che io sappia per adesso restano solo queste :)
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che io sappia per adesso restano solo queste :)
Scusate non ho capito una cosa: se si fa questa scuola di specializzazione in neuropsicologia - ad es quella di roma sapienza - si ottiene solo il titolo di neuropsicologo? Il mio dubbio è: è anche una scuola di psicoterapia? Ed essendo universitaria rilascia anche il titolo di psicologo clinico?
Ho un po' di confusione in testa... :P
Mi accodo alla confusione di Sybelle.. help!!!:(
ma attualmente la specializzazione in neuropsicologia abilita anche alla psicoterapia(o almeno a quella cognitiva)?
l'albo nazionale dei neuropsicologi che è stato creato dall'ainp(associazione italiana neuropsicologia :: Associazione Italiana di Neuropsicologia - AINp :: - Home) è ufficiale e legalmente riconosciuto come quello degli psicoterapeuti??
grazie davvero a chiunque mi risponda....sono molto interessato in merito ma c'è un sacco di confusione tra le varie info....
Ciao a tutti,
rispondo ad alcune cose che ho letto.
Innanzitutto non esiste un albo dei neuropsicologi. Quello dell'Ainp non è un vero albo,nel senso che non è nè riconosciuto a livello ministeriale né a livello ospedaliero. Diciamo che "se la suonano e se la cantano". Inoltre, mi sembra che abbiamo fatto davvero una cosa commerciale: ti iscrivi ai corsi di neuropsicologia della Innotta e vedi che sono patrocinati dall'Ainp che (guarda caso!!) ha come presidente la Iannotta!!:yahoo:
Poi: il neuropsicologo, al momento, è un "povero" psicologo che non ha fatto altro di male che innammorarsi di una disciplina non regolamentata e, cosa da non sottovalutare, in mano ai medici. Medici, peraltro, che non capiscono molto di neuropsicologia clinica (magari di neuropsicologia sperimentale ne sanno qualcosa, per quelli che fanno ricerca, ma di lesioni e correlati cognitivi disfunzionali nemmeno l'ombra!).
Inoltre, trovo assolutamente incredile (ma le vie del potere sono infinite:argh:) che la scuola di Zoccolotti & Co. dia, dopo 5 anni, l'abilitazione alla psicoterapia, quando non fanno altro che spiegare neuropsicologia (sperimentale e poco clinica) e praticamente 0 di psicoterapia.
E' paradossale: noi psicologi/psicoterapeuti che vogliamo essere neuropsicologi e loro neuropsicologi che vogliono diventare psicoterapeuti!!
Vallo a capire il mondo:jd:
quoto tutto quanto, ben detto....è normale che abilitino alla psicoterapia altrimenti quasi nessuno si iscriverebbe no?perchè perdere 4 anni di vita er qualcosa che in ambito lavorativo è intule? fosse gratutita sarebbe un altro discorso ma così:sbonk:Citazione:
Originalmente inviato da Bella Marta
e allora ecco l'abiliazione in psicoterapia:D:rolleyes:
Alla grande Bella Marta!!!:approved:
Hai proprio ragione su tutto.
Quelli dell'Ainp mi sembrano che ruotino tutti intorno ad una figura (viva la pluralità!!:swear:) e che l'associazione sia solo una specie di specchietto per le allodole e prendere più corsisti possibile.
E quelli di Zoccolotti et al. mi sembrano che abbiano fatto proprio una furba operazione: poi in Italia la psicoterapia dicono che la sanno fare in pochi, e ti credo, se vai ad impararla nelle scuole di neuropsicologia!!!!!!!:tajo:
Ha detto bene Simoncino: se non avessero fatto questa operazione, nessuno o ben pochi sarebbero andati ad iscriversi.
Anche questa è Italia:skunk::mumble:
P.S.
grazie mille bella marta,simoncino e gionnimnemonic.....
quindi è tutto come sospettavo,la specializzazione in neuropsicologia da come premio consolazione l'abilitazione alla psicoterapia,cosi' come una specialistica in neuropsicologia(o psicologia cognitiva)da come premio consolazione il titolo di psicologo clinico(senza darti le competenza di psicopatologia,dinamica ed altro)...
in conclusione,attualmente,conviene laurearsi prima di tutto in psicologia clinica,poi come eventuale specializzazione in psicoterapia,una con approccio cognitivo(magari cognitivo-comportamentale)e solamente in seguito frequentare corsi o altro per perfezionarsi in questa materia cosi' tanto affascianate e cosi' poco considerata:LA NEUROPSICOLOGIA!!!!!(scegliere già dalla specialistica di buttarsi nella neuropsicologia vuoldire escludere a priori tutti gli altri campi)
mi confermate il procedimento logico o la pensate diversamente?
Ciao a tutti! bella discussione...anche a mepiace la neuropsicologia e so che ne sta aprendo una a milano ma ancora nn si sa nulla...
Ho posto questo quesito anche in altri thread senza avere risposta...
Ora lo riporto anche qui e spero di avere più risposte!!! :asd:
Voi conoscete un master o corso a Milano in neuropsicologia che sia ben valido?
Inoltre vi chiedo, conoscete una struttura sempre a milano dove poter svolgere un tirocinio di qualità in neuropsicologia?
per REZOWANNEST:
il procedimento logico mi sembra corretto. Io, però, ti consiglio anche di fare qualcosa di parallelo (risorse economiche permettendo!!). Nel senso, mentre ti fai una scuola di psicoterapia cc, ti consiglio di fare un bel corso (fatto bene!) di neuropsicologia, che ti spieghi come lavorare concretamente in questo campo. Io, per esempio ho fatto questi corsi Corsi di Neuropsicologia e ... (ho fatto il base e sono in procinto di fare quello advanced) e mi sono trovata molto bene.
Poi, per fare lo psicoterapeuta credo che ci voglia una vita:sbonk::sbonk:
per LEVAIS75:
purtroppo su Milano non conosco corsi, come ho detto a Rezowannest, io ho fatto in Toscana e mi sono trovata bene. Su a Milano so che ci lavora la Papagno e Cappa, ma non dirti se fanno corsi di neuropsicologia clinica.
Ciao a tutti:tajo:
Cari colleghi,
vorrei porre la vostra attenzione su una faccenda a mio parere molto importante per noi aspiranti neuropsicologi ed in particolare per coloro che intendono frequentare una scuola di specializzazione.
Innanzitutto premetto che attualmente in Italia le scuole di specializzazione in neuropsicologia sono 4,tutte abilitano al titolo di psicoterapeuta e solamente una è privata, ossia quella di Parma. Le altre sono scuole universitarie: Santa Lucia a Roma, quella di Trieste che è stata aperta due anni fa e che ammette 8 persone l'anno e quella di Padova che è stata aperta ora, primo esame di ammissione l'8 marzo e prevede, anche questa, 8 posti. Ho sentito dire che prossimamente anche l'università di Bologna ne aprirà un'altra.
Forse non tutti lo sanno ma le scuole universitarie, a causa degli ultimi decreti ministeriali ,sono diventate un incubo: oltre a durare 5 anni invece che 4, questo sarebbe il minore dei mali, prevedono 1000....dico 1000 ore di tirocinio l'anno ovviamente non retribuito, + le lezioni frontali che si tengono più o meno ogni settimana + gli esami. Se vi fate due caloli 1000 ore di tirocinio significa lavorare ogni giorno per 4-5 ore per 5 anni senza vedere un soldo ed in più si deve frequentare le lezioni e studiare per gli esami. Conosco alcune persone che frequentano queste scuole e che per raccimolare qualche soldo lavorano ogni tanto in un bar la sera,unico momento libero della giornata, quando studiano non lo so...di notte?
La scuola privata di Parma invece prevede solo 150 ore di tirocinio l'anno, lezioni a weekend alterni, ossia due volte al mese e costa un pò di più rispetto a quelle universitarie. Io sto frequentando questa scuola e per ora mi trovo bene ma un dubbio atroce mi tormenta: coloro che escono dalle scuole universitarie in neuropsicologia, dopo tutto questo sgobbare non saranno forse più avantaggiati nel mondo del lavoro rispetto a coloro che faranno la scuola privata di Parma? Pensateci bene, pensate ai concorsi, che già sono rari, o ad un semplice colloquiodi lavoro: chi è il privilegiato? Quello che si è fatto una scuola normale con qualche ora di tirocinio o quello che è ormai già da 5 anni che lavora ogni giorno nel campo grazie a questo spaventoso tirocinio obbligatorio? Senza contare che la scuola di Parma ti prepara solo sullo sviluppo fino ai 14 anni, argomento per me molto affascinante, ma quelle universitarie ricoprono TUTTO l'arco di vita il che mi sembra più completo e spendibile. Infine ho sentito dire che forse un giorno, dopo tanto parlare, apriranno sto benedetto albo dei neuropsicologi ma che potranno accedervi solo coloro che vengono dalle scuole universitarie in quanto verranno ritenuti gli unici veramente competenti in tale materia, il che mi sembra logico vista la mole di informazioni e di esperienza che hanno acquisito. Se fosse così gli allievi dell' unica scuola privata di Parma rimarrebbero anonimi dentro il calderone degli psicoterapeuti senza però esserlo nei fatti in quanto, in questa scuola, non si studia psicoterapia a parte qualche accenno giusto perchè si deve.
Volendo sono ancora in tempo per cambiare, per lasciare Parma e mettermi al sicuro facendo una scuola universitaria molto più impegnativa e selettiva. Però mi secca....mi secca perdere un anno, mi secca perchè la scuola di Parma è bella e soprattutto non riesco ad accettare l'idea di lavorare gratis per altri 5 lunghi anni, non è giusto! L'attuale ordinamento delle scuole universitarie è una follia!!
Chiariamo 2 punti:
1) una scuola di specializzazione perchè sia riconosciuta tale in italia deve abilitare alla psicoterapia. Per questo quella in neuropsicologia (non sapevo di quella di padova e di triieste) abilitano alla psicoterapia. Poi mi sapete dare una definizione di cos'è la psicoterapia? Detto in parole povere è una terapia che va ad agire sulla psiche, cioè sulla mente. Io in quanto neuropsicologo lavoro su processi cognitivi tipo memoria, attenzione, comunicazione e linguaggio ecc.... e dove si trovano questi processi? di certo non nei polmoni....questo se vogliamo proprio dare una spiegazione alla parola "psicoterapia". Poi io che ho scelto di fare una scuola di specializzazione in neuropsicologia, è perchè voglio occuparmi appunto di neuropsicologia, non fare psicoterapia. E se un mio paziente ha bisogno, oltre che di una terapia neuropsicologica, anche di una psicoterapia, io lo invio ad una mia collega che ha una preparazione più specifica.
2) l'albo dei neuropsicologi....è da anni che si vocifera e ancora niente....comunque se mai ci sarà, i requisiti per entrare saranno gli stessi che sono stati usati all'epoca quando è stato creato l'albo degli psicologi. E cioè specializzazione in ambito (e quindi anche quella di parma) oppure esperienza documentata di tot anni nell'ambito.
Quindi milleniumflower stai pure tranquilla, ne farai parte. Per quanto riguarda il fatto che la scuola di parma copre solo fino ai 14 anni, è perchè è appunto in neuropsicologia dello sviluppo. Spesso chi si occupa di bambini non vede adulti e viceversa. Io comunque vedo entrambi, e nulla ti vieta di fare parallelamente anche esperienza con adulti. Considera che è relativamente più facile, in quanti nell'adulto i danni sono quasi sempre lesionali o degenerativi, non di sviluppo. Tanti test sono gli stessi, e i processi anche.
lo spero davvero!
Comunque, ritengo che alla fine anche la neuropsicologia sarà in mano ai medici come sta succedendo alla psicoterapia.
Sperimoa di no e che lascino fare anche a noi psicologi lo spazio (fra l'altro più idoneo) di valutazione e interpreazione dei disturbi cognitivi. I neurologi spesso sanno davvero poco: fanno un MMSE e basta!
Speriamo bene!!!
Ciao
A dire il vero a me non sembra che la psicoterapia sia in mano ai medici, almeno non ancora! Anzi, mi pare di vedere attorno a me una fioritura incredibile di studi privati in psicotarpia che appartengono per la maggior parte a psicologi. Si certo, ci sono anche gli psichiatri che fanno psicoterapia (nel privato intendo) ma sono la minoranza! E se lo dice una pessimista/ catastrofista come me!
Per la neuropsicologia forse il discorso è un pò più delicato, probabilmente perchè in Italia è una novità ed è poco diffusa, ma a dire il vero ho ancora troppa poca esperienza nel campo per pronunciarmi.
La cosa però che mi dà veramente il voltastomaco è l'ordinamento delle scuole universitarie...scusate se mi ripeto ma per me è impensabile affrontare 5 anni del genere! Ma come è potuta accadere una cosa simile? Di chi è la colpa? Da chi si deve andare a protestare? MA NESSUNO E' SCANDALIZZATO QUANTO ME?!
Quando dicevo "la psicoterapia in mano ai medici" intendevo a livello universitario. Infatti, è un dato di fatto (purtroppo!) che le specializzazioni in Psicologia CLinica (che abilitano alla psicoterapia) sono tutte sotto medicina e insegnano psichiatri. Inoltre, in molte di queste scuole vi è ancora la consuetudine (chiamiamola così) di aprire le iscrizioni a 10 medici e 2 psicologi.
Inoltre (e non mi sembra poco!!), i medici che si iscrivono SONO PAGATI circa 1800 euro al mese, in quanto specializzandi, mentre gli psicologi PAGANO 2000 euro l'anno!!
Per non parlare della proposta di Cancrini che, per fortuna nostra, è caduta.
IN questo senso dico: la psicologia è in mano ai medici.
Anche a me sembra pazzesco... Per questo mi piacerebbe parlare con qualcuno che frequenta queste scuole! C'è nessuno nel forum che frequenta ad esempio quella di Padova o Trieste?
Se non sbaglio dovrebbe essercene una anche all'Università di Milano Bicocca.
Purtroppo ho scoperto adesso dell'esistenza di queste nuove scuole a Padova e Trieste e quindi non sono in tempo per provare quest'anno... Comunque sono molto confusa sull'eventualità di provare, la neuropsicologia mi interessa molto, sicuramente più della psicoterapia, ma altri 5 anni a tempo praticamente pieno come l'università? :paura: E uno come si mantiene se deve fare 1500 ore all'anno tra attività didattica e tirocini e in più pagare la retta??
Ciao ele!
ti correggo...non a tempo pieno come all'università ma molto peggio, tu per caso all'università ti sei fatta 1000 ore l'anno di tirocinio!? Certo che no.
Sembra che il prossimo anno apriranno altre 2 scuole universitarie in neuropsicologia a bologna e milano così in tutto saranno 5 e tutte con la stessa mole di ore.
...A volte questo paese mi fa venire lo sconforto....
Dicevo come all'università perché ho letto che sono 30 CFU all'anno, proprio come all'università, certo in un CFU dell'università sono incluse anche le ore di studio... Per questo vorrei avere notizie più precise sugli orari di lezione ecc. Tu hai detto che conosci qualcuno che le fa? Quindi sono loro che ti hanno detto delle 1000 ore di tirocinio? Ma da qualche parte esiste qualche piano formativo di queste scuole? @.@
A Milano Bicocca dal sito risulta già attivata la specializzazione in neuropsicologia, non ci sono informazioni però.
Comunque se tu frequenti la scuola di Parma e ti trovi bene secondo me ti conviene rimanere lì piuttosto che andare dietro a delle voci (vd. albo dei neuropsicologi) o farti illusioni che poi magari non trovano riscontro nella realtà futura!
qualcuno ha novita sulle scuole di specializzazione in neuropsicologia, aperte di recente anche private?
Ciao a tutti,
io sto per iniziare la scuola di Neuropsicologia dell'università di Trieste.
Non ho ancora notizie precise, ma questa settimana faremo una riunione con il referente della scuola per chiarirci i dubbi.
Intanto se volete possiamo tenere aperto e vivo questo forum per scambiarci informazioni ed impressioni.
ciao, è una specializzazione post-laurea vero? c'è un sito della scuola? così lo mettiamo, insieme a tutte le informazioni, negli elenchi delle scuole :)
Sì, è una scuola di specializzazione pubblica post-lauream.
Puoi trovare il bando di quest'anno (scaduto) a questo indirizzo:
http://www-amm.units.it/ScuoleSpec.nsf/0/6E4F7FAEB5599BC8C12577F500497888/$FILE/Bando%202010-11%20Neuropsicologia.pdf
Che io sappia, non esiste un vero e proprio sito della scuola: ci si rifà a quello della facoltà per eventuali comunicazioni.
ciao pecchiolina, complimenti allora per aver superato il concorso di ingresso!!!Ma come lo hai trovato l'esame???quanti posti c'erano questo anno??Se ci tenessi informati sull'andamento della scuola ci faresti un grande piacere!!!In bocca al lupo
Ok, vi terrò aggiornati. Cmq x quest'anno erano 6 i posti disponibili.
ciao pecchiolina scusa se ti disturbo mi potresti spiegare un po' come funziona la scuola di neuropsicologia quante sono le ore di lezione? sono nel week end? e le ore di tirocinio... altra cosa quanto costa l'iscrizione annualmente? scusa se ti tartasso ma non è che si capisce molto dal sito....
Ciao! sto pensando di provare l'ammissione alla scuola di Trieste. saresti così gentile da darmi qualche informazione e chiarirmi alcuni dubbi? Credo sarebbe utile anche agli altri che si trovano nella mia stessa situazione di totale confusione!Citazione:
Originalmente inviato da pecchiolina
Innanzitutto, com'è la qualità delle lezioni? Ho sentito dire che sono lezioni rieditate dalla magistrale in Neuropsicologia, spero non sia così! Il tirocinio dove lo stai svolgendo e cosa ti fanno fare? e le ore dedicate alla psicoterapia consentono poi di acquisire la preparazione adatta ad affrontare concretamente il lavoro dello psicoterapeuta o piuttosto rilascia tale titolo solo per permettere la partecipazione ai concorsi?
Ma soprattutto, una volta terminata la scuola che succede? si è neuropsicologi anche se la figura non è riconosciuta? e praticamente si possono fare le stesse cose che può fare qualsiasi altro psicologo?
tu che frequenti la scuola sarai sicuramente più informata di me a riguardo... scusa per le mille domande ma come puoi ben capire la scelta è impegnativa ed è importante informarsi bene!:Ops: