì 28 riunione con i docenti e il preside in aula magna del corpo aggiunto.
Tutti gli appuntamenti di questa settimana sono importantissimi, doprattutto la manifestazione del 30 :sisi:

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per che ora la riunione??

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Originalmente inviato da selenity84

per che ora la riunione??

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perchè il nostro preside si è svegliato solo ora....

Citazione:

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Originalmente inviato da tabularasa

perchè il nostro preside si è svegliato solo ora....

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forse mi son espressa male..scusate..intendevo dire a che ora è domani la riunione!:approved:

Mi scuso se chiedo di ripetere qualcosa, ma forse ho capito male: domattina anche il corso del primo anno fa lezione all'aperto? Vale per tutti i professori? E ci si incontra in facoltà o direttamente lì?

ragazzi la lezione all'aperto è una forma di protesta contro la legge ed è aperta a tutti quanti. è organizzata dagli studenti di psicologia ma è aperta a tutti a quanto ho capito :)
è alle 15 al palazzo della regione di via roma..

Lezione alle 15:00 sotto il Consiglio Regionale di Via Roma

MI raccomando cerchiamo di essere numerosi, a stasera!

Raga in tanti sto pomeriggiooo!!!

io sinceramente ho sempre le idee meno chiare..mi hanno sfatato sta cosa delle rette altissime...bohu ci capisco sempre meno :sbonk::sbonk:

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Originalmente inviato da tipete

io sinceramente ho sempre le idee meno chiare..mi hanno sfatato sta cosa delle rette altissime...bohu ci capisco sempre meno :sbonk::sbonk:

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bè...il problema è che se le università diventano fondazioni private hanno la necessità di essere finanziate anche da soggetti privati in quanto, benchè se ne dica, i finanziamenti pubblici inesorabilemente diminuiranno (si cerca sempre di tagliare il più possibile, non credo che questi, magari in un futuro, non vengano tagliati)...
ora...le università dovranno farsi carico della gestione economica attraverso, anche, i finanziamenti privati...in una realtà come la nostra chi vuoi che finanzi l'università?...così...da qualche parte questi soldi occorre pure recuperarli...e dove?se non dalle rette degli studenti???
ovvio, non troverai scritto così nella legge, ma mi sembra l'unica soluzione possibile...
in una realtà diversa dalla nostra potrebbe anche funzionare diversamente, ma nella nostra realtà mi pare che se nn si accolla la regione questo onere, non mi pare che ci siano grossi finanziatori privati...

poi...ribadisco...questo è ciò che ho capito...:mumble:potrei anche sbagliarmi clamorosamente..............
:medito:

io mi sto informando e vedo pro e contro...che nella nostra universita e non ci siano tagli da fare è indiscutibile...pero ripeto ho le ideee molto confuse ancora e mi sto leggendo la legge e i decreti filo per segno..:sbonk::sbonk:

Basta pensare che in america, dove ci sono tantissimi soldi investiti dallo Stato e da privati, che cmq le rette sono altissime, quindi...

anche in Scozia, eppure la gente ci va (ma nn perchè sono ricchi) prima studiando, poi restituiscono i soldi dopo, quando entrano a lavorare, e lavoro ne trovano e le università sono fighissime!
hanno un sacco di cose, possono fare un sacco di cose, hanno biblioteche immense, palestre stupende e la formazione è buona.

Citazione:

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Originalmente inviato da AshersNei

anche in Scozia, eppure la gente ci va (ma nn perchè sono ricchi) prima studiando, poi restituiscono i soldi dopo, quando entrano a lavorare, e lavoro ne trovano e le università sono fighissime!
hanno un sacco di cose, possono fare un sacco di cose, hanno biblioteche immense, palestre stupende e la formazione è buona.

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anche in inghilterra è così..si investe molto sull'istruzione universitaria e secondaria..le banche fanno dei prestiti che vanno restituiti a poco a poco nel momento in cui entri nel mondo del lavoro in base al tuo stipendio..se entro un tot di anni non hai uno stipendio adeguato il prestito non lo devi più restituire! però tutto questo se vai bene all'università..perchè se vieni bocciato anche ad un solo esame ti portano via il prestito..me lo aveva spiegato il mio prof di inglese..

Citazione:

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Originalmente inviato da ila.ila88

anche in inghilterra è così..si investe molto sull'istruzione universitaria e secondaria..le banche fanno dei prestiti che vanno restituiti a poco a poco nel momento in cui entri nel mondo del lavoro in base al tuo stipendio..se entro un tot di anni non hai uno stipendio adeguato il prestito non lo devi più restituire! però tutto questo se vai bene all'università..perchè se vieni bocciato anche ad un solo esame ti portano via il prestito..me lo aveva spiegato il mio prof di inglese..

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beh alla fine uno deve essere davvero consapevole e sicuro di quello che vuole fare nella vita!
non regalano nulla a nessuno e alle volte è davvero meglio così! meglio uno che si fa un mazzo per studiare perchè gli piace e ne ha davvero voglia, di uno immesso nel mondo del lavoro che ha una laurea ma che non sa nemmeno lui come l'ha presa, solo per dire che ce l'ha!
e poi il mondo va a rotoli...

Citazione:

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Originalmente inviato da AshersNei

beh alla fine uno deve essere davvero consapevole e sicuro di quello che vuole fare nella vita!
non regalano nulla a nessuno e alle volte è davvero meglio così! meglio uno che si fa un mazzo per studiare perchè gli piace e ne ha davvero voglia, di uno immesso nel mondo del lavoro che ha una laurea ma che non sa nemmeno lui come l'ha presa, solo per dire che ce l'ha!
e poi il mondo va a rotoli...

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secondo me quello inglese è un ottimo sistema..solo che da noi penso che manchino le basi e i fondi per poterlo fare..

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Originalmente inviato da ila.ila88

secondo me quello inglese è un ottimo sistema..solo che da noi penso che manchino le basi e i fondi per poterlo fare..

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eh direi :sbonk:
scusate ma parlare di prestiti non restituibili qua in italia secondo me è solo un'utopia, non ce lo possiamo permettere. e poi restituirli col lavoro, quale lavoro qua? :argh:

ragazze che voi sappiate hanno bloccato tutte le lezioni da noi?perche io sto sentendo che tipo in scienze della formazione vengono fatte

ricordo la lezione all'aperto di oggi alle ore 15:00 in via roma fronte Regione

si ho capito....ma nn volevo sapere questo, cmq grazie lo stesso

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Originalmente inviato da nefertarix

ragazze che voi sappiate hanno bloccato tutte le lezioni da noi?perche io sto sentendo che tipo in scienze della formazione vengono fatte

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ci sono prof che le fanno e prof che non le fanno
non si capisce molto...

si neanche io....sono veramente nella confusione piu totale, non c è informazione, o quelle cose che vengono dette sono riferite male, o false, e naturalmente pilotate.....chissà dove sta la verità mah

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Originalmente inviato da Tina ^_^

eh direi :sbonk:
scusate ma parlare di prestiti non restituibili qua in italia secondo me è solo un'utopia, non ce lo possiamo permettere. e poi restituirli col lavoro, quale lavoro qua? :argh:

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beh tu fai il calcolo che già il fatto che se non vai bene ad un'esame hai finito la tua carriera universitaria esclude tanta gente dal riuscire a laurearsi..quindi alla fine meno laureati..qualche posto di lavoro in più..poi l'inghilterra non è di certo l'italia quello è scontato :D

Premetto che NON VOGLIO FARE DISCORSI POLITICI ma voglio ragionare con la mia testa.
L'università così come è oggi è una mer** ed in particolare la nostra facoltà.
Cosa difendiamo se è indifendibile ??
Come abbiamo passato questi anni ??
Io e tanti di voi hanno dovuto dare 40 esami per giustificare i tanti, troppi, contratti ai figli, nuore e parenti dei professori.
Questo non va bene perchè hanno buttato tanti soldi che oggi non è più possibile, da parte dello Stato, continuare a tirare fuori.
E' il momento, in tutte le attività statali, di dire basta ai privilegi che negli anni hanno ucciso il sistema economico nazionale.

più che altro io farei seguire di più le regole sugli studenti "parcheggiati" all'università... nel senso che uno studente allo stato costa, e se ad esempio, in un anno non si danno almeno la metà degli esami si valuta se farlo riscrivere o meno... da noi ci sono delle regole sul numero minimo annuo di cfu da raggiungere ma nessuno le segue, è anche per quello che le persone a volte rallentano, perchè non hanno "il pepe al culo" della possibile esclusione se non si impegnano...che ci vorrebbero meno laureati lo penso anche io, nel senso che non ci si può lamentare degli insegnanti che non trovano lavoro quando fai dei corsi per formazione primaria di 300 persone...sono 300 nuovi disoccupati che fai laureare ogni anno (sarò pessimista ma la vedo così).
il problema è che secondo me queste cose non si risolvono tagliando fondi o privatizzando l'università, perchè non esiste che l'istruzione non sia pubblica...però che l'organizzazione faccia acqua da tutte le parti e che tutti questi problemi derivino dall'anarchia che c'è un po' in tutte le facoltà non ci piove...
secondo me: scarsa organizzazione ---> scarso utilizzo dei fondi ---> scarsi risultati da parte di studenti (scarso rendimento), prof (scarso rendimento e motivazione), e università (scarso bilancio economico). per migliorare questa situazione si devono investire MEGLIO i fondi che si hanno, di certo non investirne meno :rolleyes:

beh vado alla lezione :D

Citazione:

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Originalmente inviato da newsailor

Premetto che NON VOGLIO FARE DISCORSI POLITICI ma voglio ragionare con la mia testa.
L'università così come è oggi è una mer** ed in particolare la nostra facoltà.
Cosa difendiamo se è indifendibile ??
Come abbiamo passato questi anni ??
Io e tanti di voi hanno dovuto dare 40 esami per giustificare i tanti, troppi, contratti ai figli, nuore e parenti dei professori.
Questo non va bene perchè hanno buttato tanti soldi che oggi non è più possibile, da parte dello Stato, continuare a tirare fuori.
E' il momento, in tutte le attività statali, di dire basta ai privilegi che negli anni hanno ucciso il sistema economico nazionale.

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Scusa ma secondo me le questioni che hai affrontato tu non c'entrano nulla con il decreto legge e con la protesta di questi giorni. I fondi non sono stati utilizzati da quei docenti che tu individui come accozzati, ma come ci ha spiegato stamattina la Cabras, le tasse degli studenti di magistero non ritornasno a questi studenti sotto forma di servizi (credo che ve ne sarete accorti:zott: ) ma vengono ridistribuiti tra le facoltà considerate più importanti: come ingegneria, medicina ... insomma quelle facoltà scientifiche, siccome noi facciamo scienze delle merendine (e si, studiare il comportamento dell'uomo pare che non sia così importante) non ne abbiamo nulla in cambio, no laboratori per ricerche o per osservazioni.

Citazione:

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Originalmente inviato da Tina ^_^

più che altro io farei seguire di più le regole sugli studenti "parcheggiati" all'università... nel senso che uno studente allo stato costa, e se ad esempio, in un anno non si danno almeno la metà degli esami si valuta se farlo riscrivere o meno... da noi ci sono delle regole sul numero minimo annuo di cfu da raggiungere ma nessuno le segue, è anche per quello che le persone a volte rallentano, perchè non hanno "il pepe al culo" della possibile esclusione se non si impegnano...che ci vorrebbero meno laureati lo penso anche io, nel senso che non ci si può lamentare degli insegnanti che non trovano lavoro quando fai dei corsi per formazione primaria di 300 persone...sono 300 nuovi disoccupati che fai laureare ogni anno (sarò pessimista ma la vedo così).
il problema è che secondo me queste cose non si risolvono tagliando fondi o privatizzando l'università, perchè non esiste che l'istruzione non sia pubblica...però che l'organizzazione faccia acqua da tutte le parti e che tutti questi problemi derivino dall'anarchia che c'è un po' in tutte le facoltà non ci piove...
secondo me: scarsa organizzazione ---> scarso utilizzo dei fondi ---> scarsi risultati da parte di studenti (scarso rendimento), prof (scarso rendimento e motivazione), e università (scarso bilancio economico). per migliorare questa situazione si devono investire MEGLIO i fondi che si hanno, di certo non investirne meno :rolleyes:

beh vado alla lezione :D

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Non concordo del tutto Tina, anche perchè gli studenti parcheggiati sono comunque studenti paganti: cazzi loro! Non solo ci sono studenti lavoratori che obiettivamente non possono dare più di un certo tot di esami all'anno. Su tutto il resto sono d'accordo, c'è fondamentalmente una ridistribuzione degli introiti molto diseguale, poco efficiente ed efficace.

Ora vi lascio che vado in via Roma, almeno fino all'ora di andare a lavoro!

quoto sia newsailor che tina.. penso che l'idea che abbiano scritta sia coerente con quanto accade nella misura in cui questo ddl si pone come uno dei tanti rimedi estremi che cercano di dare al problema istruzione che oramai fa acqua da tutte le parti..non penso che neanche questo cambierà qualcosa nelle dinamiche di potere e anche solo di funzionamento del mondo scolastico e universitario..ma si pone come l'ennesimo tentativo di salvare un qualcosa che andrebbe ricreato dalle fondamenta!!

Citazione:

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Originalmente inviato da Janas8477

quoto sia newsailor che tina.. penso che l'idea che abbiano scritta sia coerente con quanto accade nella misura in cui questo ddl si pone come uno dei tanti rimedi estremi che cercano di dare al problema istruzione che oramai fa acqua da tutte le parti..non penso che neanche questo cambierà qualcosa nelle dinamiche di potere e anche solo di funzionamento del mondo scolastico e universitario..ma si pone come l'ennesimo tentativo di salvare un qualcosa che andrebbe ricreato dalle fondamenta!!

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Appunto. Forse molti di noi non hanno capito che stiamo rischiando seriamente la bancarotta e che l'Italia potrebbe fare la fine dell'Argentina. E questa riforma e le altre vanno viste in questa ottica. Altro che scendere in piazza contro il governo. Devono lasciare da parte le ideologie politiche. Oggi qualunque governo di qualunque parte non potrebbe che fare le stesse cose. Perchè prendere in giro gli italiani come ha fatto Veltroni sabato?? Eppure sino a pochi mesi fa Prodi non ha potuto fare diversamente. Dico non ha potuto. Infatti la strada oggi è solo quella dei grossi sacrifici. E le sacche di potere, come quelle dei baroni universitari, vanno segate, altrimenti non verrà più garantita nemmeno la scuola dell'obbligo.

Citazione:

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Originalmente inviato da ianaiana

Scusa ma secondo me le questioni che hai affrontato tu non c'entrano nulla con il decreto legge e con la protesta di questi giorni. I fondi non sono stati utilizzati da quei docenti che tu individui come accozzati, ma come ci ha spiegato stamattina la Cabras, le tasse degli studenti di magistero non ritornasno a questi studenti sotto forma di servizi (credo che ve ne sarete accorti:zott: ) ma vengono ridistribuiti tra le facoltà considerate più importanti: come ingegneria, medicina ... insomma quelle facoltà scientifiche, siccome noi facciamo scienze delle merendine (e si, studiare il comportamento dell'uomo pare che non sia così importante) non ne abbiamo nulla in cambio, no laboratori per ricerche o per osservazioni.


Non concordo del tutto Tina, anche perchè gli studenti parcheggiati sono comunque studenti paganti: cazzi loro! Non solo ci sono studenti lavoratori che obiettivamente non possono dare più di un certo tot di esami all'anno. Su tutto il resto sono d'accordo, c'è fondamentalmente una ridistribuzione degli introiti molto diseguale, poco efficiente ed efficace.

Ora vi lascio che vado in via Roma, almeno fino all'ora di andare a lavoro!

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Tu allora non sai cosa dici. Lo studente parcheggiato costa ben oltre le tasse che paga. Allora che gli facciano pagare 50 volte tanto quanto paga adesso e non basterebbe ad autofinanziare il suo parcheggio. Quello studente costa un patrimonio a tutti noi !!!

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Originalmente inviato da newsailor

Appunto. Forse molti di noi non hanno capito che stiamo rischiando seriamente la bancarotta e che l'Italia potrebbe fare la fine dell'Argentina. E questa riforma e le altre vanno viste in questa ottica. Altro che scendere in piazza contro il governo. Devono lasciare da parte le ideologie politiche. Oggi qualunque governo di qualunque parte non potrebbe che fare le stesse cose. Perchè prendere in giro gli italiani come ha fatto Veltroni sabato?? Eppure sino a pochi mesi fa Prodi non ha potuto fare diversamente. Dico non ha potuto. Infatti la strada oggi è solo quella dei grossi sacrifici. E le sacche di potere, come quelle dei baroni universitari, vanno segate, altrimenti non verrà più garantita nemmeno la scuola dell'obbligo.

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straquoto in pieno, è quello che ho cercato di dire pagina fa nei miei post e sui miei perchè non manifesto oggi..

Premetto che non condivido PER NIENTE il punto di vista politico appena manifestato, vorrei gentilmente richiamare l'attenzione sul fatto che qua si parla della 133 e dei suoi problemi, non di come va o non va l'Italia o la sua politica. A parte che dire che Veltroni ha preso in giro gli itailani sabato è solo un punto di vista, che può o meno essere condiviso (io per inciso, non lo condivido), questo non è cmq il luogo adatto per parlarne. Siamo già a 59 pagine di thread, si fa fatica a seguire il filo del discorso, se si esce dal seminato ogni 3 post, addio.