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"The Government’s Improving Access to Psychological Therapies (IAPT) programme aims to increase access to talking therapies on the NHS for those suffering with depression and anxiety disorders."
NHS: IAPT Home
scusate se mi intrufolo, mi chiedevo, se noi psicologi ci vogliamo iscrivere a questo benedetto albo HPC, dobbiamo fare riferimento ai moduli per gli applicanti internazionali oppure a questa sezione qui???
http://www.hpc-uk.org/aboutregistrat...psychologists/
non riesco a capire se noi rientramo tra gli speech&language therapists oppure se semplicemente sui moduli non c'è la professione di psicologo solo perchè la sezione vera e propria deve ancora essere istituita e farà capo a quel link che ho messo...
http://www.hpc-uk.org/apply/psychologists/
Se non hai un titolo conseguito in UK devi seguire "l'international application".Citazione:
Originalmente inviato da EclecticHybrid
Speech&language therapists: sono una categoria a parte. Se cerchi trovi dettagli sugli psicologi (clinical, counselling ps. eccetera)
Comunque hanno in programma una riunione per il giorno 11/06, quindi dovremo aspettare dopo tale data per saperne di più.
Speech & Language Therapist = logopedista.
ciao
ho letto il vostro dibattito...
innanzitutto mi presento...mi chiamo Valeria, sono ho 27 anni...da tre giorni sono a Southampton (costa sud sul mare a 70 miles circa da londra) per lavorare con Bupa...nn so se la conoscete come Health Care Support Worker...domani conoscero' la famiglia con cui lavorero'...mi dovro' occupare di un bambino di 3 anni e mezzo con Tracheostomy...
e' un lavoroche puo' fare chiunque..nn e' necessaria la laurea...ma grazie a questa compagnia io sono entrata in the U.K. senza nessun problem, mi han dato loro casa, si occupano loro del national ensurance number e del conto banxcario..insomma io sono arrivata qua e nn ho dovuto sbattermi a destra e a sinistra per sistemarmi...
devo dire che mi sto annoiando da morire...nn conosco nesssuno tranne la mia coinquilina estone di 40 anni!!!
veniamo al punto...io sono laureata in Psicologia N.O., ho superato l'esame di stato...nn mi sono ancora iscrtitta all'albo ma x questo basta pagare e il gioco e' fatto...LA MIA INTENZIONE E' DI FARMI RICONOSCERE QUA IL MTITOLO DI STUDIO...MA CHE COSA DEVO FARE????PER FAVORE MI POTETE SPIEGARE NEL DETTAGLIO CHE DEVO FARE??DEVO FAR TRADURRE IL TITOLO DI STUDIO CON TANTO DI ESAMI E PROGRAMMI SVOLTI OR NOT????
non so veramente da quale parte iniziare!!!!!
grazie 100000 per il vostro aiutooo!!!!
lascio anche io numero di tell 07 53 56 05 230!!
valeria
Dato che, per certi aspetti, la normativa è in fase di cambiamento, io al tuo posto mi muoverei in base agli obiettivi che mi sarei prefissato, ovvero:Citazione:
Originalmente inviato da valeriaballari
- avendo già un'occupazione per la quale non sono richiesti requisiti particolari, aspetterei che nel frattempo le procedure vengano ben definite per poi regolarmi di conseguenza;
- comunque tradurrei con calma i documenti e li farei autenticare dall'università di provenienza, visto che le traduzioni possono rimanere nel cassetto senza "andare a male";
- secondo le richieste del prossimo potenziale datore di lavoro e secondo il tipo di occupazione, produrrei i documenti necessari al momento opportuno; inutile (e costoso) preparare carte che poi si rivelano inutili perchè non necessarie per un certo impiego o perchè nel frattempo sono cambiate le norme (come è capitato a me). Ciao.
Citazione:
Originalmente inviato da TheOldBoy
Confermo anch'io. Prendila con calma. La burocrazia poi conta fino ad un certo punto.
Meglio avere un CV bello ricco e fare esperienza sul campo rispetto a perdere il sonno su dei documenti che magari nessuno ti chiederà. Conta molto di + il fatto che tu stai lavorando in Uk.
Io ero partito con l'ossessione dei documenti: a parte il certificato di laurea tradotto non mi è stato mai chiesto nulla.
Ciao a tutti..dopo mesi di lettura del forum,documenti e traduzioni,ieri finalmente la BPS mi ha comunicato di avermi assegnato la Memberhip come Graduate Basis. Volevo ringraziare tutti coloro che mi hanno risposto ai messaggi,Antonella in cima alla lista, disponibilissima ed illuminante soprattutto nel nostro incontro a Londra ed anche Andrea. Spero di postarvi presto qualche news lavorativa interessante :yahoo:
Ciao a tutti! Qualcuno può dirmi se per lavorare in UK come psicologo è necessario essere iscritti ad un albo britannico degli psicologi?
hey danielaCitazione:
Originalmente inviato da Danielita
non c'e di ke! Ti aspettiamo nel paese dei fish and chips:approved: fatti sentire quando sei da ste parti:smile:
grazie per i consigli!!!
per quanto riguarda la traduzione del itolo di studio...
1) la posso fare io e poi farla autenticare (? dove?)
2) devo tradurre solo il titolo dell'esame o anche il pregramma svolto rispetto ad ogni esame?
3) mi avete amablemente suggerito di aspettare le nuove direttive prima di muovermi..ma dove poso trovare tali aggiornamenti??
4) danielita...wow che sei stata accettata come menbro della BPS..CHE PROCEDURE HAI SEGUITO???ti sarei davvero grata per ogni suggerimento o aiuto che vorrai darmi visto che mi suona tutto come arabo!!!!
ciao a tutti e grazie per i vostri CONSIGLI, AIUTI!!!!
P.S. io sono a Southampton...a due orette di treno da London...se qualcuno vuole farsi un viaggetto da queste parti LET ME KNOW!!!
Ciao Valeria,
tutto ciò che riguarda gli psicologi britannici e i cambiamenti in corso li trovi sul loro sito The British Psychological Society . Ti consiglio di contattare direttamente loro e chiedere informazioni,io ho fatto così e in 3 mesi mi hanno dato la Membership. Anche se ci sono i cambiamenti in corso potrebbero darti altre dritte da seguire.
Puoi fare tu le traduzioni e farle autenticare (da un traduttore ufficiale). La BPS richiede anche la traduzione esame per esame ma io non l'ho inviata e non mi hanno chiesto nulla. Se posso esserti utile chiedi pure anche in privato, in ogni caso ti consiglio di metterti comoda e leggerti la discussione dall'inizio,pagina per pagina,troverai tutte le informazioni che servono :approved: ciao
ciao daniela!!!grazie per avermi risposto..mi leggero' ogni cosa con attenzione me sicuram mi sorgerannodelle domande...ti lascio il mio numero inglese 07535605230..se ti va mi potrsti lasciare il tuo cosi' se mi sento in alto mare ti chiamo per chiarimenti!!
grazie di cuore!!!!
valeria
CIAO RAGAZZI :) venerdi vedrò i miei due referenti per la GBR.
Dovrò farmi compilare i moduli, ed avrei bisogno di un consiglio.
Nel REFERENCE FORM c'è il punto 3 che richiede "please add additional comments regarding the applicant's suitability)
siccome sicuramente i due referenti chiederanno a me di scrivere qui (figuriamoci se ci si sprecano), mi date qualche consiglio?
grazie 1000 :)
Ottime notizie :D
Mi hanno appena offerto un posto come High Intensity Worker nel tem in cui già lavoravo.
Per chi è ancora in cerca di lavoro in zona Midlands, da fine Giugno/Luglio ricercheranno "Low Intensity Trainee" (un anno Band 4 con training CBT pagato e l'anno successivo Band 5) e anche High Intensity.
Quote: "The second phase will take place in July and will be re-advertised for Birmingham PCT’s (High and Low Intensity) and Coventry & Warwickshire (Low Intensity only)"
Complimenti, beato te!Citazione:
Originalmente inviato da Axamer Ibk
Io sono qui che mi sto masticando ... a causa del mio pessimo inglese... :sbonk::sbonk::sbonk: a causa del quale continuo a perdere delle possibilità.
Pare anche che sia difficile, più di quanto pensavo, trovare gente autoctona che sia anche disponibile a scambiare qualche parola con uno straniero; e allora come diavolo lo imparo 'sto inglese??? :mumble:
ciao axamer!!
io potrei essere interessata ma vorrei capire meglio di cosa si tratta..
potresti darmi un sito di riferimento o spiegarmi in cosa consiste questo lavoro!?
in quanto all'inglese è richiesta un'ottima conoscenza o basta saperlo a sufficienza e migliorarlo durante questa esperienza?
grazie infinite
Citazione:
Originalmente inviato da Axamer Ibk
complimenti :approved::yahoo:
che tipo di lavoro andrai a fare? sono curiosa :D
e un'altra domandina...come si sa a che BAND si appartiene quando si inizia?:medito:
High Intensity è praticamente equivalente ad un terapista cognitivo comportamentale.
Sia High che Low si occupano di offrire CBT a pazienti con problemi che generalmente sono Depressione e Ansia (NHS: IAPT Workforce)
X Moleskin: a mio parere senza un inglese fluente "fare terapia" sarebbe difficoltoso.
X Melody: sul sito del NHS (http://www.jobs.nhs.uk/cgi-bin/advsearch) ogni lavoro è generalmente descritto anche in base al salario e alla banda.
grazie mille, si quello lo avevo visto, mi chiedevo semplicemente come può una persona stabilire a che livello di BAND può lavorare, se ci sono qualifiche che ti affibbiano automaticamente una BAND oppure se semplicemente chiunque può scegliere per quale lavoro e rispettiva BAND fare domanda.
mi spiego meglio; se io ora cercassi lavoro li, potrei cercarlo inerente a qualsiasi banda? oppure dovrei attenermi ad una specifica e per salire di banda dovrei fare corsi?
non so se mi sono spiegata bene...
comunque complimenti! sembra un lavoro stupendo :D !!!
io sono una psicodinamica, ma sarà bello studiare altri approcci integrarli e farsi una cultura in tal senso.
Ah, ok, ci sono.Citazione:
Originalmente inviato da Melody82
Tutti gli annunci hanno una "job description" e una "person specification". Quest'ultima definisce le competenze e qualifiche che un candidato deve avere per poter essere considerato.
Più alta è la Band maggiori sono le richieste. In realtà si è liberi di candidarsi per qualsiasi Band ma se non ci si avvicina alla specification che richiedono le possibilità sono nulle.
capito grazie mille! era proprio quello che ti chiedevo :)
ieri ho dato un'occhiata al sito di job placemente della NHS
e, ad esempio, ho trovato annunci tipo questo
che mi piacerebbero molto, per iniziare
NHS Jobs - Job Details
andando li, suppongo, solo con la GBR ed il mio cv, che attesta lauree, iscrizione all'albo e 2 anni di tirocinio e volontariato in ospedale, potrei ad esempio aspirare a poter fae domanda per un lavoro del genere?
sarebbe bello per iniziare, intanto che studio e faccio quel che devo per poter sperare di iscrivermi all'ordine presso HPC e quindi, in futuro, poter aspirare a lavorare come psicologo clinico.
nel frattempo, ovviamente, ottenendo una certificazione della lingua pari al madrelingua (mi manca 1 livello).
che ne dite, sarebbe possibile?
:)
ciao axamer!!!io sto lavorando a Sourìthampton ma nn vedo l'ora di trovare un lavoro che sia attinente alla psicologia...per questo sarei molto interessata a fare questo training che hai citato..in piu' nelle midlands sta lavorando una ragazza che conosco cosi' finalmente riuscirei a curare anche meglio la mia vita sociale!!ma torniamo alle cose seri
mi potresti gentilmente dare il link in cui posso trovare il modo per candidarmi???
ti lascio anche il mio numero di telefono 07 53 56 05 230
se ti va mi potresti gentilmente lasciare il tuo cosiì ti chiamo io e nn ti faccio spendere!!
spero riuscire a mettermi presto in contatto per te e riuscire quanto prima a fuggire da questa situazione!!!
GRAZIEEEE DI CUORE!!!!
valeria
X Melody: le tue qualifiche per quel tipo di lavoro sono decisamente superiori a quanto richiesto. Il rischio sarebbe di essere considerata overqualified ma da quello che ho potuto vedere non sembra che ai datori di lavoro freghi poi molto (campione limitato ma mi sembra che l'andazzo sia quello). Molti laureati in psic. inglesi iniziano così.
X Valeria
Quando esce troverai tutte le info sul sito NHS Jobs - NHS Careers and Jobs
Come chiave per la ricerca metti "Low intensity" o "High intensity" in base a quale ti interessa. Ti ho mandato un MP.
grazie ma tu sei proprio un tesoro :D :D
solo che con le mie qualifiche mi chiedo secondo te che lavoro potrei fare per iniziare,
visto che dubito di riuscire, da qui, ad iscrivermi all'HPC e lavorare da subito come psicologo clinico.
questo mese ho iniziato come psicologa volontaria in un altro ospedale della mia città;(in uno già faccio ricerca ed osservazioni da quasi 2 anni) mi è stato affidato un intero reparto, ed il mio supervisore mi ha giurato che mi certificherà ogni cosa. lo sto facendo anche per acquisire l'esperienza necessaria spendibile per trovare lavoro su e possibilmente fare questa benedetta iscrizione all'albo. attendo con ansia gli standard of proficiency per iscriversi che usciranno immagino contestualmente all'apertura di questo fatidico albo il 1 luglio...
Ultime novità dall'HPC:
HPC Council approve threshold level of qualification for entry to its Register for practitioner psychologists
12/06/2009
HPC Approves Standards of Education and Training (SETs)
At its meeting on11 June 2009 the Education and Training Committee discussed and agreed the threshold level of qualification for entry to the Register for practitioner psychologists. The Committee’s decision was subsequently ratified at a special meeting of the HPC Council.
Having regard to the standards of proficiency, existing education and training routes and the various arguments that had been put forward for and against various threshold levels, the Committee decided to set the threshold specific to each of the seven domains. The normal threshold level of qualification for practitioner psychologists as outlined in standard one of the standards of education and training will read:
For practitioner psychologists:
• Professional Doctorate for clinical psychologists
• Professional Doctorate for counselling psychologists, or equivalent
• Professional Doctorate for educational psychologists, or equivalent
• Masters degree for forensic psychologists (with the award of the British Psychological Society qualification in forensic psychology, or equivalent)
• Masters degree for health psychologists (with the award of the British Psychological Society qualification in health psychology, or equivalent)
• Masters degree for occupational psychologists (with the award of the British Psychological Society qualification in occupational psychology, or equivalent)
• Masters degree for sport and exercise psychologists (with the award of the British Psychological Society qualification in sport and exercise psychology, or equivalent)
The threshold academic level of qualification for entry to the Register applies to pre-registration education and training programmes seeking approval rather than to individuals. Therefore, it would not affect individuals who might have completed an education and training programmes delivered at levels below the threshold in the past. (...)
Quindi chi non ha il dottorato ... esattamente come prima.
Ancora niente riguardo alle possibili procedure di "equivalence".
La BPS commenta:
(...)
We are pleased that the HPC listened to our advice about education entry levels and recognised the Society's expertise in knowing what level of education and training is required before a psychologist is deemed safe to practice independently. This level had been agreed with the largest public sector employers - the health and education services.
It is disappointing that the HPC chose not to explicitly mention the Doctorate routes in forensic and health psychology. It is also disappointing that our advice to protect the title 'psychologist' was not taken on board, as this would have been comprehensive and less confusing for the public.
The transfer of the data of those Chartered Psychologists automatically eligible for entry onto the HPC Register will go ahead on 1 July and I understand that the HPC will be writing to all those individuals shortly after that date. I will also be writing to all Chartered Psychologists in the first week of July.
(...)
Citazione:
Originalmente inviato da TheOldBoy
Da quello ke ho capito io il loro doctorate of clinical psychologist non e un dottorato come lo intendiamo noi in italia perke quello e il phd quindi ricerca....il loro doctorate e come la ns laurea vekkio ordinamento visto ke alla fine anke noi siamo chiamati dottori ...e in america l'apa infatti riconosce la nostra laurea come PsyD (Doctorate in Psychology). Comunque non mi e molto kiaro cosa sia cambiato in pratica. Spero di capire meglio a luglio al study day con la mia universita per lo statement of equivalence.
Citazione:
Originalmente inviato da Axamer Ibk
complimentoni!!!! facci sapere come va!!!Io sto per finire il mio placement con i vekki e ho ancora due da fare piu ricerca....non e detto ke poi faccia la domanda come high intensity oppure mi butto a lavorare direttamente come clinical psychologist e finalmente faro soldi:asd: comunque ben fatta :approved:
Ho trovato un articolo di cui allego uno stralcio:Citazione:
Originalmente inviato da antonellalondra
The doctorate is the highest academic degree that universities in the UK can award.
The traditional and still the most common doctorate in the UK is the Doctor of Philosophy (PhD or DPhil), a research degree awarded for demonstrating ability to carry out academic research and to produce new knowledge. A typical earned (as opposed to honorary) doctorate in the UK involves three years full-time study, or part-time equivalent, much of it involving research at the leading edge of the discipline. To gain the award, a student is typically required to make a substantial original contribution to knowledge, evidenced through a thesis that is examined by academic peers.
Entry standards into the PhD are usually defined by prior academic attainment, most usually in the form of at least a second-class honours degree.
(...)
But the traditional PhD model is now being challenged by a growing diversity of types of doctoral degree, including PhD by publication, Professional Doctorates, and New Route PhD. Traditional expectations of the PhD are being challenged by the new context within which research degrees are now situated and evaluated, including a new emphasis on research training, supervision, submission rates and external definition of the quality and standard of awards.
(...)
Since it first arrived in the UK in the early twentieth century, the PhD has been the research degree of choice. Whilst its supremacy is not in itself under attack, the emergence of new forms of doctorate within the last two decades has diversified the portfolio of doctoral provision, allowed more niche-marketing, and been a response to changing needs and opportunities. Alongside the traditional PhD, many UK HEIs now offer one or more PhDs by publication (rather than by thesis) (Wilson, 2002),
practice-based doctorates (for example in the creative and performing arts), professional doctorates (in a variety of forms and formats), and more recently the New Route PhD.
(...)
Pearson (1996) sees the professional doctorate ‘‘as a form of
professional education in which students are introduced to the professional practice of research and scholarship, with the supervisor responsible for assisting students to become independent practitioners’’.
Professional doctorates take many different forms, which reflect the different needs of the subject areas involved.
(...)
the Doctorate in Clinical Psychology (DClinPsy) (Hatton, 1994) (...) are now well established in the UK, and professional doctorates are starting to appear in other subjects.
(...)
The New Route PhD (which some universities have chosen to call an Integrated PhD) was first introduced in the UK at the start of the new millennium, initially as a pilot project in ten universities. The pilot proved successful, and the brand and format has since been made available to other universities across the sector. The aim of this new model is to create a UK doctorate that has more appeal to international
students, particularly those who might otherwise find it attractive to study for a PhD in North America. The New Route PhD is modelled on the North American doctoral model, with taught elements (including research training and advanced disciplinary study) and a smaller thesis, but it is shorter (four years, the first of which is largely dedicated to taking taught courses) and therefore cheaper, but no less rigorous intellectually.
(...)
The relatively slow development of new forms of doctorate in the UK has been partly a reaction to mixed messages about the suitability of some of the variants being explored both in and beyond the UK. In Australia, for example, Sheely (1996) notes that ‘‘there has been considerable debate about the validity of alternate PhD programs and suggestions that both the quality of work submitted and the quality of the experience for the candidate would be less than that of a ‘real’ PhD.’’
(...)
In the UK, Winter, Griffiths and Green (2000) found that
many examiners of practice-based doctoral theses in a range of disciplines commented on a lack of intellectual grasp, coherence, engagement with the literature, originality, and generalisability, along with methodological weakness and poor presentation.
Slow development also reflects an element of uncertainty in the UK research degree market, which now has a variety of types of doctoral award on offer, but lacks clarity and coherence (Bourner, Bowden and Laing, 1999).
(...)
Mi pare che le varie forme di dottorato sopra descritte e criticate abbiano comunque un orientamento di ricerca, quindi un po' diverso (e forse di più alto livello) dalla nostra laurea quinquennale, a meno che sia quella di indirizzo sperimentale. :mumble:
Per quanto ne so, il nostro titolo di dottore ha valore solo in Italia (e significa semplicemente "laureato") poichè solo da noi la laurea ha valore legale; non è così negli altri Paesi, dove i laureati rimangono "Mr" o "Ms" (mentro solo chi ha il PhD è "Dr") e dove hanno creato le certificazioni proprio per sopperire al fatto che, senza un valore legale, non ci sono sbarramenti per accedere ai vari corsi e anche per esercitare le varie professioni.
Infatti da loro esistono anche i "conversion courses"...
Se poi la nostra laurea fosse equivalente al loro doctorate, allora non capisco l'esistenza e l'utilità dello SoE... :mumble:
L'esistenza dell'soe e perke noi non copriamo le 4 aree ke sono bambini, anziani, adulti e learning disabilities. Pero ti assicuro ke il livello di ricerca e lo stesso, equivale alla nostra tesi. Un altro punto e ke loro coprono la cbt la terapia sistemica e la psicodinamica mentre da noi in italia studiamo solo la psicodinamica e neanke molto bene. Insomma abbiamo diversi gaps ma il docorate lo danno per il livello di ricerca ke si fa e come ho detto e simile alla nostra tesi.Citazione:
Originalmente inviato da TheOldBoy
Ciao a tutti!
Era da tanto che non partecipavo a discussioni su questo sito, forse da piu di due anni.
Ho trovato per caso questo forum e ho pensato che potrebbe essere utile scambiarci un po di info.
Anche io vivo a Londra. Mi sono trasferita circa un anno fa. Ho lavorato come support worker con adolescenti con challenging behaviour and learning disabilities ma poi un incidente mi ha costretto a lasciare.
Ora sono quasi alla fine di un master cominciato a settembre 2008.
Mi sono candidata per il low intensity e ho fatto il colloquio ma non è andato bene (mi hanno detto che c'erano 'very strong applicants')......ci sono rimasta parecchio male a dire il vero.
Sono laureata in Italia e iscritta all'albo italiano.
Quando sono arrivata non mi sono preoccupata affatto delle qualifiche e ho cercato subito lavoro. Ora però credo sia arrivato il momento ed infatti attendo i risultati dei cambiamenti in corso per il SoE.
nel frattempo invio candidature ogni giorno ma non succede nulla.
non voglio demoralizzarmi anche perche io questo paese non lo lascio, tuttavia mi rendo conto di quanto la situazione sia difficile.
Auguro a tutti voi un grosso in bocca al lupo e speak soon ;-)
ciao a tod@s!!ma quindi al BPS posso inviare la richiesta per essere ammessa anche se non sono iscritta a nessuna scuola di specializzazione??:rolleyes::mumble:
ciaoooo :))
Ciao, le informazioni attendibili sono sempre interessanti, quindi: buona idea. :)Citazione:
Originalmente inviato da indira
La concorrenza non è una novità, purtroppo...Citazione:
Originalmente inviato da indira
Sperando che ci sarà ancora un SoE... per ora in "casa hpc" nemmeno l'ombra. :mumble:Citazione:
Originalmente inviato da indira
Questo non prometteva niente di buono e infatti anch'io ho ricevuto una lettera con cui mi hanno comunicato: not shortlisted. :rolleyes:Citazione:
Originalmente inviato da indira
Già. Credo che aspetterò ancora qualche mese, così intanto finisco il master; sperando che nel frattempo la situazione migliori...Citazione:
Originalmente inviato da indira
Grazie, anche a te. Ciao. :)Citazione:
Originalmente inviato da indira
Vi sono vari livelli di iscrizione.Citazione:
Originalmente inviato da valeriaballari
Puoi controllare su bps.org.uk .
Consigli per coloro che cercano informazioni in questo forum:
1) leggendo con calma e tempo (almeno mezza giornata) le pagine precedenti troverete molte risposte ai vostri quesiti;
2) ricerca veloce nel forum: usate la comodissima casella "google custom search" in cima a qualsiasi pagina di questo forum (es. inserire "SoE" oppure "HPC" oppure "BPS" o qualsiasi altra parola e cliccare su "search") e troverete tutti i post riguardanti l'argomento che state cercando.
Ciò per limitare il più possibile le ripetizioni e quindi per rendere più agevole la lettura del forum. Ciao. :approved:
(per inserirlo come firma ho dovuto ridurre il n. di caratteri)
:approved: bravo old sei un mito! altrimenti qui ci ripetiamo all'infinito!! credo di aver scritto almeno 5 volte le stesse cose :argh:Citazione:
Originalmente inviato da TheOldBoy
Bene, visto che ti piace la mia pappardella la metto come "firma", così compare in più pagine. :)Citazione:
Originalmente inviato da antonellalondra
Approvo e quoto. :approved:Citazione:
Originalmente inviato da antonellalondra
TheOldBoy hai il mio voto come moderatore!:corteo:
[QUOTE=TheOldBoy;2062975]
Già. Credo che aspetterò ancora qualche mese, così intanto finisco il master; sperando che nel frattempo la situazione migliori...
Ciao Old boy, che master stai facendo?