Matrimonio o convivenza? cosa scegliere?

Arwen certo che l'amore può finire è una cosa che capita che vogliamo farci?, anche a me capitava e capita tutt'ora che qualche collega venga da me a confidarsi, ma non ho mai usato il termine lascialo tu puoi trovare di meglio sei bella che ci fai con uno cosi! mi sembra molto poco delicato e professionale parlare in questa maniera, sapete che ho detto? cara L.... pensaci bene guarda dentro di te valuta le cose belle e negative, prima di buttare un rapporto occorre riflettere, ma la decisione solo tu la puoi prendere...

Un altra mia collega ha lasciato il ragazzo perchè era muratore, i genitori ed altri colleghi miei hanno detto che non ci potrà mai essere communicazione :sbonk: dettata dalla troppa differenza culturale, e poi un mio collega ha detto, cosa farai quando lo presenterai alle altre persone? tu dottoressa dirai questo è mio marito un muratore? non pensi alla figura che fai?:sbonk: :eek:

Scusate ma consigli di sto genere sono da buttare al c..... abbiate pazienza... il nostro compito di futuri psicologi non è quello di dividere o di unire, ma d'indirizzare l'individuo verso una scelta basata dai risultati... indirizzare non vuole dire " lascialo o rimani" ma vuol dire far riflettere l'individuo da se ! rimanendo neutrali noi!

Ma abbiate pazienza, non è che tutte le volte che un amico\a mi chiede un consiglio io mi metto a fare la psicologa!!!! :eek: A maggior ragione se è a Patrizia che parlano e non alla dottoressa, questo indipendentemente dal contenuto degli esempi specifici prima esposti.

"è stato meglio lasciarci che non esserci mai conosciuti" De Andrè

Sì, ma neanche si può dare dei facili consigli di comodo alle persone, senza andare a fondo del problema e conoscerne tutte le implicazioni. Non mi assumerei mai la responsabilità di dire ad una amica più o meno intima di lasciare il fidanzato senza conoscere a fondo la storia. Le persone fanno affidamento sui consigli delle altre più di quello che si crede, e se tutti si mettessero a dire ad una ragazza in crisi di lasciare il suo ragazzo allora buonanotte!

si infatti per questo LUTHIEN sono per indirizzare in maniera neutrale una persona verso il ragionamento sensato.

Sapete ho conosciuto delle persone che hanno detto al loro amico mollala è una persona poco seria ha un cattivo carattere come fai a sopportarla.. alla fine ha rotto la coppia e ci si sono messi loro al posto del tipo!:eek: :sbonk:

...mi pare che il discorso si stia eccessivamente restringendo...

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Originariamente postato da MD^_^
si infatti per questo LUTHIEN sono per indirizzare in maniera neutrale una persona verso il ragionamento sensato.

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e MD come fai a far questo?
Dicendo, come hai scritto 'pensaci bene L, valuta le cose negative e positive'?
Non lo so se io accetterei volentieri chi mi consiglia di usare la bilancia. In alcune faccende la bilancia ha falso potere perchè il sentimento non si può misurare del tutto in cose positive e negative.

Se poi l'intento è avviare una conversazione socratica, tanto di cappello, ammesso e non concesso che in alcuni momenti la ragione abbia la meglio

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abbiate pazienza... il nostro compito di futuri psicologi non è quello di dividere o di unire, ma d'indirizzare l'individuo verso una scelta basata dai risultati...

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e quali 'risultati' intenderesti?

beh io non posso essere diretto in certe situazioni non devo rinforzare io la sua decisione, ma anche consigliare è difficile, perchè se l'amica seguisse ciò che gli dicessi, a seconda delle conseguenze potresti essere accusato addiritura di essere la causa della rottura e della continuazione di un rapporto, è difficile essere imparziali perchè quando si vuole bene l'amica o l'amico, cerchiamo di fare il bene per lui consigliandoli, io mi sono sentito accusare da un mia amica, con una frase ma sei stato tu a consigliarmi questo adesso i casini me li levi tu! :sbonk:

immaginate il mio imbarazzo quando le cose vanno bene ti elogiano quando va male allora tu sei il capro espriatorio della situazione, e questo capita con molte persone che sono molto orgogliose

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Originariamente postato da MD^_^
beh io non posso essere diretto in certe situazioni non devo rinforzare io la sua decisione, ma anche consigliare è difficile, perchè se l'amica seguisse ciò che gli dicessi, a seconda delle conseguenze potresti essere accusato addiritura di essere la causa della rottura e della continuazione di un rapporto, è difficile essere imparziali perchè quando si vuole bene l'amica o l'amico, cerchiamo di fare il bene per lui consigliandoli, io mi sono sentito accusare da un mia amica, con una frase ma sei stato tu a consigliarmi questo adesso i casini me li levi tu! :sbonk:

immaginate il mio imbarazzo quando le cose vanno bene ti elogiano quando va male allora tu sei il capro espriatorio della situazione, e questo capita con molte persone che sono molto orgogliose

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Diceva il buon guzzanti quando faceva Quelo: la risposta è dentro te [ed è sbagliata :asd: ]
A volte penso che nelle faccende di cuore, le persone coinvolte non abbiamo il coraggio di farsi delle domande perchè lo spettro della "solitudine" o semplicemente di lasciare qualcosa che ben si conosce [sia esso nel bene dell'amore o nel male delle litigate] per tuffarsi nell'ignoto, spaventa.
Io di solito mi metto nella posizione di fare domande alla persona che mi chiede un consiglio, più che dare la mia risposta, faccio un po' lo specchio riflesso diciamo così...
Ma questo è OT...

Per quello che riguarda il trd...io sono un po' un filosofo barbone [non barboso, ma "barbone" perchè alla fin fine non ho questi grandi strumenti di conoscenze per filosofeggiare :asd: ] e dico che:
- è vero che la libertà non è fare quello che cazzo ci pare perchè [per citare lapanche, e ridacchiando di un vecchia scenetta dove si prendeva in giro "la casa delle libertà" ai tempi del PippoKennedy Show :rotfl: ] "l'appagamento sfrenato del desiderio è semplicemente l'incessante lavorio dell'istinto di morte" [è diventata una delle mie frasi preferite :love: ]. Semplicemente ogni storia è appunto UNA STORIA A SE' e dietro la scelta di sposarsi o no, convivere prima e poi sposarsi, convivere e basta, c'è il tracciato segnato dalla storia di quella coppia e dalla storia personale di quei componenti della coppia.
Nessuna ricetta perfetta e universale per far uscire la ciambella con lo stesso buco uguale per tutti.
Ogni coppia se la fa da sè la ricetta.
Da parte mia il problema non è COSA si sceglie, ma se nell'impasto della ciambella c'è la necessaria quantità di senso di responsabilità, COME la si fa la scelta.

[chissà se come al solito mi sono spiegato decentemente...:look: ]

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Originariamente postato da Angelus
"l'appagamento sfrenato del desiderio è semplicemente l'incessante lavorio dell'istinto di morte" [è diventata una delle mie frasi preferite :love: ].

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Che figata questa frase ^^ Anche se messa così mi fa pensare all'appagamento sfrenato della lussuria :asd: la risistemerei meglio dicendo: "L'appagamento senza limiti dei propri desideri è semplicemente paragonabile ad un fiume che esce fuori dai suoi argini, alla voce di un uomo che sovrasta quella della sua coscienza"

Anche io ho avuto un'esperienza simile a quella di MD, una mia conosente studentessa in psic voleva lasaire il ragazzo perchè questo faceva l'operaio....di cosa parlo con lui? Peccato che la suddetta fosse ignorante come una capra, indietro con gli esami, incapace di scrivere in Italiano e bigotta, terribilmente bigotta. Come se il fatto di avere una cultura differente sia una barriera invalicabile per la comunicazione.
Ad alcuni fa piacere poter condividere le esperienze quotidiane che concernono il lavoro. Io mi rendo conto, per esempio, di non aver troppo piacere quando mi vengono poste domande su cosa faccio, e mi rendo altresì conto che, data la mia natura di inguaribile rompiscatole, non sono capace di esimermi dal commentare ciò che fanno gli altri. Per me avere una partner che fa un lavoro troppo simile al mio sarebbe assolutamente deleterio.

Citazione:

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Originariamente postato da MD^_^
beh io non posso essere diretto in certe situazioni non devo rinforzare io la sua decisione, ma anche consigliare è difficile, perchè se l'amica seguisse ciò che gli dicessi, a seconda delle conseguenze potresti essere accusato addiritura di essere la causa della rottura e della continuazione di un rapporto, è difficile essere imparziali perchè quando si vuole bene l'amica o l'amico, cerchiamo di fare il bene per lui consigliandoli, io mi sono sentito accusare da un mia amica, con una frase ma sei stato tu a consigliarmi questo adesso i casini me li levi tu! :sbonk:

immaginate il mio imbarazzo quando le cose vanno bene ti elogiano quando va male allora tu sei il capro espriatorio della situazione, e questo capita con molte persone che sono molto orgogliose

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prego???? Mai sentito parlare di responsabilità soggettiva ?? Se una persona mi chiede un consiglio io posso decidere di darle o non darle questo consiglio, ma poi sta a questa persona (se tale è) mettere in moto il suo cervellino dorato e pensare alle conseguenze delle sue azioni. Altrimenti vuol dire che sta cercando di scaricarsi responsabilità e soprattutto coscienza motivo per cui si merita solo un vaffa.

Citazione:

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Originariamente postato da alberag
prego???? Mai sentito parlare di responsabilità soggettiva ?? Se una persona mi chiede un consiglio io posso decidere di darle o non darle questo consiglio, ma poi sta a questa persona (se tale è) mettere in moto il suo cervellino dorato e pensare alle conseguenze delle sue azioni. Altrimenti vuol dire che sta cercando di scaricarsi responsabilità e soprattutto coscienza motivo per cui si merita solo un vaffa.

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:approved: volevo scriverlo io :approved:

"Mia madre ha 2 lauree, mio padre una(e ciò nonostante è un caprone).
Il papà dell'uomo che amo fa l'operaio, la madre la casalinga.
Siamo disoccupati entrambi.
Ma abbiamo decine di migliaia di argomenti di cui parlare"

...e scusate l'ot

Beh, visto che qualcuno ha detto la sua dirò la mia anch'io, anche se è un attimino OT. Mi sembra veramente assurdo escludere dalla propria vita una persona a priori solo perchè è di classe sociale inferiore...e che siamo ai tempi dei matrimoni di rango??? Ma santo Dio no!!! :eek: Magari quell'operaio è molto più brava persona di un plurilaureato!!! Mia madre è laureata in filosofia, mio padre non ha nemmeno la seconda superiore e allora??? Se c'è l'amore vero tutte le altre cose restano in secondo piano, perchè si apprezza la persona per quello che è e si trovano sempre delle cose buone e belle che hanno reso speciale quella persona!!! Fine OT

Mi sembra se ne fosse già parlato da qualche parte... :mumble:

Il problema non è nelle classi sociali in sé ma da quello che uno con un lavoro così massacrante desidera quando torna a casa. La maggior parte dei miei amici sono operai, falegnami, pasticceri :sbav: (beh io studentessa penso di essere la "disagiata" tra tutti loro che lavorano di brutto) ci vado d'accordissimo e non nego che mi sarei messa volentieri con alcuni di loro un tempo :asd: ma questo succede perchè oltre ad essere belle persone (e questo indipendentemente dal mestiere) hanno degli interessi che coincidono coi miei! Ad esempio, la musica o i viaggi.
Però ci sono un altro foltissimo gruppo di ragazzi operai che conosco che usciti dalla fabbrica se ne vanno a lezione di ballo latino-americano, poi in discoteca e fine. Credo che sia un lavoro che a volte ti porta a questo, a ricercare fuori dal posto di lavoro divertimento puro e relax senza pensare a chissà che cose impegnative. E non che ci sia niente di male! Ma perchè devo passare il mio tempo, fidanzarmi o sposarmi con una di queste persone con le quali già da ora non so di che parlare?
Poi ci sono i ricconi che studiano a Oxford e sono caproni lo stesso!

Non parto prevenuta per niente, e non mi precludo amicizie, ma non è forse vero che con chi fa il nostro stesso percorso è più facile comunicare?

Citazione:

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Originariamente postato da Ember

Non parto prevenuta per niente, e non mi precludo amicizie, ma non è forse vero che con chi fa il nostro stesso percorso è più facile comunicare?

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Quello è vero...purtroppo molti argomenti di conversazione sono preclusi al dialogo proprio perchè l'altra persona non ha i mezzi culturali per poterli sostenere. Purtroppo molte volte che mia madre invitava mio padre a qualche cena con colleghi lui non andava perchè si sentiva in imbarazzo...lì parlano quasi tutto il tempo di cultura, quasi estenuante a volte, dopo un pò basta, quindi lui preferisce restare a casa piuttosto che fare scena muta. Me lo ricordo ancora una sera che c'ero anch'io e si misero a parlare di semeiotica e mio padre che non sapeva manco cosa era :asd:
L'accordo tra un operaio e una professionista ci può essere, ma se la coppia non trova nulla da dire e condivivdere oltre alla cultura allora è un problema. L'importante è non escludere a priori solo perchè è un operaio, poi se l'amore deve arrivare arriverà, se invece si vede che non c'è dialogo allora meglio lasciar perdere.

Pensa invece che i miei sono entrambi geologi e non parlano quasi d'altro :wall: cioè, delle persone che conoscono al lavoro, degli studenti che hanno, della ricerca... e io mi annoio un sacco :zott:

Che bello i genitori geologi :love: magari saranno un pò monotoni, però sono cose interessanti, saprai tutto sul pianeta Terra!!! Beh, i tuoi non solo si sono scelti entrambi studenti universitari, ma anche sullo stesso argomento...più affiatati di così :asd:

Io oooodio il pianeta Terra :asd:

Si, hanno le stesse passioni però non potrebbero essere più diversi caratterialmente! (E poi insegnano materie diverse). Meglio così anche se io devo fare da mediatrice :argh:

Vabbè, basta off topics :ot:

Per quanto riguarda le differenze culturali tra partner è anche possibile metterci un po' d'inventiva.
Nel mio giro anni fa c'era un ragazzo con la terza media, operaio, che oltretutto era discretamente brutto e terribilmente timido: era arduo sentire la sua voce.
Ebbene, in un modo che non ricordo questo ragazzo conosce una ragazza laureata, certo non particolarmente bella, ma comunque...
La tizia si innamora perdutamente di lui e, udite udite, nel giro di una decina d'anni questo ragazzo si è prima diplomato e poi laureato, ovviamente cambiando lavoro, e si è sposato, con la sua dottoressa azzurra.
Ovvero: come da un andikapp si può ricavare una risorsa.

Allora tanto di cappello a lui :) l'importante è che non lo abbia fatto solo per lei... :mumble:

Ma davvero Eowin? :love: Storie come queste non se ne sentono tutti i giorni...certe volte l'amore è capace di fare grandi cose!