legge sulle droghe

vorrei solo dire una cosa:
quando andavo a scuola come tutti mi sono fatta le mie canne ma sempre con la paura di essere beccata(piu dalla polizia,carabinieri,finanza che dai miei).
questo è stato il motivo per cui poi ho smesso perche ho pensato non ho piu 15 anni e se mi beccano qualche noia la devo passare.
io credo che sia giusto distinguere tra droghe leggere e pesanti ma non credo che andrebbero legalizzate.
se tutti i 15enni potessero fumare liberamente non oso pensare cosa diventerebbero le scuole(dove gia c'è largo consumo anche durante le ore di lezione).
credo che la legalizzazione porterebbe ad un maggior consumo semplicemente perche non ci sara piu bisogno di trovare il luogo/momento adatto per fumarsi una canna.
ripeto questo è solo un mio pensiero.ma sarei felice di approfondirlo in maniera costruttiva:approved:

Citazione:

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Originariamente postato da ciupy82.
vorrei solo dire una cosa:
quando andavo a scuola come tutti mi sono fatta le mie canne ma sempre con la paura di essere beccata(piu dalla polizia,carabinieri,finanza che dai miei).
questo è stato il motivo per cui poi ho smesso perche ho pensato non ho piu 15 anni e se mi beccano qualche noia la devo passare.
io credo che sia giusto distinguere tra droghe leggere e pesanti ma non credo che andrebbero legalizzate.
se tutti i 15enni potessero fumare liberamente non oso pensare cosa diventerebbero le scuole(dove gia c'è largo consumo anche durante le ore di lezione).
credo che la legalizzazione porterebbe ad un maggior consumo semplicemente perche non ci sara piu bisogno di trovare il luogo/momento adatto per fumarsi una canna.
ripeto questo è solo un mio pensiero.ma sarei felice di approfondirlo in maniera costruttiva:approved:

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è un punto di vista rispettabile,
ma perchè se hai più 23 spinelli vieni accusato di spaccio e rischi 20 di galera? perchè 23 e non 22 o 24 e poi che spinelli? spinelli messicani o cannoni? se fumo dal bong non conta? secondo me la nuova legge è molto superficiale, e sia stata approvata più per propaganda che per scopi seri.:confused: :eek: :confused:

Beh vero ciupy, stando alla mentalità italiana...
però alla fine prima di fare queste leggi....allora quei ragazzi di 15 anni in primis non dovrebbero comprare le comuni sigarette...
il solo divieto non basta a quanto pare...però alla fine quei soldi vanno a finanziare lo stato...e quindi non è che ci si sforza più di tanto...


SaR@

Citazione:

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Originariamente postato da diegozzo
ma perchè se hai più 23 spinelli vieni accusato di spaccio e rischi 20 di galera? perchè 23 e non 22 o 24 e poi che spinelli? spinelli messicani o cannoni? se fumo dal bong non conta?

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non so il motivo per cui sia stato scelto il numero 23 ma come in ogni legge c'è bisogno di trovare semplicemente un numero a cui far riferimento:
cosi i punti sulla patente sono 20 (perchè non 30??)
in italia si vota a 18 anni (perche non a 14??)
per il resto non so che dirti,magari per capire quanto e cosa hai fumato e quindi se arrestarti, per sicurezza ,gli agenti faranno un controllo qualita....

Citazione:

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Originariamente postato da skunk9183
allora quei ragazzi di 15 anni in primis non dovrebbero comprare le comuni sigarette...
il solo divieto non basta a quanto pare...però alla fine quei soldi vanno a finanziare lo stato...e quindi non è che ci si sforza più di tanto...


SaR@

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perfettamente d'accordo.
le sigarette fanno male (e lo stato non dovrebbe venderle) e
l'alcool fa male.
pero questi 2 sono legali diciamo a qualsiasi eta (perche in italia tutti ti vendono sigarette e alcolici).
non so se sia dovuto alla loro legalita o anche ad un fatto culturale,ma sempre piu giovani fumano e fanno consumo di alcol praticamente da giovanissimi.
non credo semplicemente che ci sia bisogno di aggiungere anche le droghe (che lo so che le fumano tutti..)
credo che al contrario che andrebbero regolamentate un po meglio anche altre sostanze legali (vi assicuro che non sono a favore del proibizionismo...)

La cosa paradossale è che attraverso questa legge i veri criminali hanno trovato la scappatoia per non farsi la galera: è previsto infatti che chi si prende una condanna fino a sei anni di reclusione per un reato "connesso al proprio stato di tossicodipendente" può accedere alle misure alternative alla detenzione (affidamento in prova ai servizi sociali o detenzione domiciliare) se decide di sottoporsi ad un programma terapeutico riabilitativo (che non è necessariamente la comunità, potrebbero essere semplici colloqui al sert di zona).
La faccenda è semplice: una volta in carcere la persona condannata per furto, rapina o quant'altro dice di farsi le canne, si fa rilasciare il certificato di tossicodipendenza dal sert interno e zac, il soggetto in questione ESCE DAL CARCERE!

Va bene che esiste il problema del sovraffollamento degli istituti penitenziari, ma diamine, ci saranno pure altre maniere per risolvere la questione :rolleyes: !

Citazione:

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Originariamente postato da ciupy82.
non so il motivo per cui sia stato scelto il numero 23 ma come in ogni legge c'è bisogno di trovare semplicemente un numero a cui far riferimento:
cosi i punti sulla patente sono 20 (perchè non 30??)
in italia si vota a 18 anni (perche non a 14??)
per il resto non so che dirti,magari per capire quanto e cosa hai fumato e quindi se arrestarti, per sicurezza ,gli agenti faranno un controllo qualita....

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boh, per me 23 spinelli non sono quantificabili. perchè non esiste l'archetipo dello spinello. non c'è uno spinello di platino a cui fare riferimento come si fa per il metro o il kilogrammo

Citazione:

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spinello di platino

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:asd: :asd: :asd: :tajo: :tajo:
cmq per me ha ragione diegozzo..si vede che questa legge è soltanto un pretesto per dire "guardate-come-siamo-bravi-che-puniamo-questi-drogati.di-mm*rda"...in realtà si vede lontano un miglio che non hanno la minima idea di ciò di cui parlano....basta vedere i 2 giorni di "coma" per il tiro di canna di fini... :asd:
a volte sembra che le riforme o le fanno "ad personam" o le fanno "ad capocchiam"...

A parte lo spinello di platino... Ma avere dietro ventitrè spinelli è considerato uso personale, va bene, ma se sono ventitrè al giorno mi sembrano un po' tanti anche se sono di "fumo" scadente! Mi ricordo che le poche volte che fumavo dopo due ero cappottata, dopo ventitrè uno vede altro che draghi!!! Vi prego illuminatemi su questa cosa perchè mi sa che se è la quantità giornaliera la legge è più liberista della precedente!

non si parla di quantità giornaliera, si parla di possesso complessivo. Ad esempio con la vecchia legge, se fossi andato a fare un viaggio, di 20 giorni, e mi fossi portato con me 24 spinelli(??),se fossi stato fermato potevo dimostrare al giudice che avevo bisogno di quel tot di erba da fumare in quel periodo, essendo un "tossico" e non potendo comprare l'erba sul posto. Ma non l'avrei venduta per nessun motivo al mondo, (altrimenti cosa mi sarei fumato??). A quel punto il pm ti avrebbe "assolto" e ti avrebbe mandato dal prefetto che avrebbe detto: non fumare, altrimenti ti leviamo il porto d'armi e la patente. Ora 24 spinelli galera automatica. 23 spinelli, o anche 1, via patente, p d'armi e passaporto, se sei recidivo vai in questura a firmare e noie varie, tipo coprifuoco ecc. Queste sono semplificate al massimo le novità della legge.

cmq 23 spinelli non vedi i draghi, ma semplicemente ti addormenti.

Ho capito grazie!!! Quindi è solo una differenziazione tra galera o no... Bella roba, a sto punto sul serio se rischi uguale per droghe leggere o pesanti meglio fare le cose in grande!

:asd:
a regà, stiamo parlando di canne non di ectsasy :asd:

SaR@

Lo so skunk ed è per questo secondo me che è ancora più stupido parlare di galera!! Però alla fine non credo ci possiamo fare molto anche se pare che nella mia regione (o forse solo in prov di Genova non ho capito) vogliano provare a legalizzarla, vedremo...

oggi sono andata in farmacia e ho scoperto una cosa buffa :omg:
questa legge ha rivisto anche le norme di dispensazione dei farmaci elencati nell’ultima sezione (Tab. II sez. E) delle tabelle degli stupefacenti presenti nella legge.
Fino al mese scorso, il regime di prescrizione era questo: ricetta ripetibile valida per l'acquisto di cinque confezioni in un periodo di tre mesi. Con la legge 49/2006 la ricetta potrà essere utilizzata solo per un mese, ma per lo stesso numero di confezioni.
Insomma, con questa legge, lo stato, con una mano toglie, ma con l'altra dà :asd: complimenti :clap:

:asd: beh è il karma dello stato no? :asd:

le quote sono state fissate: 500mg di thc.

bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto?

Ma quante canne sono 500 mg di THC? Io non lo so neanche! :asd:

fai che l'erba ha circa il 5percent di thc. (veramente da 0 a 10 percent). quindi dai miei conti 10 grammi, 2 canne a grammo, aggiungi di 2-3 canne di sfritto...wow viene 23 spinelli!! incredibile!

Quindi posso fumare uno spinello tranquillamente, passeggiando ad esempio,come si fa quando si fuma una sigaretta?:confused:

:mmh?:

Citazione:

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Originariamente postato da Swine
Quindi posso fumare uno spinello tranquillamente, passeggiando ad esempio,come si fa quando si fuma una sigaretta?:confused:

:mmh?:

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Purtoppo no!
Per i consumatori esistono le sanzioni amministrative: ritiro di passaporto e patente e colloqui al sert come con la vecchia legge 309/90 con l'aggiunta di altri simpatici divieti, tipo obbligo di non frequentare certi posti o di non lasciare la città.

Ti consiglio di fumare a casa e,visto il costo delle droghe, se offri tu è meglio che inviti pochi intimi :)

Citazione:

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Originariamente postato da -Pandora-
Purtoppo no!
Per i consumatori esistono le sanzioni amministrative: ritiro di passaporto e patente e colloqui al sert come con la vecchia legge 309/90 con l'aggiunta di altri simpatici divieti, tipo obbligo di non frequentare certi posti o di non lasciare la città.

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Ahh!! :argh: che fregatura..

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Ti consiglio di fumare a casa e,visto il costo delle droghe, se offri tu è meglio che inviti pochi intimi :)

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:rotfl: :rotfl: :approved:


legalizzala!! :look: :asd:

Ci faccio sempre la figura del vecchio. L'inghilterra puritana della signora Tatcher (si scrive così? non ricordo) ad un certo punto, tanti anni fa, autorizzò la BBC a mandare in onda un corso a puntate su come ci si droga. Non si devi usare siringhe infette, devi comprare sempre dallo stesso spacciatore, ecc. Avete capito bene. Il ragionamento era:Tanto si drogano lo stesso, facciamo in modo che non muoiano, visto che solo il 5% delle morti è dovuto all'eroina in sè, il resto è dovuto a infezioni, sostanze da taglio, ecc. Qui i problemi sono due: il rischio di vita e i soldi.
Abbiamo 30.000 morti all'anno per cirrosi epatica dovuta ad abuso di alcool, a cui aggiungere gli incidenti stradali e quelli domestici; nessuno fa niente, avete presenti i soldi. Pippo Baudo anni fa conduceva trasmissioni televisive per le raccolte fondi Unicef e come sponsor principale aveva l'importatore di Glen Grant. Penso che in Italia i morti attribuiti all'uso di oppiacei siano 4-500 o forse poco più, non certo 30mila
Ricordo quando ero militare un episodio simpatico: un ragazzo venne in caserma per ritirare il congedo per tossicomania. Era il 1977 e la curiosità dei ventenni era morbosa e cominciammo a fare domande "Ma cos'è l'assuefazione?" Risposta "Sai io mi sono assuefatto anche a scopare" Fumava di tutto; aveva provato eroina, ma non gli piaceva.
Sono trent'anni che si fa disinformazione sulle sostanze stupefacenti. Qualcuno a citato l'Aulin. In carcere lo sniffano.
Proibire certe sostanze significa solo aumentarne il prezzo di mercato. Guardate le ultime pubblicità dell'Aspirina, antidolorifico.
La Bayer inventò la morfina come antidolorifico, poi i soldati degli ospedali di guerra diventarono morfinomani. Allora la Bayer inventò una sostanza che liberava dalla schiavitù della morfina, si chiamava eroina. Allora inventò una sostanza che curava ufficialmente il raffreddore, ma che era in realtà un antidolorifico, da sempre usato per curare i dolori da crisi di astinenza da morfinosimili. Arriva la legge nuova e finalmente l'aspirina viene pubblicizzata per quello che è in relatà: un antidolorifico. Il dolore si cura solo in un modo: con sostanze simili alle nostre endorfine. Avete ancora presente i soldi.
A proposito di soldi, lo sapete che S.Patrignano ha un giornale. mensile credo.
Il Ministro Giovanardi ha dichiarato più volte che il confronto sulla legge è stato fatto anche alla conferenza di autunno '05 a Palermo con tutte le comunità. Il giornale di S.Patrignano ha riportato che quella conferenza è stata disertata dalla maggior parte delle comunità, perchè mal convocata e mal organizzata. Notare che la comunità più famosa in Italia è sempre stata il luogo privilegiato dagli esponenti di questo governo per conferenze varie.
A proposito di S.Patrignano e delle sue attività economiche, perchè non siamo mai riusciti a sapere quanto fattura con la manodopera a costo zero.
Li avete ancora presenti i soldi

Citazione:

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Originariamente postato da saperessere
Ci faccio sempre la figura del vecchio. L'inghilterra puritana della signora Tatcher (si scrive così? non ricordo) ad un certo punto, tanti anni fa, autorizzò la BBC a mandare in onda un corso a puntate su come ci si droga. Non si devi usare siringhe infette, devi comprare sempre dallo stesso spacciatore, ecc. Avete capito bene. Il ragionamento era:Tanto si drogano lo stesso, facciamo in modo che non muoiano, visto che solo il 5% delle morti è dovuto all'eroina in sè, il resto è dovuto a infezioni, sostanze da taglio, ecc. Qui i problemi sono due: il rischio di vita e i soldi.
Abbiamo 30.000 morti all'anno per cirrosi epatica dovuta ad abuso di alcool, a cui aggiungere gli incidenti stradali e quelli domestici; nessuno fa niente, avete presenti i soldi. Pippo Baudo anni fa conduceva trasmissioni televisive per le raccolte fondi Unicef e come sponsor principale aveva l'importatore di Glen Grant. Penso che in Italia i morti attribuiti all'uso di oppiacei siano 4-500 o forse poco più, non certo 30mila

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Da anni anche da noi si cerca timidamente di parlare di prevenzione primaria e di riduzione del danno; agli inizi degli anni '90 il disegnatore Silver si prestò per una campagna informativa per la prevenzione dell'aids creando un simpatico libricino con protagonista lupo alberto.
Il libricino ebbe grande successo ma dopo pochi giorni venne di colpo ritirato e successivamente si seppe che il Vaticano aveva fatto pressioni per il fatto che il libricino conteneva un invito esplicito all'uso del preservativo.
Ti dirò di più: alcuni testi universitari sulle tossicodipendenze dell'epoca riportavano come primo suggerimento per evitare di contrarre il virus dell'hiv... l'astinenza sessuale!...no comment

Riporto su questa discussione perche' proprio qualche giorno fa ho trovato leggendo XL il mensile tra musica, spettacolo e tempo libero che si trova con Repubblica ma che e' possibile mi sembra anche acquistare da solo un bell'articolo di Vasco rossi, c'e' una rubrica che si chiama "Dillo alla luna" dove l'artista scrive di volta in volta il suo pensiero su un argomento ben preciso. Questo ho deciso di riportarlo perche' davvero ben scritto e molto preciso... riguarda l'ultima legge sulla droga....
Mi sembrava interessante riportarvelo anche per vedere un po' che ne pensavate....


" ALLE ARMI.... ALLE ARMI....
DA TOSSICODIPENDENTI A TOSSICODETENUTI
Domani c'e' l'appello; ragazzi! Tutti i tossici in GALERA!

Per rinchiudere un pazzo pericoloso ci vogliono almeno tre pareri: famiglia, medico e brigadiere.
Per incarcerare un tossico da oggi basta in vigile di quartiere.
Da oggi si trasformano i tossicodipendenti in tossicodetenuti.

Queste sono le geniali riforme "liberali" degli ex "nipotini del duce", portati al governo dal cavalier Berlusconi..........post-fascisti !?

I tossici potranno scegliere (!?) tra la galera o la rieducazione in comunita' .
Il ricovero coatto in comunita' "suggerito" dal governo ci sembra, a dire il vero, avere una inquietante somiglianza con i famigerati campi di rieducazione dei regimi totalitari piu' deliranti del ventesimo secolo.
Domanda: si puo' convincere un drogato a smettere contro la sua volonta'?

E per i grossi narcotrafficanti?? Per loro non cambia niente,

In realta' la questione droga e' un falso problema, i drogati cronici sono una minoranza molto inferiore a quella degli alcolisti e dei fumatori di sigarette. Non fanno del male a nessuno se non a se' stessi.
Del resto una volta si incarceravano anche gli omosessuali e prima ancora le streghe.
E in questo clima oscurantista e di "restaurazione", che vede mettere in discussione perfino il diritto delle donne ad abortire in ospedali sicuri invece che dalle mammane, in qualche cantina sporca rischiando la morte, si mette mano anche alla legge sulla droga trasformando, con la bacchetta magica della dose minima giornaliera consentita, in un attimo e per decreto ogtni tossicodipentente in uno spacciatore.
Lo strombazzeranno al telegiornale: arrestato uno spacciatore! E saro' contento anche io! E' giusto che gli spacciatori vadano in galera...pensera' la gente.

Equiparare le droghe leggere a quelle pesanti e' pericoloso e criminogeno.
La pena va da 6 anni a 20 anni per tre spinelli! Non rischia cosi' neanche Calisto Tanzi.

La legge anti-droga come viene superficialmente definita come se fosse la soluzione del problema, e' solo un demagogico intervento inutile che non fara' che complicare la vita a tutti. Tossicodipendenti compresi. Si rovinera' la vita ad un sacco di gente per bene che ha gia' un maledetto vizio.

...E quanto tempo dovra' camminare ancora un uomo
Prima di potersi chiamare Uomo....
Bob Dylan diceva che la risposta e' nel vento "



Mi trovo perfettamente d'accordo con le parole di Vasco... Primo perche' credo che cmq chi usa le droghe pesanti faccia parte di tutto un altro mondo rispetto a chi usa le droghe pesanti, secondo credo che la repressione non fa altro che peggiorare le cose aumentando l'illegalita' e la criminalita'..... Di sicuro la gente non smette di fumarsi uno spinello perche' mettono una legge repressiva e esagerata.... troveranno altri modi... ma non e' che la repressione che si "risolvono" le cose..

I tossici non andranno in galera ma ad inzeppare i già collassanti servizi che si occupano di misure alternative (sert, comunità e strutture convenzionate).....
ad essi si aggiungeranno i consumatori di droghe leggere, tossici anche loro con la nuova legge, ai quali gli operatori dei sert non sanno che altro dire se non: "la prossima volta le canne fattele a casa tua così non ti beccano"...

Paradossalmente, come ho già detto le carceri si svuoteranno dei veri criminali.
Come? Facile, ti beccano per rapina, dichiari al sert del carcere che ti fai le canne e col certificato di tossicodipendenza che ti rilasciano pui chiedere le misure alternative...

niente galera..il ministro della guistizia lo aveva detto: "bisogna risolvere il problema del sovraffollamento" ...meglio di così, come dire...due piccioni con una fava!

niente galera ma tanto lavoro in più ai sert e alle comunità e tante noie ai consumatori di droghe leggere che si possono ritrovare senza passaporto o patente, non possono lasciare la città o frequentare determinati posti e a volte perdono il lavoro.

bè.... che dire sulla legge fini sulle droghe? a mia mera opinione personale trovo questa legge ispirata al modello islamico più estremo.... mi spiego meglio... fumare una canna nei paesi democratici non è quasi mai reato si veda ad esempio: Olanda, Danimarca, Inghilterra, Spagna, Francia, Germania ecc.. in questi paesi l'uso di cannabis passa quasi del tutto inosservato dalle legi democratiche occidentali!
Viceversa in Arabia Saudita, Indonesia, Malesya, Afghanistan, Maldive, Sudan ecc.. l'uso di cannabis viene punito con la pena di morte!
Ora così come è la legge fini sembra più ritagliata da una cultura islamica estrema anzichè riferita ai modelli democratici liberali occidentali!
in più non si capisce perchè in questa nazione se fumo uno spinello mi aspetta il carcere e viceversa se entro in un bar e bevo 6 bottiglie di grappa sono nel pieno dei miei diritti!
non capisco perchè la cannabis è vietata e l'alcool è lecito! secondo il parere dei medici per la salute è più nocivo l'alcool o la cannabis? io di morti a causa dell'alcool personalmente ne conosco a centinaia ma di persone finite all'ospedale per aver fumato una canna non ne ho mai sentito menzione!
Quindi non capisco perchè fini faccia delle campagne da fanatico islamico contro la cannabis e nello stesso tempo fa finta di non vedere i devastanti effetti prodotti dagli alcolizzati!
forse perchè un giorno può darsi che forse sia esistito un uomo di nome di cristo che disse: "PRENDETENE E BEVETENE TUTTI QUESTO è IL MIO SANGUE OFFERTO IN SACRIFICIO PER VOI?" ma se allora forse quel cristo dopo la cena avesse girato la canna tra gli apostoli e avesse detto: " prendetela e fumatela tutti questo è il mio respiro offerto in sacrificio per voi?"
insomma ma veramente fini mi vuol far credere che fa male più una canna che un bicchiere di wisky? se cosi gli rispondo come i miei amici napoletani: mica ciaggio scritto strunzo ngoppa alla fronte!