Printable View
quindi se ho capito bene la filosofia sarebbe la madre della psicologia!!!!e la psicologia ha dopo anni e anni disconosciuto tale maternità....giusto?Ora....oggi è vero il fatto che sono due materie distinte ma negare l'utilità della filosofia in un percorso di aiuto è paradossale!
No, non sono d'accordo.Citazione:
Originalmente inviato da Johnny
La psicologia ha preso moltissimo dalla filosofia distaccandossene in un periodo molto recente.
Non così per le altre scienze...
Cmq si, ti do ragione sul fatto che se ne sia distanziata a un certo momento, ma secondo me ha rinnegato moltissimo..
Intenzionalmente polemica in questo caso..:asd:
Si, sono laureata in scienze dell'educazione e la filosofia fa parte integrante delle discipline del mio corso di studi alla stregua della psicologia.
Non così per i laureati in psicologia.
Potrei insegnare nella clase di concorso "36A Storia e Filosofia" nelle scuole superiori..:D
E' il mio...parlane con me!;)Citazione:
Originalmente inviato da rosablu77
Saluti,
Luigi
si pensa che la filosofia sia solo una teoria astratta e che non può essere applicata alla realtà....invece è proprio il contrario!!!quindi non vedo che c'è di male nell'applicare dei principi filosofici nella relazione con l'utente!
tutto quello che può essere di aiuto all'utente deve essere utilizzato....e se l'utilità sta nell'utilizzare principi filosofici anzichè psicologici ben venga....in fondo è il bene del paziente quello che conta.....
Vi è prova del fatto che utilizzando tecniche pedagogiche, filosofiche, sociologiche.....si rechi danno all'utente????????
Anche la filosofia, come tutte le scienze umanistiche è ramificata.
La filosofia morale ad es. ha ad oggetto il comportamento dell'uomo verso gli altri esseri umani...
Ma lasciamo queste questioni perchè stiamo andando off topic!!
il punto è che la psicologia non ha "preso moltissimo dalla filosofia per poi distaccarsene", ma il contrario: la psicologia è nata proprio nel momento in cui si è "distanziata" dalla filosofia, assumento oggetto e metodo specifici (all'inizio Wndt studiava le reazioni fisiologiche, poi si è passati al comportamentismo, poi al cognitivismo, ecc..comunque ben lontani dalla concezione filosofica della psiche come "anima" e questa progressione c'è stata proprio perché ci si basava sul metodo scientifico -formulazione ipotesi e loro verifica )Citazione:
Originalmente inviato da rosablu77
appunto, se in una facoltà di Psicologia invece di studiare tanta filosofia, si studiano di più altre discipline (psicologia familiare, del lavoro, teoria e tecniche del colloquio, counseling, test, psicopatologia, ecc...) ci sarà un perchéCitazione:
Intenzionalmente polemica in questo caso..:asd:
Si, sono laureata in scienze dell'educazione e la filosofia fa parte integrante delle discipline del mio corso di studi alla stregua della psicologia.
Non così per i laureati in psicologia.
Potrei insegnare nella clase di concorso "36A Storia e Filosofia" nelle scuole superiori..:D
non c'è niente di male, ma se non funzionano rigettiamo quei principi e li sostituiamo con altri. E questo lo possiamo fare se adottiamo il metodo scientifico (osservazione, formulazione ipotesi, verifica, confutazione) e ci affidiamo ai dati della statistica: se hai le prove empiriche che l'atteggiamento empatico (ad esempio) ha effetti terapeutici e favorisce l'alleanza, allora lo teniamo, altrimenti lo scartiamo. Ciò dunque non in virtù di un'idea o principio astratto, ma in base ai dati statistici. E dunque siamo fuori dal campo della filosofia.Citazione:
Zuccherina
quindi non vedo che c'è di male nell'applicare dei principi filosofici nella relazione con l'utente
Infatti, anche perchè non essendoci qui persone che praticano il counselling "sociale", "pedagogico" o "filosofico" diventa difficile un confronto serio.Citazione:
Anche la filosofia, come tutte le scienze umanistiche è ramificata.
La filosofia morale ad es. ha ad oggetto il comportamento dell'uomo verso gli altri esseri umani...
Ma lasciamo queste questioni perchè stiamo andando off topic!!
Saluti,
ikaro
Johnny non condivido nulla di quello che hai detto, se devo essere sincero, in particolare del metodo scientifico e la statistica applicata alla clinica, ma da dove l'hai tirato fuori?Citazione:
il punto è che la psicologia non ha "preso moltissimo dalla filosofia per poi distaccarsene", ma il contrario: la psicologia è nata proprio nel momento in cui si è "distanziata" dalla filosofia, assumento oggetto e metodo specifici (all'inizio Wndt studiava le reazioni fisiologiche, poi si è passati al comportamentismo, poi al cognitivismo, ecc..comunque ben lontani dalla concezione filosofica della psiche come "anima" e questa progressione c'è stata proprio perché ci si basava sul metodo scientifico -formulazione ipotesi e loro verifica )
appunto, se in una facoltà di Psicologia invece di studiare tanta filosofia, si studiano di più altre discipline (psicologia familiare, del lavoro, teoria e tecniche del colloquio, test, psicopatologia, ecc...) ci sarà un perché
non c'è niente di male, ma se non funzionano rigettiamo quei principi e li sostituiamo con altri. E questo lo possiamo fare se adottiamo il metodo scientifico (osservazione, formulazione ipotesi, verifica, confutazione) e ci affidiamo ai dati della statistica: se hai le prove empiriche che l'atteggiamento empatico (ad esempio) ha effetti terapeutici e favorisce l'alleanza, allora lo teniamo, altrimenti lo scartiamo. Ciò dunque non in virtù di un'idea o principio astratto, ma in base ai dati statistici. E dunque siamo fuori dal campo della filosofia.
Ti sembra di capire male, io non penso che "lo psicologo deve essere sempre presente per gestire il malessere", ho detto che questo richiede una formazione clinica (teorica e personale, cioè su di sè). "Gestire il malessere" è un'espressione tremenda, comunque...Citazione:
Quello che mi sembra di capire dal tuo intervento è che lo psicologo deve essere sempre presente per gestire il malessere.
Quindi anche io come pedagogista e come educatrice non andrei bene..
la formazione clinica occorre per "gestire" il disagio psichico.....non altri tipi di disagio che richiedono competenze non cliniche ma comunque particolari come ad es. pedagogiche!
Non tutto si riduce alla clinica...
ps: se un pedagogista volesse fare lavoro clinico potrebbe frequentare una scuola di specializz. in pedagogia clinica!
Ok, magari non afferro in pieno l'espressione di "Clinica" che io attribuisco a un qualcosa e tu a un'altra.Citazione:
Originalmente inviato da ikaro78
"Gestire il malessere" è una tua espressione...
Scuate, permettetemi una risata...Citazione:
Originalmente inviato da ikaro78
Grazie Ikaro...:asd::asd:
infatti rosablu....dimmi se sei d'accordo perchè forse ho capito ciò che vuoi dire.....il termine clinica può essere riferito anche al capire i bisogni di un territorio....quindi interpretare i bisogni di strati della popolazione....esattamente quello che farò io come professionista decodificando i bisogni attraverso l'indagine socio-ambientale...e trovare il modo di rispondere a tali bisogni!
Citazione:
Originalmente inviato da ikaro78
ad esempio per elaborare alcune teorie della personalità ci si è basati sull'analisi fattoriale, in questo modo Cattell ha "trovato" 16 fattori, Eysenk li ha ridotti a 2. Queste teorie dunque non si basano su speculazioni filosofiche, ma su dati statistici e psicometrici.
Sappiamo che un certo tipo di psicoterapia è più efficace per un certo tipo di disturbi, e questo lo sappiamo in base alle statistiche, in bae a quanti pazi4enti sono guariti e quanti hanno avuto ricadute.
Poi ovviamente non si può ridurre la psicologia a questo, ma è una buona base per intavolare un discorso quantomeno verificabile.