[neuropsicologia]somministrazione test

Nel mio piccolo posso solo dirti che la prova delle matrici di Raven esplora abilità visuopercettive, pensiero spaziale, abilità logiche e ragionamento verbale. Alcuni autori ritengono che le prime 12 tavole esplorino solo le abilità visuospaziali, le seconde 12 la capacità di elaborare lo stimolo come gestalt e le ultime il pensiero astratto. Si ritiene solitamente che solo le schede più complesse coinvolgano abilità intellettive generali... io non direi che possa essere utilizzato come un test di intelligenza "generale", però mi rimetto al parere di persone che qui sono sicuramente molto più esperte di me e potranno darti una risposta più precisa! :)

Se ricordo bene il test del mensa non sono le matrici di Raven, ke nella versione completa per adulti sono 60. Il test delle matrici misura l'intelligenza logica non verbale. Il test del mensa non so è molto differente dalla prova preliminare ke si trova sul sito
http://www.mensa.it/modules.php?name...showpage&pid=6
Se sono davvero solo matrici da completare misura anke quello l'intelligenza logica non verbale. E quindi se la tua valutazione è stata del 98%, significa ke teoricamente solo il 2% della popolazione ha questo aspetto dell'intelligenza migliore di te. Se vuoi fare un test di intelligenza più "completo" ti consiglio la WAIS ke misura sia l'intelligenza verbale, ke quella non verbale.

Calethiel scusami, con le 60 matrici intendi sia quelle a colori che quelle in bianco e nero? :confused: perchè io ho sempre conosciuto e somministrato la versione con 36 matrici :confused:

No le 60 sono in bianco e nero. Quella da 36 sono le colorate. Sono più facili e si usano con i bambini o con gli anziani. Le 60 sono le PM38, le colorate le PM46
(38 e 46 sono l'anno in cui furono create).

ah ecco scusa :sbonk: noi infatti abbiamo sempre usato le colorate, lavorando generalmente con anziani con deterioramento mentale :approved: quello in b/n non lo conosco e non sapevo che ne fossero tante! :wow:

Ciao, theduke84

aggiungo poche cose a quanto detto da Calethiel e da Paky. Per capire cosa significhi un punteggio di un test (a patto che sia stato standardizzato in modo corretto, e francamente non so se questa procedura sia stata condotta in modo sistematico oppure i risultati siano riferiti solo alle persone che hanno fatto richiesta di entrata al Mensa; probabilmente il 98% è riferito a questi ultimi) è necessario conoscere il costrutto che misura, la validità e l’attendibilità del test. Senza queste informazioni, è difficile dare un parere sul significato del punteggio ottenuto.

Da quello ke so io il mensa è un'associazione seria, e ti prende sono se il tuo Q.I. è superiore a 130 (se ricordo bene), e quindi il 98% credo ke si riferisca alla popolazione generale.
La media del Q.I. è 100, anke se in genere una persona con laurea, o ke cmq sta facendo l'università, in genere ripeto, ha un Q.I. superiore alla media....poi ovvimente c'è anke ki è iscritto xkè nn ha voglia di andare a lvorare e ha i genitori ke lo mantengono....

Ok Calathiel, ma sai se sono disponibili informazioni sul costrutto, la validità e l'attendibilità del test? Senza di queste è difficile dare un significato al punteggio...

No, quello non lo so. A dire il vero non so neanke come sia il test, ho visto solo quello preliminare ke è sul sito. (E mi ha detto ke ho l'80% di probabilità di entrare...)
Ma evidentemente è diverso visto ke theduke84 ha detto ke sono solo matrici

Oh adesso mi avete incuriosita, sono andata sul sito e ho provato anch'io il mensa ... uhm uhm come al solito questo tipo di valutazioni non fa molto per me ... guardate la risposta ...

"Grazie per aver provato il test preliminare del Mensa Italia!
Hai risposto in modo corretto a 18 domande su 33, e quindi hai
meno del 50% di probabilita' di riuscita al Test Finale di Ammissione
al Mensa"

Beh almeno un'intelligenza nella media ce l'ho, sapete sennò che problema aiutare i bambini con handicap?

;)

Dai, questi test valutano l'intelligenza non verbale, la logica, mentre nn valutano per niente quella verbale. (Ke io ho minore di 14 punti di quella nn verbale, e sul manuale della wais c'è scritto ke una differenza così sarebbe meritevole di approfondimento clinico...). E poi, come in tutti i test, conto anke la familiarità ke hai con il tipo di prove...

Wow , grazie , quante risposte! Dunque , non so dove si possano trovare informazioni sulla validità e l'attendibilità , ma so che viene preparato da psicologi e sperimentato su un campione della popolazione generale. Non c'entra molto col test preliminare che trovate sul sito ( che ho fatto anch'io , se non sbaglio avevo il 90% di possibilità di entrare ). Come test è praticamente identico a questo:
www.iqtest.dk
Ah , mi avete detto , quindi che questo test non valuta tutti i tipi di logica - come pensavo...in effetti , mi sembra molto limitato - ma la WAIS , che dovrebbe valutare anche le capacità verbali , non è troppo influenzata dalla cultura del soggetto? Per le abiltià verbali non è più attendibile il GAT ( mi dicono che usa termini molto comuni...)?:confused:

Ah , dimenticavo: il Mensa ha come punteggio minimo di ammissione 148 in ds=24....il che significa , credo ,che in ds=15 ( quella della WAIS) sarebbe esattamente 130...volendo , uno può anche presentare un risultato analogo in altri test oltre a quello proposto da loro ( Stanford - Binet , Wechsler , Otis - Lennon , SAT e altri...)

Ah bene allora io ho la stessa probabilità di rientrare in quella categoria di punteggio come un cammello di entrare nella cruna dell'ago!! (frase che piaceva tanto alla mia maestra delle elementari)

:ihih:

Comunque il test è carino, mi sono divertita a farlo, anche se non speravo in un punteggio alto ... però vorrei vedere i miei errori ... non si può?!

Un saluto a tutti, vado al lavoro (per quello basta la mia intelligenza nella media!)



:rotfl: :ciao:

per paola2727: mi dispiace ma non abbiamo il test che ti interessa! ma hai provato a cercare sul web? :confused: :)

Ho provato io a cercarlo sul web ma non l'ho trovato...c'è solo in inglese....

io ho installato di recente un programmino che traduce sia le e-mail che le pagine web, in varie lingue, per esempio, sia dall'inglese all'italiano che dall'italiano all'inglese!
che figata!!! :) :approved: :cool:

Dato l'alto livello di conoscenza che ho potuto cogliere fra voi relativamente alla testistica neuropsicologica, ho un dubbio atroce che mi porto dietro da un pò e che vi rendo noto immediatamente con la speranza di ricevere risposta: quali sono le carte che si usano nel WCST nella forma Nelson????!!!
E poi...nessuno di voi usa la BDM (batteria per il deterioramento mentale)???Forse come presentazione , avrei potuto fare di meglio...piuttosto che bombardarvi di domande!! Spero comunque in vostre delucidazioni...un saluto

Ciao! allora:
Nel wsct si usano come carte stimolo il triangolo, 2 stelle, tre croci e quattro cerchi.
si io uso la bdm e anche la bbdm.

Nel Nelson si usano le stesse carte del WCST, tranne quelle ambigue, ke cioè possono andare bene per più criteri. Ad esempio non troverai mai una carta con un triangolo blu, (ke va bene per numero e forma), mentre nel wcst si.
La BDM con qualke aggiunta la usavo a parma, e una versione simile anke a roma.
Alla fine i test standard sono sempre quelli...

Graaziieee!!!!! Siete stati gentilissimi!!! Robbyea, ma cos'è la bbdm? Non ne ho mai sentito parlare!! A Calethiel grazie per la precisione!!

batteria breve per il deterioramento mentale.

E' sicuramente vero che il minimental valuta approssimativamente quali siano le funzioni cognitive in cui il paziente va peggio....Non utilizzatelo come unico strumento di screening ossia approfondite con altri test le funzioni che risultano deficitarie.

Help! qualc ha del materiale per misurare la memoria semantica???

ti serve proprio il materiale o ti basta sapere ke test usare?

mi sarebbe utile il materiale.

Scusa ma forse è solo xkè mi sono appena svegliata...ma se per memoria semantica intendi quella memoria non legata a fatti personali, qualsiasi test di memoria verbale può andare bene. (15 parole di rey, test del racconto breve, ecc...).
Se invece quello ke sospetti è una demenza semantica e vuoi approfondire la valutazione allora ci sono altri test, alcuni dei quali non conosco.
C'eri anke tu al convegno a reggio di novembre vero? Il gruppo di Ghidoni di reggio emilia aveva presentato proprio un caso di demenza semantica, illustrando tutti i test ke avevano usato.
Comunque se quello ke ti serve è le 15 parole o il racconto te li posso inviare lunedì (anke se nn credo siano questi).
Per il resto posso informarmi...

a me servirebbero le batterie semantiche tipo Laiacona (esatto per le demenze semantiche).
a reggio io non c'ero, ma hanno presentato un lavoro dell'equippe con cui lavoro!
lo ha presentato il mio collega e amico. il caso della demenza fronto temporale...
comunque grazie 1000!!

Lunedì posso provare a vedere cosa abbiamo a neuro, poi ti faccio sapere!

Grazie ancora. se dovessi avere bisogno di qualc. non esitare a chiedere.
ciao

Citazione:

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Originariamente postato da robbyeah
a me servirebbero le batterie semantiche tipo Laiacona (esatto per le demenze semantiche).
a reggio io non c'ero, ma hanno presentato un lavoro dell'equippe con cui lavoro!
lo ha presentato il mio collega e amico. il caso della demenza fronto temporale...
comunque grazie 1000!!

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robbyeah,
cosa intendi per demenze semantiche? e cos'è una batteria semantica tipo Laiacona?
anche una demenza fronto-temporale può essere considerata una demenza semantica, o no? se si, noi somministriamo il test dei giudizi verbali, la fluenza verbale per categorie semantiche e fonemiche, il toten test, le matrici progressive di raven, il wisconsin, la batteria dei test per l'afasia, il trail making test e simili... :confused:

Non conosco la batteria di Laiacona (nel senso che so che esiste ma non ho mai avuto modo di vederla), cmq in linea di massima credo che servirebbero test di denominazione e discriminazione (per diverse modalità, visiva, descrizione verbale ecc) per stimoli di diverse categorie semantiche, e domande sullo stimolo per testare le conoscenze semantiche (es. di fronte alla figura di un limone, chiedere se è un frutto, se si trova tutto l'anno, se è aspro, se si mangia con o senza buccia e così via)... se ti servono test standardizzati credo che l'unica soluzione sia la batteria di Laiacona! :dunno:

Per Squrrol, quello che dici tu è vero, infatti anche io utilizzo tutti itest che hai citato, e infatti come dice paky avrei bisogno di test standardizzati come laiacona! io ho visto una paziente con una probabile demenza semantica associata ad altri disturbi del linguaggio. ma purtroppo (da un punto di vista prettamente clinico) non avendo uno strumento preciso per misurare la disfunzione semantica mi è macato qualche cosa....
cercherò di rimediare...e appunto chiedevo a voi se ne sapevate un pò di più!
grazie a tutti per l'interessamento!!
p.s. è sempre bello trovare colleghi come voi!!!!!!

Citazione:

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Originariamente postato da robbyeah
Per Squrrol, quello che dici tu è vero, infatti anche io utilizzo tutti itest che hai citato, e infatti come dice paky avrei bisogno di test standardizzati come laiacona! io ho visto una paziente con una probabile demenza semantica associata ad altri disturbi del linguaggio. ma purtroppo (da un punto di vista prettamente clinico) non avendo uno strumento preciso per misurare la disfunzione semantica mi è macato qualche cosa....
cercherò di rimediare...e appunto chiedevo a voi se ne sapevate un pò di più!
grazie a tutti per l'interessamento!!
p.s. è sempre bello trovare colleghi come voi!!!!!!

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ed anche come te!!! :hug:
io non avevo mai sentito parlare di test come laiacona... :( che niurante...!

Robby scusa ma in questo periodo sono un pochino incasinata e a neuro ci vado sempre di corsa. Oggi sono a casa, ma ti prometto ke lunedì prossimo mi informo davvero!!! Se ti serve ancora...

Non ti preoccupare! se riesci a trovare qualche cosa fmelo sapere!!
ti ringrazio ancora!!

C'è qualcuno di voi che sa darmi notizia della taratura italiana di Orsini della WISC revisionata? :help: Me lo ha chiesto una mia amica che le occorre per la sua tesi di laurea ma io mi occupo di adulti e non so che dirle... grazie a chiunque mi vorrà rispondere! :)

Ho un'altra domanda da farvi: chi di voi sa che tipo di test è il D.R.S. 2? Lo ha somministrato un nostro collega che lavora in neurofisiopatologia ad un nostro paziente ma io non ho capito di che test si tratti! :help: :help: :help:
Grazie!

http://www3.parinc.com/products/prod...roductid=DRS-2

http://www.cps.nova.edu/cpphelp/DRS.html

Queste sono delle pagine ke ho trovato sulla drs2, ma sono solo in inglese....credo cmq ke sia questo visto ke tratta della demenza

Citazione:

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Originariamente postato da Calethiel
http://www3.parinc.com/products/prod...roductid=DRS-2

http://www.cps.nova.edu/cpphelp/DRS.html

Queste sono delle pagine ke ho trovato sulla drs2, ma sono solo in inglese....credo cmq ke sia questo visto ke tratta della demenza

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Grazie!!! :hug: :bacetto: