[Classe L-24] 1° Anno - Psicometria - Prof. Chiesi - Corso L-Z

Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

si si c'ho che avevo chiesto e' corretto...ho trovato una spiegazione simile a pag 7 del libro nella parte introduttiva.....grazie

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Di nulla.. tu a che punto 6? ... Io in alto mare ho incominciato a riguardare il 2 modulo... Mah

Citazione:

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Originalmente inviato da carnevali1

Di nulla.. tu a che punto 6? ... Io in alto mare ho incominciato a riguardare il 2 modulo... Mah

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...idem....:sbonk:
alcune cose per me difficili e' da statistica che me le porto dietro..vedi binomiale e ora devo fare la verifica dell'ipotesi mai fatta a statistica....:swear:ovviamente devo imparare bene tuttele simpatiche formule ehhehe:P:jd:
p.s:cmq il fatto che abbia dato gia' statistica mi porta anche me a riguardare alcune cose e basta ma su altre proprio devo passare molto tempo mmmmmmhhhhh

Ragazze per come la vedo io la statistica e la psicometria vengono presentate in modo completamente separato. Non sono programmi conciliabili, non si possono accomunare le conoscenze, nè la preparazione dei due esami. In ogni caso aver dato statistica non facilita psicometria per niente! Al massimo è psicometria che facilita le conoscenze di statistica...cmq la verifica delle ipotesi è 2/3 dell'esame e va saputa svolgere e specialmente impostare bene! La professoressa tiene molto all'ordine e allo svolgimento chiaro e il più simile possibile a come l'ha spiegato lei!

Per l'esercizio sulla standardizzazione io avrei spiegato teoricamente cosa significa avere dati standardizzati, poi avrei messo la formula, avrei parlato della media e della deviazione standard e avrei rappresentato graficamente la distribuzione con un esempio numerico!

Avrei... non un dubbio , in questo caso la nebbia :D
Non so come svolgere un 'esercizio relativo all'esercitazione del 2 modulo (dell'anno scorso)
Praticamente i dati sono gli stessi dell'esrcitazione del 1 modulo.
Tu Arzella, credo abbia capito l'esercitazione alla quale min riferisco... Ecco prendendo in considerazione quei dati (NFC e G)
Chiede: " Verificare l'ipotesi se esiste una differenza fkuida legata al genere (alfa= .01)

Sapresti dirmi per cortesia, come va svolto questo esercizio?
Grazie

Vi riporto l'esercizio... se poi qualcuno è così gentile, da dirmi se lo svolgo bene o meno... ne sarei grata :P
Allora l'esercizio è questo, vi riporto solo le variabili, che sono prese in esame per questo specifico esercizio:
In una ricerca si rilevano "need for cognition" (NFC) e intelligenza fluida (G), su un campione composto da 12 partecipanti (1= maschio; 2 = femmina).
Riporto in ordine rispettivamente i soggetti, il genere (1;2) e G:
Soggetti: Genere: (G):
1 1 10
2 1 2
3 1 3
4 1 7
5 1 7
6 1 4
7 2 8
8 2 3
9 2 10
10 2 3
11 2 10
12 2 8

Verificare l'ipotesi se esiste una differenza fluida legata al genere. (ALFA= .01)

Io l'ho svolto così:
Nel caso di una differenza legata al genere abbiamo 2 campioni indipendenti (maschi, femmine)
- V. indipendente (genere)
-v. Dipendente G
entrambi i campioni con ampiezza minore di 30, quindi facciamo riferimento alla distribuzione T di student
n1= 6
n2= 6
Calcolo le medie e le deviazioni standard dei 2 campioni, che risultano
M1 (maschi) = 5.5
Deviazione standar = 2.75

M2 (femmine) = 7
deviazione standard = 2.94

1) formulo le ipotesi statistiche
- ipotesi nulla: pongo una relazione di UGULAGLIANZA
- ipotesi alternativa: pongo una relazione di DISUGUAGLIANZA (H1 BIDIREZIONALE)
2) ALFA= .01 ; gdl= 6+6-2= 10
3) trovo T critico sulla tovala che è T critico= PIù o MENO 3.17
4) Applico il test T, per trovare T, con lp'apposuta formula.
T= -1.59
5) prendo la decisione in base ai risultati.:
essendo T minore di T critico, Quindi probabilità Maggiore di Alfa : ACCETTO H0

Per favore qualcuno mi dica se lo svolgimento è corretto e se le tornano i dati.. Grazie!!

Ciao! Non ho avuto modo di svolgere i calcoli, ma i passaggi sono corretti e anche le formule! Mi raccomando dopo che hai trovato il risultato numerico, cerca di rispondere alla domanda che ti pone la prof! Quindi dovrai dire se hai trovato o no una differenza significativa di g legata al genere! :)
I passaggi sono fatti molto bene e con molta chiarezza!

Citazione:

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Originalmente inviato da arzella86

Ciao! Non ho avuto modo di svolgere i calcoli, ma i passaggi sono corretti e anche le formule! Mi raccomando dopo che hai trovato il risultato numerico, cerca di rispondere alla domanda che ti pone la prof! Quindi dovrai dire se hai trovato o no una differenza significativa di g legata al genere! :)
I passaggi sono fatti molto bene e con molta chiarezza!

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Grazie Arzella :hug: :hug:

Sono sempre io :P con un dubbio che mi attanaglia da tanto tempo.. troppo ormai :D
Il dubbio è questo: nella verifica dell'ipotesi con 2 campioni INDIPENDENTI con ampiezza minore di 30...
Faccio tutto il procedimento, e fin lì ci sono...
Una volta trovato t critico...
Apllico il test T per trovare T ... Però mi sorge questo dubbio
Io nella formula per calcora t (campioni indipendenti ho sempre considerato le DEVIAZIONI STANDARD dei 2 campioni) mentre ho notato che nell'eserciziario...
non prende in considerazione le deviazioni ma le VARIANZE dei campioni :zott: )
Però nel libro giallo, prende in considerazione le deviazioni standard.... Aiutooo :aaaa: non ci capisco più nulla :zott:
Per 2 campioni indipendenti, per il test T (nella formula considero le DEviazioni o le varianze)??
Spero che qualcuno... mi chiarisca questo enorme dubbio!!
Grazie

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Originalmente inviato da babyslash88

no non va fatta!

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ciao a tutti.
mi era già parso di capire che non c'era bisogno di studiare la regressione ma non avevo mai letto prima che anche la f di fisher non era da studiare.
qualcuno può dirmi quali capitoli o argomenti non sono da studiare?
grazie a tutti

Citazione:

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Originalmente inviato da ops.@nton

ciao a tutti.
mi era già parso di capire che non c'era bisogno di studiare la regressione ma non avevo mai letto prima che anche la f di fisher non era da studiare.
qualcuno può dirmi quali capitoli o argomenti non sono da studiare?
grazie a tutti

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Allora il programma è questo:
Il libro "introduzione alla psicometria" va fatto tutto tranne (da pag 182 "gli intervalli di fiducia" a 187)
inoltre non va fatto pag 194 "gli intervalli di fiducia"
NON va fatta la regressione cioè da pag. 215 a 225.
Il resto va fatto tutto.
Del libro" Metodologia della ricerca psicologica" VANNO fatti i capitoli 2-4-5 e 6.

Qualcuno sa rispondermi al "quesito" che ho posto sopra?!

Citazione:

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Originalmente inviato da carnevali1

Allora il programma è questo:
Il libro "introduzione alla psicometria" va fatto tutto tranne (da pag 182 "gli intervalli di fiducia" a 187)
inoltre non va fatto pag 194 "gli intervalli di fiducia"
NON va fatta la regressione cioè da pag. 215 a 225.
Il resto va fatto tutto.
Del libro" Metodologia della ricerca psicologica" VANNO fatti i capitoli 2-4-5 e 6.

Qualcuno sa rispondermi al "quesito" che ho posto sopra?!

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ciao carnevali.
grazie per il chiarimento.
purtroppo al momento non posso chiarirti il dubbio. proverò a chiarirlo e se arrivo ad una soluzione ti informo.

di nulla :)
tu quando lo darai?

:ciao:

ciao a tutti e buon anno!!!:rolleyes:
dopo una lunga riflessione:jd: credo che lo daro' il 24 gennaio..volevo provarlo il10 ma solo per vedere come era il compito..e poi lo avrei dato a febbraio..ma finisco il programma e il 24 o la va o la spacca c'e' poco da fare:zott::argh::rolleyes:

Ciao :) Buon anno anche a te!
Io lo darò al primo (salvo ripensamenti! :D)
Sono mesi che son dietro a questa materia... poi vediamo :crossed: :crossed:

Mi sto sfinendo :P nella verifica delle ipotesi...
Ho dei dubbi, sulla formula di T per 2 campioni indipendenti.. :zott:

Citazione:

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Originalmente inviato da carnevali1

Ciao :) Buon anno anche a te!
Io lo darò al primo (salvo ripensamenti! :D)
Sono mesi che son dietro a questa materia... poi vediamo :crossed: :crossed:

Mi sto sfinendo :P nella verifica delle ipotesi...
Ho dei dubbi, sulla formula di T per 2 campioni indipendenti.. :zott:

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ciao carnevali...volevo chiederti del'esercizio quello che hai scritto sotto te chiede il diagramma di dispersione di ncf e g.....ma te come lo fai????

Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

ciao carnevali...volevo chiederti del'esercizio quello che hai scritto sotto te chiede il diagramma di dispersione di ncf e g.....ma te come lo fai????

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(se ho capito l'esercizio al quale ti riferisci)
Inanzi tutto calcolo R poi faccio il diagramma di dispersione.

e' quello in cui il primo punto chiedeva la verifica del'ipotesi il secondo dice descrivere relaz tra ncf e g (disegnare diagramma di flusso)

Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

e' quello in cui il primo punto chiedeva la verifica del'ipotesi il secondo dice descrivere relaz tra ncf e g (disegnare diagramma di flusso)

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In quello che ho io, chiede il diagramma di dispersione...
e quindi procedo, come ho detto prima.

ok..grazie

Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

ok..grazie

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Di nulla.. :ciao:
Con la teoria cone sei messa tu?

a proposito della teoria ma il primo modulo praticamente e' solo teoria o sbaglio????

al primo appello a gennaio

Citazione:

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Originalmente inviato da carnevali1

di nulla :)
tu quando lo darai?

:ciao:

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Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

a proposito della teoria ma il primo modulo praticamente e' solo teoria o sbaglio????

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In che senso.. il primo modulo è solo teoria?...
Se ti riferisci al compito... no, non è diviso in moduli.. da un "testo" e sulla base di quello... da 4 (se non sbaglio dovrebbero essere 4) esercizi, da svolgere, 3 domande di teoria.
se invece ti riferisci ai libri di testo, in tutti e tre i moduli, cè sia la teoria che la "pratica"... Tranne del libro Pedon-Gnisci, che è solo teoria!

:)

no..non mi riferisco al compito,ma avendo il foglio del programma alla mano e vedendo il primo modulo sono argomenti riguardanti il processo di ricerca cose che sono all'incirca su metodologie...poi ci sono scale misura variabili e distribuz.tabelle ovvero la codifica ma all'incirca dobbiamo sapere come si svolge in fasi una ricerca poi il tutto e' piu' pratico col secondo modulo...non so se capisci cio'che voglio dire???

Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

no..non mi riferisco al compito,ma avendo il foglio del programma alla mano e vedendo il primo modulo sono argomenti riguardanti il processo di ricerca cose che sono all'incirca su metodologie...poi ci sono scale misura variabili e distribuz.tabelle ovvero la codifica ma all'incirca dobbiamo sapere come si svolge in fasi una ricerca poi il tutto e' piu' pratico col secondo modulo...non so se capisci cio'che voglio dire???

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Si.. però la teoria si trova anche nei moduli successivi, cioè al di là, della suddivisione dei moduli, la teoria è un pò da per tutto!

si si quello di sicuro!!!!

Ragazzi... ho qualche dubbio su come ricodificare 2 variabili... vi metto l'esercizio (non è nel libro) e spero che qualcuno di voi, mi sappia rispondere :)
Allora l'esercizio è questo:

" Sono stati rilevati i seguenti dati su un campione composto da 10 studenti, relativi al voto all'esame di fisica e il punteggio ad un questionario, che misura l'autoefficacia in ambito accademico (punteggi da 25 a 45)
riporto di seguito, irispettivamente i soggetti il voto di fisica e l'auto-efficacia:

1 22 35
2 21 33
3 20 30
4 20 35
5 19 25
6 23 40
7 22 35
8 20 32
9 20 30
10 22 28

L'esercizioo chiede:
Rendere le 2 variabili dicotomiche operando la seguente riocodifica
voto: 1 (scarso)= 18-20; 2 8medio) = 21-23
autoefficacia 1 (basso) = 25-30 2 (medio) = 31-40
Costruire con questi dati una tabella di contingenza e calcolare le percentuali marginali.
Non sono sicura di ricodificarle correttamente... voi come impostereste la ricodifica??

Grazie! :)

:approved:accidenti carnevali stavo per chiederti proprio questo argomento ovvero cosa intende per fasi della codifica??????nel senso intende le ricodifiche nelle diverse scale???
p.s.:dove hai trovato questo esercizio????:zott::rolleyes:

Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

:approved:accidenti carnevali stavo per chiederti proprio questo argomento ovvero cosa intende per fasi della codifica??????
p.s.:dove hai trovato questo esercizio????:zott::rolleyes:

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Di preciso non mi ricordo... se dagli appunti, delle lezioni, che avevo seguito, o se me invio la prof.
No a me il concetto di RICODIFICA è chiaro... però volevo confrontarmi con qualcuno, su questo esercizio, per capire se lo svolgo correttamente o meno..
Sinceramente a patole, mi viene un pò "difficile" spiegarti...
Praticamente le variabili, che sono nell'esertcizio sopra "voto" e "punteggio" non sono dicotomiche..
Le ti chiede di Ricodificarle, in questo caso di renderle dicotomiche ( cioè con sole 2 categorie) per ciascuna variabile... e poi fare la tebella di contingenza.
Non so.. spero di averti reso l'idea :zott:

Tu come lo faresti??

ricodificato non viene cio' che hai scritto??? ovvero in diotomica in questo caso ordinale :voto scarso-voto medio......l'altra variabile autoefficacia potrebbe essere ricodificata in nominale dicotomica ovvero autoeffic. inferiore o superiore al valore stabilito?????:approved::sbonk::zott:

Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

ricodificato non viene cio' che hai scritto??? ovvero in diotomica in questo caso ordinale :voto scarso-voto medio......l'altra variabile autoefficacia potrebbe essere ricodificata in nominale dicotomica ovvero autoeffic. inferiore o superiore al valore stabilito?????:approved::sbonk::zott:

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Si... ineffetti anche io ho fatto e farei così..
Però ho chiesto perchè sembrava "troppo banale" :look: Che praticamente nella domanda ci fosse già la risposta :approved:
A volte mi vengono dei dubbi troppo stupidi :D :D

Ma tu allora, quando lo dai??

mah.....io ne ho una marea di dubbi e tutt'ora non so se cio' che ti hoscritto potrebbe andar bene pero' sto studiando proprio la codifica....io mi ero iscritta per il primo appello ma solo per vedere cm'era il compito ma ho cancellato l'iscriz.e lo daro' a fine gennaio...pero' dagli esempi dati dalla prof.on e' che capisca molto tipo nelle cose apparentem banali io non arrivo subito.....tipo cose del genere (descivere una ricerca con campioni indip e variabile dipende a rapporti )non mi vengono alla prima e le domande che mi pongo sono campioni indip?cosa metto e la variab dipend.arapporti?...booooooohhhh

Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

mah.....io ne ho una marea di dubbi e tutt'ora non so se cio' che ti hoscritto potrebbe andar bene pero' sto studiando proprio la codifica....io mi ero iscritta per il primo appello ma solo per vedere cm'era il compito ma ho cancellato l'iscriz.e lo daro' a fine gennaio...pero' dagli esempi dati dalla prof.on e' che capisca molto tipo nelle cose apparentem banali io non arrivo subito.....tipo cose del genere (descivere una ricerca con campioni indip e variabile dipende a rapporti )non mi vengono alla prima e le domande che mi pongo sono campioni indip?cosa metto e la variab dipend.arapporti?...booooooohhhh

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Sinceramente negli esempi anche io.. ci metto un pò prima di mettere a fuoco...
adesso non ce la faccio a darti una risposta attendibile al quesito...
Però se posso domani vedo di risponderti. Peccato che non ci sei...
Però se vuoi, credo che te lo faccia fare anche se non 6 iscritta.. :ciao:

Citazione:

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Originalmente inviato da carnevali1

Sinceramente negli esempi anche io.. ci metto un pò prima di mettere a fuoco...
adesso non ce la faccio a darti una risposta attendibile al quesito...
Però se posso domani vedo di risponderti. Peccato che non ci sei...
Però se vuoi, credo che te lo faccia fare anche se non 6 iscritta.. :ciao:

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grazie della dritta ma tanto non lo passerei sicuram.e poi dovrei andare a febbraio quindi ormai tento a fine mese....spero!!!!ciaoo

Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

grazie della dritta ma tanto non lo passerei sicuram.e poi dovrei andare a febbraio quindi ormai tento a fine mese....spero!!!!ciaoo

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Ok dai.. sentiamoci comunque, per confrontarci :)
Anche perchè qui Su Ops.. in questo sembra che siamo solo io e te.. a doverlo sostenere :look:

:ciao:

come non detto ho gia fatto da sola avevo sbagliato.....

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Originalmente inviato da ninuzzino

come non detto ho gia fatto da sola avevo sbagliato.....

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Ok ...

:) :)

allora ho cercato di rispondere altuo "quesito" ovvero di descrivere una ricerca con campioni indipendenti e variabile d dipendente a rapporti...
Un esempio potrebbe essere questo:
Ad un gruppo di 20 soggetti, è stato presentato un semplice brano da leggere, mentre ad un altro gruppo di 20 soggetti, è stato fatto leggere un brano più complesso, con parole a bassa frequenza d'uso. La consegna, è quella di ricordarsi il maggior numero di parole; si prevede un ricordo migliore per il brano semplice.

Quindi in questo caso abbiamo 2 campioni indipendenti (sono sottoposti a "trattamenti" diversi)
1 campione N=20 brano semplice
2 campione N= 20 brano complesso

V. indipendente= difficoltà del brano (semplice/complesso) quindi nominale dicotomica
V. Dipendente = Numero di parole ricordate da ciascun soggetto, quindi A RAPPORTI

mmmmhh brava credo proprio che sia giusto..ma dove l'hai trovatoooooooooooooooooooooo ahahhahahah

Citazione:

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Originalmente inviato da ninuzzino

mmmmhh brava credo proprio che sia giusto..ma dove l'hai trovatoooooooooooooooooooooo ahahhahahah

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Ineffetti in questo caso, non è tutta farina del mio sacco :asd: :asd: Diciamo che io l'ho leggermente modificato e c'ho ragionato sopra!
è il testo dell'esercizio 5 dell'eserciziario della Chiesi. a pag. 53

Tu per caso hai un compito dove ci sono "gap 1-gap 2, valutazione" ecc ecc??