Importante!!!protesta contro la legge 133 e riforma Gelmini (incontri e iniziative)

Citazione:

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Originalmente inviato da AshersNei

ma dai bluto... sinceramente non mi servono a molto le lezioni tipo quella di Aiello ieri (bella per carità, non metto in dubbio...)ma non utili per la laurea magistrale a cui mi sono (o mi dovrei) immatricolare...

in più il meteo non aiuterebbe queste relazioni all'aperto
poi tutti ci lamentiamo delle nostre aulee però alla fine farle all'aperto non è il massimo per nessuno
sinceramente spero che dalla settimana prox ritorni tutto alla normalità
poi chi vuole protestare lo fa, ma io vorrei comunque fare lezione e andare avanti o ci ritroveremo tutti con l'acqua alla gola per recuperare le lezioni

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No no aspetta, io intendevo proprio il riprendere in maniera normale lo svolgimento delle lezioni, perchè per quanto interessante possa essere stata la lezione di aiello, hai perfettamente ragione nel dire che questa non serve a molto (direi anche nulla) per il proseguo della carriera universitaria della maggior parte di noi..(temi tra l'altro che con un minimo di capacità di lettura critica si notano facilmente senza dover seguire tali lezioni)

il riferimento ad aiello ed alle "lezioni" all'aperto o altre forme di manifestazione, era da leggere come una possibile modalità di portare avanti la protesta PARALLELAMENTE al normale svolgimento delle lezioni, non in loro sostituzione, son d'accordissimo con te che lezioni classiche in un contesto che non sia l'aula, ma quale per esempio la strada siano di ben poca utilità..
in realtà son decisamente d'accordo con quel che hai detto, spero di essermi spiegato meglio :D:approved:

ok ok :)
ora è più chiaro :)

io ho visto lo striscione fuori dalla facoltà: "perchè non noi? Perchè non ora?"
(o comunque all'incirca faceva cosi.. proprio come ha detto la Rollo):
fantastico:P

tutti noi vogliamo ricominciare le lezioni;
però vogliamo anche che l'anno prossimo le tasse non aumentino. vogliamo che l'università migliori. vogliamo che la ricerca e la cultura in italia non siano un privilegio.
senza sacrifici non si ottiene nulla.
senza pensare al futuro il presente non serve a un fico secco.
lamentarsi sempre senza fare nulla per cambiare secondo me non porta a nulla.
io la penso così.. senza polemica senza moralismi. se qualcuno è contrario alla protesta, allora si schieri e lo dica apertamente.
è troppo comodo pensare ai fatti propri pensando che tanto ci sono gli altri che si sacrificano per noi.
io sarei proprio curioso di vedere le persone che partecipano alle lezioni ma che contemporaneamente partecipino alla protesta. così sarebbe bellissimo, ma so che non accadrà mai.

io l'ho detto, non ho la coda di paglia :asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da AshersNei

io l'ho detto, non ho la coda di paglia :asd:

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quindi sei a favore della legge 133?

lo dico anche io, voglio fare lezione e pretendo che i professori la facciano, sono pagati per quello

Citazione:

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Originalmente inviato da nefertarix

lo dico anche io, voglio fare lezione e pretendo che i professori la facciano, sono pagati per quello

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non i ricercatori. e gli associati non possono fare più di un tot (60 mi pare) di ore. questa è la legge.

si, giuse, l'ho già detto...
non ho voglia di ripeterlo poi vado off topic
continuate qui con le vostre proteste perchè fate bene ;)

ragazzi pensate che al tg regionale faranno vedere qualcosa della lezione di ieri? perchè il tgr inizia ora

io sto parlando di prof navigati, in via di pensione, sto parlando di quelli.

Citazione:

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Originalmente inviato da AshersNei

si, giuse, l'ho già detto...
non ho voglia di ripeterlo poi vado off topic
continuate qui con le vostre proteste perchè fate bene ;)

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ok se te sei favorevole ai tagli e alle privatizzazioni lo so solo ora. ok. non lo sapevo.

lo scrissi un paio di pagine fa :asd:

cimpri della lezione di ieri l'hanno dato ieri al tg3 e a videolina

Citazione:

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Originalmente inviato da nefertarix

io sto parlando di prof navigati, in via di pensione, sto parlando di quelli.

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e quelli infatti mica le lezioni le hanno bloccate..

eh si purtroppo si....quelle che ho io le hanno bloccate nn si sa per quale motivo

Citazione:

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Originalmente inviato da AshersNei

lo scrissi un paio di pagine fa :asd:

cimpri della lezione di ieri l'hanno dato ieri al tg3 e a videolina

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azz... e quando se la lezione è finita alla 19?? l'hanno dato in direttA???:mumble:

Citazione:

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Originalmente inviato da nefertarix

eh si purtroppo si....quelle che ho io le hanno bloccate nn si sa per quale motivo

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e chi sono questi docenti? che non lo so.. sul serio

Protestare significa crear disagio, so che chi lo subisce ne risente, soprattutto se non condivide tale posizione, ma è giusto che se ognuno, a prescindere dalla carica e dalla responsabilità, vede minato il suo impiego e la sua mansione, protesti COME, DOVE, E PER QUANTO GLI PARE.
I "navigati" come dice qualcuno, sono quelli che hanno l'obbligo delle 60 ore, ma che comunque sia aderiscono e invogliano alla protesta, quindi se ragazzi come noi possono apparire come nullafacenti e/o facinorosi, contestare la posizione di protesta (legittima e legittimata), dei docenti lo trovo bizzarro.
Andando oltre, se siamo tutti d'accordo sulla realtà dei fatti, ossia che esistano sprechi, chi non è a favore della protesta, è d'accordo con i tagli in maniera indiscriminata?
Ribadisco che son tagli non a stipendi politici o altro, son tagli alla ricerca, e la ricerca, in un paese civile, è sinonimo di progresso/evoluzione.

nn mi sembra il caso fare nomi!nn si sa mai!sono della magistrale nuova in sviluppo tipico e atipico, sono le uniche due lezioni iniziate

cimpri hanno dato solo alcuni pezzi, mica tutta la lezione :asd:
le riprese le hanno fatte sul presto

Citazione:

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Originalmente inviato da nefertarix

nn mi sembra il caso fare nomi!nn si sa mai!sono della magistrale nuova in sviluppo tipico e atipico, sono le uniche due lezioni iniziate

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ma non si sa mai che? :look: scusami ma dov'è il problema a fare i nomi? abbiamo solo chiesto chi sta scioperando in pratica, mica di fare la classifica dei prof più idioti. era solo una semplice richiesta di informazione :sbonk: mica è diffamazione!
alla fine se ci si informa lo si sa quali sono i prof che scioperano, quindi dov'è il problema a dirlo qua?

zigonise mi dispiace ma abbiamo 2 idee diverse, nn sono d' accordo e basta, pretendo che mi si faccia lezione, e ti assicuro che mi sono informata, sono venuta alle assemblee a sentire tutte le opinioni, sono del parere che ormai è uno scontro tra fazioni ed è chiarissimo questo, anche se si tenta in tutti i modi di nasconderlo, nn ne voglio fare parte in nessuna maniera.
Ti ripeto pretendo che i navigati mi facciano lezione, e dopo possono fare quello che vogliono, mi dispiace ma ognuno ha le proprie esigenze, a me mancano 2 anni per finire , e voglio che siano 2 anni, sono una fuori sede e ho una precisa situazione.

non si sa mai, cmq la furia e la parisi

Scusa, io ti ho espresso le mie idee, tu no, quindi se si vuole un confronto non accetto una risposta con: abbiamo due idee diverse e basta! Anche perchè su questo, io non avevo dubbi.

Citazione:

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Originalmente inviato da schizofrenico

tutti noi vogliamo ricominciare le lezioni;
però vogliamo anche che l'anno prossimo le tasse non aumentino. vogliamo che l'università migliori. vogliamo che la ricerca e la cultura in italia non siano un privilegio.
senza sacrifici non si ottiene nulla.
senza pensare al futuro il presente non serve a un fico secco.
lamentarsi sempre senza fare nulla per cambiare secondo me non porta a nulla.
io la penso così.. senza polemica senza moralismi. se qualcuno è contrario alla protesta, allora si schieri e lo dica apertamente.
è troppo comodo pensare ai fatti propri pensando che tanto ci sono gli altri che si sacrificano per noi.
io sarei proprio curioso di vedere le persone che partecipano alle lezioni ma che contemporaneamente partecipino alla protesta. così sarebbe bellissimo, ma so che non accadrà mai.

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La mia era solo una considerazione sul come potevano evolversi le modalità della protesta partendo dal presupposto che secondo me difficilmente il governo cambierà la sua posizione..

infatti all'inizio del mio primo intervento ho scritto "si dovrà prima o poi decidere se continuare a protestare mantenendo il blocco delle attività a tempo indeterminato...oppure mantenere una forma di protesta stabile...portando avanti comunque il discorso didattico" (ho tagliato parti per esser più sintetico, ma il senso è esattamente quello)..

ed ho poi continuato dicendo che per quanto mi riguarda se la situazione non cambiasse forse il modo migliore sarebbe il secondo, fermo restando che penso anche che la situazione di "lezioni + protesta" come dici tu stesso sarebbe bellissima ma molto molto difficile (cosa che ho scritto anche prima)..

non voleva esser una polemica verso quel che state facendo, non vivete ogni cosa che non sia una lode spassionata come un atto contro di voi :approved:
figurati che a dirla tutta il blocco delle lezioni non è neanche un "fatto mio", non sono di cagliari e non seguo le lezioni, che riprendano subito o tra un anno a me di differenza ne fa ben poca, era solo un discorso generale..

Citazione:

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Originalmente inviato da AshersNei

io l'ho detto, non ho la coda di paglia :asd:

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non sei la sola ad averlo fatto e meno male!!.. le motivazioni mancano da altre parti mi sa!!

Cioé ma è così complesso il discorso? Perché sta tornando in maniera ridondante ogni tot pagine, boh. Tutti vogliamo fare lezione, e vabbé. Diversi vogliono cmq fare lezione ora, e vabbé, sarei felice pure io di farlo, visto che vado e vengo dall'uni giusto per sprecare benzina ormai, e vabbé.

Però porca miseria. Fate lezione oggi sino a marzo se potete, bravi. Avete visto il vostro calendario delle lezioni del secondo semestre? No perché voglio dire, il mio è "sospeso", non ci sono prof per fare quelle lezioni. Perché? Perché erano o ricercatori o lezioni formate dalle ore extra che i prof regalavano pur di fare lezione, cosa che ora non faranno per protesta. Quindi mi chiedo: fare lezione ora con un prof che protesta in quanto farà solo le lezioni che gli sono obbligatorie, è così redditizio? Godete così tanto nel far lezione da qua a marzo? Io per inciso sono tra quelli che le vogliono fare, ma cavolo, sentire sti discorsi come se non esistesse pure questo altro aspetto, mi inorridisce. Sembrate come dei muli col paraocchi. Ma vi rendete conto che non protestare ora, significa prenderla dove non batte il sole il secondo semestre? Non parlo di futuro inoltrato eh, parlo di ciò che accadrà tra un quattro mesi circa. Quanto volete aspettare prima di svegliarvi? Volete che appaia nel calendario? Volete la data precisa in cui ci sarà scritto di pigliarsela tergo? Ma dico io, fatevi furbi per un attimo. Gli esami tanto, ci saranno cmq. Nessuno di noi è stupido, la preparazione avviene a tavolino col sedere sulla sedia, non soprattutto stando a lezione. Capisco la voglia di starci, nuovo corso, nuova vita. Nuova idea di essere uno studente diligentissimo che non perde una lezione, che partecipa attivamente alla vita di facoltà. Ma anche questa è vita di facoltà! Non vi mette ansia il pensare che fregarsene ora vi condannerà a breve? Ma io non lo so ragazzi, mi fate cascare le braccia con certi commenti. Fate lezione, ma protestate pure, non fate gli ignavi. -.-

Citazione:

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Originalmente inviato da kyoko226

mi sono piaciuti gli interventi della cabras e di maxia e dell'ultimo che ha parlato,coi capelli bianchi e un po scuccato:look::sbonk::mumble:

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era Cadeddu, il preside e mitico professore di filosofia teoretica e non solo.

Citazione:

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Originalmente inviato da nefertarix

si infatti...poi mio modesto parere se nn si ottiene qualcosa in questi giorni, nn serve a niente continuare a nn fare lezione, mi auguro che i prof questo lo capiscano, spt quelli che nn sono ricercatori, o associati...

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Allora, uno degli argomenti che ha messo in rileivo le stesso prof. cadeddu stamattina (ma non è stato l'unico) era che è possibile, anzi è probabile... anzi è certo che domani il decreto verrà trasformato in legge. Allora perchè continuare? Perche se si fanno proposte alternative alla semplice affermazione "così non mi sta bene" è possibile fare qualcosa per la nuova finanziaria che dovrà essere approvata entro dicembre. Il punto è che la 133 ormai è legge, però se il governo viene convinto dalle nostre argomentazioni, può tramite deroghe, apportare modifiche a tutta la questione dei tagli.
Precisiamo la questione dei tagli.
Gli stessi professori hanno ribadito che è giusto fare dei tagli, ma una cosa è eliminare un corso per 10 persone aperto nel paesello "vattelapesca" altro è tagliare a pioggia con l'unico intento di salvare alitalia e banche.

Citazione:

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Originalmente inviato da bluto1979

il riferimento ad aiello ed alle "lezioni" all'aperto o altre forme di manifestazione, era da leggere come una possibile modalità di portare avanti la protesta PARALLELAMENTE al normale svolgimento delle lezioni, non in loro sostituzione

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su questo erano d'accordo anche i docenti (e se vi interessa anche io). La Cabras, ad esempio, lo ha ribadito ... praticamente urlando :asd: che una cosa non esclude l'altra, anzi!!! Poi per le modalità dello svolgimento delle stesse basta accordarsi col docente. Non crediate che qua ci sia gente che ha voglia di NON fare lezione. Io ho voglia di fare lezione, ho 32 anni e sono alla mia seconda laurea, sono una studentessa lavoratrice e voglio fare il prima possibile per andare via da questo posto, ma sineceramente non ci stò sul fatto che un movimento studentesco, e non solo, di tale portata sia del tutto ignorato: su una cosa sono d'accordo con quello che ha detto Euli, non illudiamoci noi parliamo e ragioniamo ancora credendo di vivere in democrazia; non è così ormai la democrazia è terminata e siamo in pieno regime. Se così non fosse il decreto sarebbe stato ritirato e sarebbe stato aperto un tavolo delle trattative. Caspita lo hanno fatto per l'alitalia e non lo possono (vogliono) fare per noi?!?

Citazione:

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Originalmente inviato da schizofrenico

tutti noi vogliamo ricominciare le lezioni;
però vogliamo anche che l'anno prossimo le tasse non aumentino. vogliamo che l'università migliori. vogliamo che la ricerca e la cultura in italia non siano un privilegio.
senza sacrifici non si ottiene nulla.
senza pensare al futuro il presente non serve a un fico secco.
lamentarsi sempre senza fare nulla per cambiare secondo me non porta a nulla.
io la penso così.. senza polemica senza moralismi. se qualcuno è contrario alla protesta, allora si schieri e lo dica apertamente.
è troppo comodo pensare ai fatti propri pensando che tanto ci sono gli altri che si sacrificano per noi.
io sarei proprio curioso di vedere le persone che partecipano alle lezioni ma che contemporaneamente partecipino alla protesta. così sarebbe bellissimo, ma so che non accadrà mai.

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quoto tutto il tuo discroso e lo condivido, tranne nell'ultimo capoverso: io ci credo che si possono fare entrambe le cose:approved: basta averne voglia...

ps: scusate gli errori e le virgole mal messe ma ho scritto di getto, tant'è che non ho neanche voglia di correggere nulla:asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da ianaiana

io ci credo che si possono fare entrambe le cose:approved: basta averne voglia...

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quotissimo :Ops::yahoo:

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Originalmente inviato da ianaiana

era Cadeddu, il preside e mitico professore di filosofia teoretica e non solo.


Allora, uno degli argomenti che ha messo in rileivo le stesso prof. cadeddu stamattina (ma non è stato l'unico) era che è possibile, anzi è probabile... anzi è certo che domani il decreto verrà trasformato in legge. Allora perchè continuare? Perche se si fanno proposte alternative alla semplice affermazione "così non mi sta bene" è possibile fare qualcosa per la nuova finanziaria che dovrà essere approvata entro dicembre. Il punto è che la 133 ormai è legge, però se il governo viene convinto dalle nostre argomentazioni, può tramite deroghe, apportare modifiche a tutta la questione dei tagli.
Precisiamo la questione dei tagli.
Gli stessi professori hanno ribadito che è giusto fare dei tagli, ma una cosa è eliminare un corso per 10 persone aperto nel paesello "vattelapesca" altro è tagliare a pioggia con l'unico intento di salvare alitalia e banche.


su questo erano d'accordo anche i docenti (e se vi interessa anche io). La Cabras, ad esempio, lo ha ribadito ... praticamente urlando :asd: che una cosa non esclude l'altra, anzi!!! Poi per le modalità dello svolgimento delle stesse basta accordarsi col docente. Non crediate che qua ci sia gente che ha voglia di NON fare lezione. Io ho voglia di fare lezione, ho 32 anni e sono alla mia seconda laurea, sono una studentessa lavoratrice e voglio fare il prima possibile per andare via da questo posto, ma sineceramente non ci stò sul fatto che un movimento studentesco, e non solo, di tale portata sia del tutto ignorato: su una cosa sono d'accordo con quello che ha detto Euli, non illudiamoci noi parliamo e ragioniamo ancora credendo di vivere in democrazia; non è così ormai la democrazia è terminata e siamo in pieno regime. Se così non fosse il decreto sarebbe stato ritirato e sarebbe stato aperto un tavolo delle trattative. Caspita lo hanno fatto per l'alitalia e non lo possono (vogliono) fare per noi?!?

quoto tutto il tuo discroso e lo condivido, tranne nell'ultimo capoverso: io ci credo che si possono fare entrambe le cose:approved: basta averne voglia...

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lo so. io ne ho voglia. ma gli altri? è questo il problema. tutto qui...per me è uno stress andare in facoltà a organizzare la protesta.. sto molte più ore adesso rispetto a quando andavo per le lezioni.
e lo faccio e ne vado fiero. io non posso permettermi di pagare tasse ancora più alte.. come molti altri

Citazione:

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Originalmente inviato da schizofrenico

lo so. io ne ho voglia. ma gli altri? è questo il problema. tutto qui...per me è uno stress andare in facoltà a organizzare la protesta.. sto molte più ore adesso rispetto a quando andavo per le lezioni.
e lo faccio e ne vado fiero. io non posso permettermi di pagare tasse ancora più alte.. come molti altri

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idem per me. Non ne posso più di andare all'università senza fare lezione... ma non vedo altra soluzione che far così, far parte dei cortei di domani e del 30 e partecipare il più possibile ad assemblee, lezioni all'aperto e a qualsiasi altra iniziativa.

A ballarò comunque... hanno detto che ora il vento è cambiato e praticamente il governo ha perso circa il 20% di consenso (dal 60% è passato a poco più che 40% secondo alcune stime comunque tutte da verificare). Inoltre hanno affermato che il vento di protesta, prima o poi, inevitabilmente farà crollare il governo.

:asd:magari fosse vero... certo siamo su raitre

Citazione:

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Originalmente inviato da wallydemo

A ballarò comunque... hanno detto che ora il vento è cambiato e praticamente il governo ha perso circa il 20% di consenso (dal 60% è passato a poco più che 40% secondo alcune stime comunque tutte da verificare). Inoltre hanno affermato che il vento di protesta, prima o poi, inevitabilmente farà crollare il governo.

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non sò, dubito sempre dei sondaggi. Secondo me questo governo durerà 5 anni, ma non è questo il punto, chiunque ci sia al governo dovrebbe ricordarsi che il popolo è sovrano... e magari dovrebbe ricordarselo anche il popolo, qua invece sembra che la modalità sia "al governo ci stò io e qui comando io", quindi nessun confronto, nessuna apertura alle esigenze e alle richieste di confronto.

Citazione:

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Originalmente inviato da wallydemo

:asd:magari fosse vero... certo siamo su raitre

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ecco appunto... :asd: stavo per scriverlo io :lol:

Citazione:

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Originalmente inviato da wallydemo

idem per me. Non ne posso più di andare all'università senza fare lezione... ma non vedo altra soluzione che far così, far parte dei cortei di domani e del 30 e partecipare il più possibile ad assemblee, lezioni all'aperto e a qualsiasi altra iniziativa.

A ballarò comunque... hanno detto che ora il vento è cambiato e praticamente il governo ha perso circa il 20% di consenso (dal 60% è passato a poco più che 40% secondo alcune stime comunque tutte da verificare). Inoltre hanno affermato che il vento di protesta, prima o poi, inevitabilmente farà crollare il governo.

:asd:magari fosse vero... certo siamo su raitre

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Ti quoto in pieno, che bello sarebbe riuscire ad essere così forti e così uniti tanto da mandarli tutti a casa..... ci accusano tanto di essere strumentalizzati dalla sinistra, ma i primi ad avere il partito dietro (il popolo delle libertà o degli studenti) sono proprio quelli che stanno remando contro.....Vergogna....

cess... a ballarò ci si rende conto di come vogliano prendere in giro la gente...

Alla domanda "chi ci sta con i bambini durante il tempo pieno?"
Non ha risposto cambiando discorso.

All'affermazione X insegnanti perderanno il posto di lavoro.
"no... non ci sarà una flessione occupazionale, nessun insegnante di ruolo verrà mandato a casa."
Domanda "ma i precari che oggi stanno lavorando, l'anno prossimo perderanno il posto di lavoro?"
Silenzio assenso.

Ma ci stanno prendendo per fessi? :zott: Pietosi...

no ma loro credono che noi siamo una massa di idioti che non capiamo...

Citazione:

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Originalmente inviato da wallydemo

cess... a ballarò ci si rende conto di come vogliano prendere in giro la gente...

Alla domanda "chi ci sta con i bambini durante il tempo pieno?"
Non ha risposto cambiando discorso.

All'affermazione X insegnanti perderanno il posto di lavoro.
"no... non ci sarà una flessione occupazionale, nessun insegnante di ruolo verrà mandato a casa."
Domanda "ma i precari che oggi stanno lavorando, l'anno prossimo perderanno il posto di lavoro?"
Silenzio assenso.

Ma ci stanno prendendo per fessi? :zott: Pietosi...

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Non vedo l'ora che arrivi giovedì sia per la manifestazione, sia per Annozero...!!

Citazione:

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Originalmente inviato da nefertarix

zigonise mi dispiace ma abbiamo 2 idee diverse, nn sono d' accordo e basta, pretendo che mi si faccia lezione, e ti assicuro che mi sono informata, sono venuta alle assemblee a sentire tutte le opinioni, sono del parere che ormai è uno scontro tra fazioni ed è chiarissimo questo, anche se si tenta in tutti i modi di nasconderlo, nn ne voglio fare parte in nessuna maniera.
Ti ripeto pretendo che i navigati mi facciano lezione, e dopo possono fare quello che vogliono, mi dispiace ma ognuno ha le proprie esigenze, a me mancano 2 anni per finire , e voglio che siano 2 anni, sono una fuori sede e ho una precisa situazione.

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:approved:
è solo una strumentalizzazione politica. Sono riusciti anche a far amare Nicotra dagli studenti. Avete dimenticato che problemi e danni crea con il suo non saper insegnare o con i suoi esami assurdi oppure i mesi che fa attendere per "svelare" i risultati degli esami ?? Eppure è bastato che abbia tenuto una "lezione" sul 133 e in tanti hanno dimenticato chi è Nicotra. Incredibile. :argh:

Citazione:

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Originalmente inviato da newsailor

:approved:
è solo una strumentalizzazione politica. Sono riusciti anche a far amare Nicotra dagli studenti. Avete dimenticato che problemi e danni crea con il suo non saper insegnare o con i suoi esami assurdi oppure i mesi che fa attendere per "svelare" i risultati degli esami ?? Eppure è bastato che abbia tenuto una "lezione" sul 133 e in tanti hanno dimenticato chi è Nicotra. Incredibile. :argh:

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Prima era Cioffi, poi Pastore e infine Nicotra. Diciamo la verità, chiunque insegni materie psicometriche vi sta poco simpatico perchè a fronte di esami fatti malissimo pretendereste comunque di passare...

E questa mi pare sia la reatà. E' un mio pensiero, quindi potete anche dirmi che non è così, ma questa per me è e rimane la realtà così come la interpreto io.

Citazione:

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Originalmente inviato da Janas8477

non sei la sola ad averlo fatto e meno male!!.. le motivazioni mancano da altre parti mi sa!!

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:approved: :asd: :tajo: