Chi Lavora Nelle Cooperative?

a me hanno detto che non fanno l contratto solo perchè le ore possono essere sia tante che poche dipende dalla richiesta, comunque mi informerò meglio, il fatto è che questa cooperativa nella mia provincia è una fra le più grandi.. e io spererei di farmi un pò di esperienza e un pò di contatti, poi il fatto che nn ci sia contratto, può dare a me la possibilità di vedere come va veramente la cosa e poi eventualmente salutarli... anche io ho fatto molti lavori di rimpiazzo che si magari mi facevan guadagnare di più, solo che credo che prima o poi la gavetta vada fatta, e visto che ho già 25 anni penso sia meglio farla ora piùttosto che a 30

Citazione:

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Originariamente postato da laraorsolini
a me hanno detto che non fanno l contratto solo perchè le ore possono essere sia tante che poche dipende dalla richiesta, comunque mi informerò meglio, il fatto è che questa cooperativa nella mia provincia è una fra le più grandi.

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se ti dicono così, proponi tu un contratto a progetto: tanto ti pagano solamente le ore che effettivamente fai. oppure un contratto a prestazione straodinaria (io ho questo con una coop che mi chiama per fare le sostituzioni), anche in questo caso pagano solamente le ore fatte, non importa quante. io a volte mando un foglio ore con solo 2 h di lavoro...
ma insisti che ti facciano un contratto.

ok grazie mille per i consigli!!

SIGH....
condivido la premura di LuisaMiao.. parliamo di esperienze?? Bene, ora vi aggiorno sulla mia :

Sapete il mio entusiasmo di novembre perchè avevo trovato lavoro in una coop per doposcuola?

Beh... NON HO ANCORA VISTO UNA LIRA!!!!!!!!! A questo punto sono *MOOLTOOO* preoccupata! Anche perchè io mi sono fidata, non ho alcun tipo di contratto, sto lavorando ma nessun foglio comprova questa situazione..

Credo mi avessero fatto lo stesso discorso.. 6 euro lordi con ritenuta d'acconto del 20%.. e quindi? è necessario il contratto o no? sono in nero? chi lo sa???

sono 3 settimane che chiamo la mia coordinatrice per lo stipendio nov-dic e mi dice "si provvedo" "oh ma guarda si sono dimenticati di versarli.. non ti preoccupare, me ne occupo subito.." SEEE SEEE CERRTOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!

Sono furiosa!!! Non tanto per i soldi, perchè se la coop è in difficoltà e me lo dice schiettamente, posso accettare di aspettare un mese o due.. ben altra faccenda è se i soldi NON CI SONO E NON ARRIVERANNO.. allora mi prendono per il culo..!!!.. se proprio devo fare volontariato almeno voglio deciderlo io!!!

Per di più io mi sono smazzata tutti i problemi con la scuola, nessun supporto da parte loro, non ho materiale, ne alcun progetto educativo, quando sono assente per la scuola di specializzazzione ho provveduto IO a trovare una sostituta perchè loro in 2 settimane di mia assenza hanno fatto andare 4 persone diverse!!!!!!!!!!!!!!!!! Non vi dico la scuola quanto è incazzata con la coop e me le canta a me..

Fra l'altro la coop "rivale" mi ha chiamato 2 volte per lavorare con loro... ed io ho rifiutato, nonostante paghino 7,50 lordi al posto dei 6 che in teoria dovrebbero arrivarmi!!! perchè io CI CREDO VERAMENTE al benessere dei bambini, alla continuità del servizio!!!!!!!!!! E quindi fino a giugno non ho intenzione di mollare..

Forse da questa expz negativa sta nascendo qualcosa di buono.. il tizio della coop, colpito da questo discorso, mi ha chiesto un colloquio.. sapete un colloquio dove per la prima volta senti qualcuno che apprezza ciò che fai e che vuole averti? al posto del solito elemosinare un posto di lavoro?? cazzo, sono una psicologa laureata ed abilitata.. e sto qui a sgomitare per avere 5 euro l'ora???????? ne guadagno di più la sera al call center!!!!!! c'è qualcosa di profondamente sbagliato in tutto questo!!!!!

Beh cmq lui è stato carinissimo, mi ha parlato delle loro attività, mi ha fatto vedere il materiale che danno agli educatori, loro fanno riunioni di supervisione una volta al mese!!!!! hanno il registro delle presenze dei bimbi, vi rendete conto!??? Lasciamo perdere......... è demoralizzante!

Beh sono uscita da questo colloquio emozionata.. stiamo cercando di mettere in piedi un progetto di educazione sessuale per le medie.. ^__^ Sarà un altro buco nell'acqua? chi lo sa? io ci provo :)

Kenekila, da una parte ti capisco... dall'altra mi chiedo in che razza di coop sei finita a lavorare per il dopo-scuola. io l'ho fatto per più di un anno e almeno l'elenco dei bambini te lo devono dare, così come le sostituzioni sono un problema a carico loro. e se fanno casini (cosa che capita facilemnte) e la scuola se la prende con te, tu rimbalzali dicendo di chiamare la coop e che se la vedano con loro. lo so, noi che siam lì ci mettiamo la faccia, ma nn possiamo prenderci le urla per gli altri... dobbiamo imparare a girarle al giusto destinatario.

volevo invece raccontarvi della mia esperienza:
a settembre son stata assunta a tempo determinato da 1 coop per lavorare come educatrice nelle scuole e in domiciliare con bambini disabili. ok, 4° livello... un po' basso, ma in fondo era il mio primo impiego a tempo pieno che mi son ritenuta anch'io fortunata. comunque, comincio a lavorare, mi piace stare coi bambini anche se arrivo a casa devastata. i problemi arrivano a novembre: anche questi hanno 1 strana teoria sui pagamenti... con un mese di ritardo e senza un gg fisso: insomma, devi fare un terno al lotto per saper equando avrai i soldi sul conto. ad ogni modo, ci son altre cosine che non mi piacciono e vado al sindacato, che (strano!) da ragione a me dicendo che son fuori dal contratto e un mucchio di cose non le possono fare. così prima di nataleio e il responsabile abbiamo avuto un'accesa discussione, oltre che sui soldi sulla metodologia di lavoro. come domiciliare, io e la mia collega stavamo in giro x 2h e 30 al gg senza far quasi nulla con sto bambino di 8 anni... alla faccia del progetto educativo! Cmq la risposta del responsabile è stata "qui è così, se ti va bene. se no te ne puoi andare".
ecco, all'inizio di febbraio ho deciso che non ne potevo più e mi sono licenziata! decisione difficile e sofferta perchè sapevo benissimo che ci andavano di mezzo principalmente i casi che seguivo... ma davanti a porcherie inaudite, non si può stare zitti e fermi!
ovviamente ho iniziato a guardarmi in torno: ho sentito la coop con cui lavoravo lo scorso anno e con cui quest'anno facevo delle sostituzioni, il pomeriggio stesso mi hanno richiamato perchè avevano un caso di assistenza scolastica da affidarmi. e anzi, mi vuole parlare di altri 2 casi dato che 1 delle responsabili mi conosce e sa che lavoro bene! e inoltre ho già contatti molto ben avviati per un altro lavoro, meglio pagato e con orari + decenti!

perciò, forza ragazzi!

Io ancora non vi so dire nulla della mia esperienza... comunque credo che all'inizio un pò la gavetta vada fatta, se poi si capita in una cooperativa di incompetenti quello è un altro dire.. e forse è meglio venir via subito da un luogo del genere.. in bocca al lupo a tutte\i teniamoci aggiornati!!!

ciao a tuuti, da settimana prossima inizierò anche io a lavorare per una cooperativa come educatrice domiciliare..
contratto a tempo determinato fino giugno, 5°livello, 18 ore...so tutto ma in realtà non so quanto prenderò...qualcuno mi sa dare info utili?

questo è lo stipendio per il 5° livello del CCNL delle Coop Sociali: 1214,33 euro. è per il tempo pieno, fai i conti per vedere quanto viene all'ora.

comunque ti consciglio di cercare su Google il CCNL delle Coop così avrai più sicurezza e le risposte a molte domande.

In bocca al lupo!

grazie...:30: beh mi sa che per le poche ore che faccio a settimana netto non sarà tanto però almeno faccio qualcosa più vicino al mio settore d'interesse

Citazione:

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Originariamente postato da francy1981
grazie...:30: beh mi sa che per le poche ore che faccio a settimana netto non sarà tanto però almeno faccio qualcosa più vicino al mio settore d'interesse

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bè, 18 ore alla settimana non sono poche :) e poi ti assicuro che ti permette di vedere tante cose e di impararne moltissime che sui libri non hai mai trovato :)
anch'io riprenderò le domiciliari a breve: 15 ore alla settimana su 2 casi + 2 di coordinamento tutte le settimane. E non vedo l'ora! Anche perchè non son capace di stare a casa senza lavorare...

Ciao a tutti! A breve verrò assunta come Psicologa (incredibile ma vero!) da una cooperativa sociale che ha vinto una gara d'appalto comunale per l'assistenza domiciliare ad anziani. Il contratto è di 1 anno, 24 ore settimanali...104 ore mensili. qualcuno sa per caso qual'è il compenso orario netto che mi spetta o spetterebbe? grazie mille

beata te...come ti invidio...nel senso buono..ovviamente...
ma sei di roma?

Citazione:

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Originariamente postato da molfesina
Ciao a tutti! A breve verrò assunta come Psicologa (incredibile ma vero!) da una cooperativa sociale che ha vinto una gara d'appalto comunale per l'assistenza domiciliare ad anziani. Il contratto è di 1 anno, 24 ore settimanali...104 ore mensili. qualcuno sa per caso qual'è il compenso orario netto che mi spetta o spetterebbe? grazie mille

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Quello che ti daranno! Se sei assunta con cocopro, le retribuzioni credo siano diverse da quelle suggerite dall'ordine.
Lo scoprirai preso.
Complimentoni per la tua nuova occupazione.

Citazione:

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Originariamente postato da LuisaMiao
se è in nero, è una miseria (e a quel punto sta attenta, valuta tu la serietà della coop). se no, è la norma per entrare.
d'accordissimo con te che è poco e che c'è tanta gente nel sociale che ci mangia alla grande senza sapere quello che fa... te lo dice una che si è appena licenziata da una coop per questione di soldi e di serietà su come si lavora coi bambini.

certo che si guadagna di più a fare la cameriera e le ripetizioni. il problema poi è che non hai esperienza e gli altri continuano a passarti avanti e a te, sebben gli anni passano, propongono solo contratti per 6 euro l'ora. il punto è anche quello: si vuole lavorare per i soldi che servono o si è al punto in cui si lavora per "cominciare" anche alla larga una carriera nel sociale? anch'io all'università facevo la cameriera, la babysitter e quant'altro. ma ora come ora, o entro nel mondo del sociale e faccio esperienza o me lo scordo del tutto.
il che comunque non vuol dire accettare tutto e farsi sfruttare...

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Luisella...veramente ti sei licenziata?

Citazione:

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Originariamente postato da laraorsolini
vi racconto la mia di storia , ho conseguito la laurea triennale in psicologia dello sviluppo e dell'educazione lo scorso anno, attualmente frequento la laurea specialistica, ieri ho fatto un colloquio per una cooperativa.. quello che mi propongono è di fare l'educatrice o megli la Baby sitter.. non c'è contratto ma sei assicurata ti detraggono infatti il 20% dalla paga oraria.. meno 50 centesimi che vanno alla cooperativa.. per un totale netto di 5,60 l'ora per un bambino 6 per più di uno, l'ambiente mi piace però la paga mi sembra un pò bassina, solamente che da qualche parte bisogna iniziare.. no che ne pensate??

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E' quello che propongono a tutti.

quindi scusatemi l'ignoranza se ho capito bene si può iniziare a tentare come primo inizio a trovare un lavoro uin una cooperativa anche con la triennale? in questo caso, però ti assumono come educatrice? e scusate ma la domanda sorge spontanea: perchè scegliere una laureata in psicologia e nn una in scienze della formazione o educazione? (penso che valga lo stesso principio dell'assunzione-sfrutamento anche epr loro, con la diff che loro sono più "competenti" o fosre, diciamo più adeguate al lavoro..)
e poi un ultima cosa..c'è diff con il servizio civile a livelllo di formazione che ti può dare, salario, e possibilità di entrare e magari far carriera diciamo?
grazie mille

Citazione:

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Originariamente postato da 9cibubu9
quindi scusatemi l'ignoranza se ho capito bene si può iniziare a tentare come primo inizio a trovare un lavoro uin una cooperativa anche con la triennale? in questo caso, però ti assumono come educatrice? e scusate ma la domanda sorge spontanea: perchè scegliere una laureata in psicologia e nn una in scienze della formazione o educazione? (penso che valga lo stesso principio dell'assunzione-sfrutamento anche epr loro, con la diff che loro sono più "competenti" o fosre, diciamo più adeguate al lavoro..)
e poi un ultima cosa..c'è diff con il servizio civile a livelllo di formazione che ti può dare, salario, e possibilità di entrare e magari far carriera diciamo?
grazie mille

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Se è per questo si può lavorare anche solo con il diploma psico-pedagogico(in alcuni centri estivi, basta un diploma generico).
La ragione è quella che tu citi: assunzione-sfruttamento. Alcune coop pagano così poco, che c'è un turn-over molto elevato, per cui, se nel momento del bisogno, si trovano costrette d assumere anche persone poco competenti ma volenterose. Inoltre, le cooperative e le comunità serie assumono solo educatori profesionali(con contratti diversi da quelli che propongono le cooperative), per cui, le cooperative"scrause"si trovano costrette ad assumere ancora gli psicologi(che, poi, le competenze se le costruiscono così come fnno molti laureati in scienze dell'educazione).
Per il servizio civile la retribuzione mi sembra sia di 430 Euro al mese per 30 ore settimanali. Massimo puoi fare sei mesi(o un anno). Per l'inserimento futuro...va' un po' a fortuna...:dunno:

Ah, con il servizio civile, però, ho sentito parlare anche di fotocopie...

Citazione:

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Originariamente postato da riversky
Luisella...veramente ti sei licenziata?

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sì, mi son licenziata... e non sai che sospiro di solievo :)

ora lavoro per altre due coop, sempre come educatrice di sostegno all'handicap a scuola e in assistenza domiciliare.

perchè è possibile lavoraRE x diverse coop?

Citazione:

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Originariamente postato da simo3
perchè è possibile lavoraRE x diverse coop?

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Se riesci a conciliare gli orari, perchè no?
A meno che tu non abbia, nel contratto, una clausola specifica che lo vieti.

ah non lo sapevo.-.perchè in effetti io ho del tempo libero.
Grazieeeeeee:)

Citazione:

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Originariamente postato da LuisaMiao
sì, mi son licenziata... e non sai che sospiro di solievo :)

ora lavoro per altre due coop, sempre come educatrice di sostegno all'handicap a scuola e in assistenza domiciliare.

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Wow! Allora...hai scelto proprio la tua strada. io, invece, mi son licenziata e basta! :asd:

Si può lavorare per due coop... nessuno lo vieta.
Per una coop lavoro appunto nelle scuole, per l'altra faccio le ADH. Certo, è una corsa unica e a volte gli incastri son da masscro (:sbonk: stile, oggi niente pranzo tra incontri di equipe per una e la scuola dell'altra), ma arrivo a 40 ore alla settimana e ben pagate.

Riversky, mi piace è vero fare questo lavoro. Non è comunque il lavoro che voglio fare per sempre... ma ora avevo bisogno di lavorare e ho trovato subito: son stata fortunata :) poi, ho già esperienza nel campo, quindi è di certo più "facile" trovare in quest'area che in altre dove non so davvero nulla.

Citazione:

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Originariamente postato da claudette77
beata te...come ti invidio...nel senso buono..ovviamente...
ma sei di roma?

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Grazie...in effetti sono stata molto fortunata! :angel: Cmq sono siciliana!

Citazione:

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Originariamente postato da LuisaMiao
questo è lo stipendio per il 5° livello del CCNL delle Coop Sociali: 1214,33 euro. è per il tempo pieno, fai i conti per vedere quanto viene all'ora.

comunque ti consciglio di cercare su Google il CCNL delle Coop così avrai più sicurezza e le risposte a molte domande.

In bocca al lupo!

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Ciao a tutti!
Visto che parlate di Coop volevo riportare brevemente la mia esperienza e cogliere l'occasione per saperne di più...Anch'io sto gravitando nel "fantascientifico" mondo del sociale: in precedenza ho lavorato in una Comunità Alloggio per disabili psichici/comorbilità psichiatrica ed attualmente lavoro (su disposizione di un'altra Coop) in una Struttura Residenziale per soggetti autistici adulti come educatore. In questo caso sono responsabile però di un nuovo inserimento...Questo vuol dire che se le cose migliorano per l'utente, però peggiorano per me, considerato il fatto che i servizi sociali sono alquanto restii a "sganciare" soldi per questo tipo di assistenza.
Non posso negare che sia una bella esperienza perché si apprendono molte competenze, comunque sono assunto al 4° livello...Ma é vero o é una balla che ogni Coop ha uno Statuto particolare per quanto concerne le regole di assunzione, i livelli e le paghe? A quanto vedo ogni Coop fa un pò come le pare...

Ognuna deve scrivere lo Statuto, serve al momento della fondazione della coop ed è quello che si presenta al notaio. Inoltre ognuna è libera di fare un regolamento interno. Ma questi non possono mai andare contro le leggi vigenti. E se ti assume con il CCNL delle coop sociali, non può andare contro di esso (cosa che alcune fan finta di non capire....dato che gli conviene e son convinte di avere davanti gente che non sa né leggere né scrivere)

Grazie per la risposta!
Andrò a leggere lo Statuto cui ti riferisci per vedere se i conti trnano o meno...Di sicuro il livello non é proprio quello adeguato e probabilmente sono finito in una Coop "sgalfa"...Ad ogni modo il ricatto é sempre lo stesso più o meno..."Prendere o lasciare" ma il vantaggio nel mio caso é che almeno hanno dovuto cedere per gli orari o meglio, approfittando delle decisioni dei servizi sociali sulle ore da affidarmi mi hanno stilato un orario "su misura" per così dire...

L'AEC è un sostegno oltre l'insegnante di sostegno nella scuola, il che significa che si occupa solo di casi gravi in cui non basta l'insegnante. In pratica imbocca i bambini che non mangiano da soli, li accompagna in bagno, e spesso prende anche qualche botta, sono casi di handicap molto difficili e l'AEC fa un lavoro davvero pesante.In bocca al lupo!!!

Confesso che non sono proprio un utente educato, avete scritto molte cose e dopo un po' ho constatato che, chi lavora in cooperativa, nel bene o nel male affronta più o meno le stesse belle esperienze o vicissitudini (a seconda dei casi). Quindi non ho letto proprio tutto. Comunque, manco a farlo apposta, navigando stamattina ho trovato una pagina interessante. Può sembrare una cretinata, ma, proprio mentre mi appresto ad affrontare un ulteriore colloquio in cooperativa per farmi aumentare le ore da educatrice, mi è sembrata una risposta non del tutto priva di senso a una domanda che mi pongo spesso: ma cavolo, io sono una psicologa, perchè devo lavorare a sto modo?!
Scusate l'OT e scusate se la risposta sbrodola un po', ma mi sembra interessante...

"Consigli per trovare lavoro in psicologia


Trovare lavoro come psicologi non e' sempre semplice.
Questo articolo vuole dare alcuni consigli per evitare di darsi la "zappa sui piedi" da soli.
Per uno psicologo trovare lavoro puo' essere difficile, eppure, contrariamente a quello che si pensa, nella psicologia ci sono ancora molti spazi: lo scopo dell'articolo e' iniziare a capire come fare per poterli occupare.


Il curriculum dello psicologo.

La prima trappola su cui e' facile cadere e' quella del curriculum.
Nel 90% dei casi l'errore e' nel fare un CV!

Questa affermazione sembra strana, ma se ci fermiamo a riflettere, riusciamo a capirne il perche'.

Quando ha senso redarre un curriculum?
Ha senso realizzarlo nelle "normali" ricerche di lavoro, in cui dall'altra parte abbiamo un'azienda, e questa azienda vuole assumere una figura precisa.
In queste situazioni il curriculum serve all'azienda per avere una traccia di quanto quel candidato soddisfi le aspettative che l'azienda si e' posta.
Quasi in ogni altra occasione, il curriculum e' un vero e proprio intralcio.

Quanto spesso accade di leggere su un giornale, su internet, o da un'altra parte di un'azienda che assume psicologi?
Purtroppo succede raramente.


Generalmente quando ci proponiamo ad una cooperativa, ad un centro specializzato, ad una scuola (per esempio come come psicologo scolastico), ad una organizzazione che si occupa di formazione, ecc. siamo di fronte ad una situazione molto diversa da quella descritta precedentemente: probabilmente potremmo lavorare con loro da professionisti, piu' difficilmente saremo assunti come dipendenti.


La mia affermazione nasce proprio da questa constatazione: un professionista non si presenta mai con un curriculum, in quanto il farlo, crea un'immagine svilente per la sua professionalita'.

Per capire meglio questo concetto basta provare ad immedesimarsi nella situazione opposta: hai un tuo studio da psicologo o psicoterapeuta, lo studio e' perfettamente avviato, ed in effetti vedi con regolarita' un buon numero di pazienti.
Il tutto prosegue tranquillamente, poi, ad un certo punto si presenta uno psichiatra con il suo curriculum in mano.
Lo psichiatra, non appena si e' presentato, inizia raccontandoti tutti i corsi che ha fatto, poi passa a spiegarti il perche' puo' essere importante una visita psichiatrica e continua parlandoti di alcuni casi in cui la psichiatria ha fatto passi da gigante....

Mettiamo invece che questa stessa persona, anche parlando del piu' e del meno, ti mostrasse prima di tutto il suo lato umano, cercando in tutti i modi di gettare le basi per costruire un rapporto con te, rapporto basato prima di tutto sulla fiducia ed il rispetto reciproco.

Con quale dei due collaboreresti piu' facilmente?


In breve, se ti proponi per rispondere ad un annuncio che parla di assunzione, e' utile preparare un curriculum, se invece ti stai proponendo ad un centro (benessere, medico, sportivo, ecc.), ad una cooperativa sociale, o ad un'altra situazione simile, presentare un curriculum e' controproducente, in quanto l'eventuale relazione che si andra' a sviluppare non sara' di dipendente verso datore di lavoro, ma di collaborazione tra professionisti.
Nella collaborazione tra professionisti non dobbiamo dimostrare di "saper fare bene lo psicologo", ma di riuscire a collaborare efficacemente con loro (quindi la parola d'ordine e' costruire un rapporto di stima e fiducia reciproca).

Nota: in questo articolo si da per scontato che dobbiamo essere dei professionisti capaci, e che quindi ci si propone per un lavoro solo nel momento in cui si e' in grado di farlo. Se mancano delle competenze importanti, forse piu' che cercare lavoro, devo trovare un buon corso di formazione.


Buongiorno, sono uno psicologo, che cosa vi serve?

La seconda trappola e' presentarsi, spiegare accuratamente chi siamo e cosa facciamo, aspettando che siano loro ad orientarci su cosa hanno bisogno.
In questo caso, se abbiamo fortuna, ci proporranno un lavoro "sotto-qualificato" (es. educatore), o "sotto-pagato" (volontariato?), piu' spesso ci risponderanno che "sono al completo".

Spesso succede questo perche' non sanno bene come poterci utilizzare all'interno della struttura, che vantaggi potrebbero avere, ecc.
Facilmente pensano: o gli faccio fare quello che gia' conosco e so che puo' servire (es. educatore), oppure (volontariato): preferisco evitare di spendere soldi per qualcosa che forse e' interessante ma che non sono sicuro di aver capito e sicuramente non saprei gestire a dovere.


Il punto e': in quasi tutti i centri (benessere, medici, sportivi, sull'alimentazione, ecc.), come in quasi tutte le cooperative sociali (devianze, condizioni femminili, immigrazioni, strati sociali deboli, handicap, tossicodipendenze, malattia mentale, ecc.) c'e' un forte bisogno di psicologi, eppure quasi nessuna di queste ha in organico la figura dello psicologo.

La situazione e': se andiamo in queste strutture e ci presentiamo pensando che "se non hanno psicologi, evidentemente saro' gradito", stiamo facendo un grosso errore: "se non hanno psicologi, e' perche' ad oggi non ne hanno ancora capito l'importanza!".

Risulta piu' semplice riuscire a lavorare dove ci sono gia' altri psicologi (per esempio conosco piu' cooperative che hanno almeno due psicologi, rispetto a quelle che ne hanno uno solo; oppure ci sono medici di base che ospitano nel proprio studio 2 o anche 3 colleghi).
Questi casi risultano piu' semplici proprio perche' la struttura ha gia' affrontato e superato tutta una serie di problematiche.

Purtroppo pero' nella maggioranza dei casi lo psicologo non e' ancora presente.
La strada maestra per riuscire a lavorare nei centri dove ancora lo psicologo non c'e' e' essere i piu' concreti possibile.
La psicologia viene vissuta in modo forse troppo astratto, e per questo alcune persone o diffidano di noi, e faticano a darci la possibilita' di dimostrare quello che si puo' realisticamente fare.
Oltre a questo, e sicuramente piu' spesso, il responsabile di una struttura si sente inadeguato a dirigere il nostro lavoro (che cosa gli faccio fare?).
Gestire il lavoro di uno psicologo, se non si ha esperienza in merito o una buona competenza psicologica, e' una cosa difficile: "Esattamente, quali compiti puo' svolgere?"; "Che risultati posso aspettarmi?"; "In quali tempi?"; ecc.
Ancora piu' complesso e' capire come inserire il lavoro dello psicologo all'interno della struttura: "Quali saranno i rapporti con gli altri operatori?"; "In quale punto del processo si inserisce il lavoro psicologico?"; "Come delimitare i confini e le competenze con le altre figure professionali?"; ecc.


In realta' abbiamo buone probabilita' di riuscire a lavorare in queste realta', a patto di presentarci seguendo alla perfezione alcune regole.
La piu' importante e' la seguente: presentarsi con un progetto concreto, strutturato nelle sue parti, ed in cui si evidenziano quelli che possono essere i vantaggi reali per il loro lavoro.

Ad esempio, si tratta di una cooperativa che gestisce una casa di riposo per anziani?
Un progetto che potrebbe essere interessante per loro e' strutturare un intervento sul burn out: diminuire il turn over degli operatori; i periodi di malattia; i conflitti interni, ecc.
Il progetto deve essere ben strutturato nelle sue parti, meglio se costruito in modo semplice e, deve essere credibile per la controparte.


Una cosa che meravigliera' molti colleghi e' che mi e' capitato spesso di sentire le "lamentele opposte": per esempio dirigenti di cooperative che si lamentano di non riuscire a trovare psicologi!
Ad esempio la presidentessa di una cooperativa una volta mi ha detto: "mi arrivano spesso curriculum di psicologi, che io regolarmente cestino: la mia cooperativa non ha i soldi per assumere uno psicologo. Se invece mi proponessero un progetto, sarei piu' che disponibile a supportarlo e anche ad andare dall'assessore per richiedere dei fondi, oppure a stilare la relativa documentazione per presentarlo ad un bando".


Queste problematiche spesso nascono dal non aver ben capito come funziona una determinata realta', o dal non avere ben chiari quelli che sono i nostri obiettivi.

Utilizzare il CV, e' un atto comunicativo che implicitamente significa due cose:
- voglio essere assunto;
- ditemi voi che cosa mi potete far fare (nel senso: mi dovete organizzare il lavoro).

Le reazioni negative ("Non abbiamo bisogno") in tantissimi casi derivano proprio da questi messaggi impliciti:
1) difficilmente si assume, in senso stretto, una figura di alto livello (questo e' vero in qualsiasi ambiente, ed in modo particolare nel nostro), mentre piu' facilmente si instaura una collaborazione;
2) e' altamente improbabile che serva una figura di alto livello a cui si debba organizzare il lavoro. Noi come psicologi siamo paragonabili a figure dirigenziali: mentre solitamente si assume un impiegato e si presuppone di organizzargli il lavoro (e' l'azienda che gli dice che cosa deve fare), non ha molto senso inserire in una struttura un dirigente, o un manager, che siano poi da gestire da altri.
Detto in modo esplicito: quando uno psicologo si propone, deve aver gia' chiaro che cosa vuole fare, e come lo puo' concretamente realizzare.

Questo discorso e' fondamentale in tutti i casi in cui siete voi a proporvi alla struttura, e questa non ha gia' al suo interno almeno un collega.
Da tenere presente che molto facilmente questo puo' risultare determinante anche quando vi sono gia' degli psicologi all'interno della struttura.
Il punto non e' solo il "che cosa gli faccio fare", ma anche, e a volte soprattutto, il fatto che la struttura ha bisogno di inserire una persona autonoma, in grado di organizzarsi e gestirsi da sola, e che abbia capacita' propositiva necessaria al compito che andra' a svolgere.
Viceversa, se ci affidiamo alle proposte dell'altra parte (la struttura a cui ci si presenta), questo approccio viene facilmente interpretato come mancanza di queste qualita' ("Se fosse una persona autonoma, in grado di auto-organizzarsi, si sarebbe sicuramente presentato in modo diverso").


Esistono due strade principali da percorrere:
- Costruire un progetto strutturato, e poi analizzare quali siano le strutture a cui lo si puo' proporre.
- Decidere a quali strutture proporsi, analizzare in dettaglio le realta' specifiche, e costruire un progetto su misura per queste.


Per costruire un progetto la prima domanda da porsi e' "In che modo la loro attivita' si sostiene economicamente?".
Dobbiamo riuscire ad influire su questo punto, creandogli, o delle nuove occasioni, o diminuendo in qualche modo le loro spese. Forse e' banale, ma e' cosi'.

Solitamente le possibilita' sono tre:
1) riuscire a portare nuove persone/clienti/pazienti;
2) proporre alle persone che gia' frequentano, ad esempio il centro, un nuovo servizio che sia in linea con la loro impostazione;
3) ottimizzare i processi all'interno della struttura, in modo tale da renderli piu' fluidi, economici, efficienti, efficaci, di qualita', ecc.

Ovvio e' che per un neo-psicologo la strada che sembra piu' semplice da percorrere sia la seconda (es. proporre una consulenza psicologica all'interno del centro). Questa e' la cosa piu' semplice da proporre, e anche da pensare, ma e' quella che risulta meno interessante e che verra' piu' facilmente rifiutata.
La possibilita' che ti potrebbe dare i migliori risultati e' sicuramente la prima.
Erroneamente si pensa che portare nuove persone sia impossibile per un neo-psicologo, invece nel complesso e' la strada piu' semplice e stimolante da seguire.


Anche su HumanTrainer.Com succedono casi analoghi: veniamo contattati attraverso curriculum e non con proposte concrete.
La realta' paradossale e' che HumanTrainer.Com e' ben disposta a costruire nuove collaborazioni, eppure non e' attraverso un curriculum che puo' iniziare un rapporto proficuo, proprio per i motivi discussi precedentemente.


Sono uno psicologo, ho fatto questo, quello e anche l'altro...

La terza trappola e' parlare di quello che si e' fatto: che riguardi la formazione, o che riguardi altri lavori svolti, il discorso cambia di poco.

Nella comunicazione faccia-a-faccia queste cose dovrebbero essere date per scontate, in quanto, se le sottolineiamo, quello che in realta' stiamo comunicando (e che l'altro ad un certo livello percepisce) e' che sentiamo il bisogno di dimostrare che siamo "all'altezza", quindi, paradossalmente, che noi ci sentiamo insicuri.

La cosa importante non e' se siamo realmente insicuri oppure no, ma che in qualche modo induciamo l'altro a pensarlo, e non sarebbe un buon inizio.


Proviamo a riprendere il caso ipotetico dello psichiatra che si propone per collaborare con noi.
Se esordisce dicendo: "Il mese scorso ho curato un depresso....", in questi casi, spesso il pensiero che viene all'ascoltatore e' che egli abbia trattato un solo depresso in vita sua, e che voglia farsi passare per quello che non e' (cercando di far credere di essere piu' bravo e con piu' esperienza rispetto alla realta').
Si tende a dare per scontato che uno psichiatra sappia che farmaci prescrivere nelle problematiche piu' comuni, che sappia come lavorare, e che abbia gia' avuto in cura delle persone.
Nello stesso modo, le persone danno per scontato che lo psicologo sappia gestire efficacemente certe situazioni.


Rimanendo nell'esempio: in quali casi gli fareste delle domande sulla sua formazione, sulle sue competenze specifiche da psichiatra, o sulla sua esperienza professionale?

I casi in cui succede sono generalmente due:
- Il motivo meno probabile e' che gli facciate queste domande perche' lui, nel suo comportamento, o nel suo atteggiamento, vi ha in qualche modo messo dei dubbi sulla sua professionalita'.
- Il motivo di gran lunga piu' probabile e' che abbiate in mente un paziente e vogliate capire meglio la situazione (in che modo uno psichiatra puo' essere utile in quel caso?).

Il punto da tenere a mente e' questo: le persone danno per scontato che un professionista sappia fare il suo lavoro, a meno che sia il professionista stesso a dargli modo di pensare altrimenti.


In bocca al lupo,

Stefano Sirri"

Cara Greta, ti ringrazio per aver postato l'articolo, che mi è parso molto interessante, tuttavia:

Citazione:

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Originariamente postato da GretaScandalo


La mia affermazione nasce proprio da questa constatazione: un professionista non si presenta mai con un curriculum, in quanto il farlo, crea un'immagine svilente per la sua professionalita'.

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E perchè, allora, molte strutture in cui andiamo ad effettuare un tirocinio, ci chiedono di consegnare loro il nostro c.v.?

Citazione:

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Se invece mi proponessero un progetto, sarei piu' che disponibile a supportarlo e anche ad andare dall'assessore per richiedere dei fondi, oppure a stilare la relativa documentazione per presentarlo ad un bando".

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bella forza! Percjhè useresti le idee di un altro. Tutto sommato, però, mi sembra una buona idea-usare il nome della cooperativa e l'inventiva del singolo-, peccato che a me, nessuno, in 5 anni di università, mi abbia insegnato come si stila un progetto(ma mi hanno insegnato tutto sulla psicopatologia-che posso applicare per le diagnosi, solitamente fatte fare agli specializzandi -, sulle teorie, su come si conduce un colloquio..).
Non che non possa impararlo, o cercarmi un libro in cui se ne parla, ma dopo 5 anni di tasse e soldi spesi per il tirocinio, sinceramente, mi aspettavo che me lo insegnasse qualcun altro....

Citazione:

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Sono uno psicologo, ho fatto questo, quello e anche l'altro...

Nella comunicazione faccia-a-faccia queste cose dovrebbero essere date per scontate,

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Non credo che queste cose vadano date per scontate. Io sono una psicologa e in quanto ad attività clinica, non ho mai fatto niente.

Mi scuso per l'OT(in fondo, però, stiamo parlando sempre di lavoro per le cooperative, anche se il discorso potrebbe estendersi in altri ambiti in cui lavora lòo psicologo...).
Mi piacerebbe sapere, anche in pm, cosa ne pensate.

Ciao a tutti!
Grazie Gretascandalo per le preziose informazioni che ci hai fornito ed in relazione a queste mi sento di proporre alcune considerazioni basate sulla mia piccola esperienza nelle Coop:

- Mi unisco a Riversky nell'affermare che é necessario un curriculum e credo ciò valga in modo maggiore per chi, come me, non possiede ancora l'abilitazione; (in un caso addirittura non volevano assumermi in una struttura per utenti anziani anche con patologie psichiatriche perché la struttura cercava animatori-educatori ed io non possedevo referenze al riguardo...Avrei dovuto fare un corso da animatore!!! Benché coloro che stavano valutavano il mio curriculum e colloquio si fossero resi conto dell'assurdità della questione, tuttavia non potevano fare nulla perché l'ASL con cui erano convenzionati non aveva intenzione di sborsare di più...Capite cosa intendo?).

- Il caso in cui ho visto la reale presenza di uno psicologo in una struttura (in questo caso una comunità alloggio per disabili psichici, cioé ritardo mentale e patologie psichiatriche) rimane un caso per l'appunto, e la psicologa, che era una specializzanda all'ultimo anno, in questo contesto offriva la sua prestazione professionale per supervisioni agli operatori con cadenza bi-settimanale...Ebbene...Non avrei mai voluto essere nei suoi panni perché comprendevo il "senso" delle supervisioni e del suo operato (premetto che era veramente professionale!!), ma era come scontrarsi con un muro di gomma per quanto riguarda la recezione del senso della supervisione da parte degli altri...(Con questo non voglio mettere in dubbio la professionalità degli educatori o operatori cui mi riferisco ma continuo a vedere che non avranno mai una determinata mentalità che noi chiameremmo appunto "psicologica").

- Chi, come me, non ha l'abilitazione, non può che essere assunto come educatore, ma in molti casi le comunità (in cui si lavora tramite Coop) stesse cercano solo educatori laureati in scienze dell'educazione e cestinano curriculum di laureati in psicologia.

- Ho lavorato brevemente in una comunità per utenti tossicodipendenti-alcolisti in cui addirittura cercavano laureati in psicologia o psicologi, educatori, assistenti sociali ai quali richiedevano mansioni (a tutti indistintamente) di psicoterapeuti!!!...Individuali e di Gruppo!!!!!!...Da non ceredere!

- Secondo me é un pò difficile proporsi ad una struttura (anche dopo l'abilitazione) sventolando un progetto perché:

1) E' necessario innanzitutto conoscere già a fondo la struttura stessa
2) Spesso un progetto é il risultato di una richiesta-domanda esplicita avanzata da un committente e pur essendo specialisti, ci si muove spesso in un campo minato (soprattutto in caso di organizzazioni o enti non sanitari).
3) In alcuni tipi di comunità la figura dello psicologo rimane marginale di fronte a quella dello psichiatra, neuropsichiatra, educatore, infermiere...In pratica si ragiona così...A che serve lo psicologo se c'é già lo psichiatra che cura, l'educatore che ti ascolta e ti riabilita e l'infermiere (quando c'é) che monitorizza le tue condizioni fisiche?...E questo tipo di discorso vale anche per le comunità psichiatriche, forse meno nel campo delle dipendenze.

Avrei altre considerazioni ma temo di essere già stato troppo prolisso...Grazie per l'attenzione!

Il CV serve e non serve.
Se ti prsenti a una coop per essere assunta come educatrice, il CV ci vuole.
Diverso il caso in cui ti presenti come Psicologa. Come professionista il CV è vero che non serve. Ma serve altro: un progetto già pensato e scritto, un'idea da sviluppare con quella coop,...
Certo, il progetto non va mandato via mail alla coop "in buona fede": lì è abbastanza chiaro che te lo ruberanno. Ma contatta la coordinatrice, fissi un appuntamento e lì presentare la tua idea, in linea generale ma mostrando la tua competenza e professionalità. Se le cose procedono, allora sì che si darà spazio alla carta e alle idee più precise.

Per quanto riguarda il lavoro di educatore ed animatore: siamo sicuri di avere queste competenze? Io ora, con l'esperienza che ho, posso dire di saper animare un gruppo di bambini, ma non c'entra nulla con la laurea in psico. Ma allo stesso tempo mi sento tranquillamente di dire che non saprei animare un gruppo di anziani.
Spessi i Comuni mettono vincoli alle coop, dicendo che vogliono solo ed esclusivamnete laureati in Sc. dell'educazione o educatori professionali. Stessa scelta la possono fare le comunità. E perchè mai non dovrebbero? Quello è il titolo per fare questo lavoro, non la laurea in psicologia. Noi, psicologi, ci sdegneremmo allo stesso identico modo di come fanno gli educatori, se una coop assumesse tutti quanti per fare gli Psicologi. Cosa che anche tarabramanu fa nel suo post precedente... Quindi, vale per noi, ma non per altre professioni?

Ho sollevato un vespaio!
Cara LuisaMiao, è vero che anche a me non pare giusto svolgere il lavoro degli educatori avendo tutt'altro titolo, ma è anche vero che mi piacerebbe molto poter svolgere il lavoro per cui il mio titolo mi prepara.. Quando ti attanaglia la disoccupazione e ti allontani dai 20 anni per avvicinarti ai 30 prendi un po' quello che puoi.
Riversky: vero è che, pur avendo fatto tirocinio, esame di stato e conoscendo bene il DSM IV, la realtà è molto diversa dalle parole dei libri e io a tutt'oggi non sarei in grado di fare una diagnosi corretta a meno di non incontrare il caso "puro" da manuale... è una responsabilità che non mi prenderei mai e sono d'accordo sul fatto che sia meglio lasciar fare agli specializzandi.
Quanto all'articolo credo che il senso globale sia: "buttati". Non ci insegnano a fare progetti, o per lo meno, ce lo fanno leggere e non ci fanno vedere come si fa, ma credo che il senso dell'articolo sia, "provaci anche se non sei preparatissimo nella pratica".
Alle volte ho l'impressione che noi psicologi abbiamo bisogno di sentirci insegnare tutto. In psicodiagnosi e in psicoterapia è assolutamente indispensabile, ma ci sono ambiti in cui l'esperienza te la puoi fare provando e aggiustando il tiro ogni volta. Io sono una brava educatrice (credo) e possiamo raccontarci che quello dello psicolgo sia un lavoro più difficile di quello dell'educatore, ma non credo sia così. Nessuno mi ha fatto corsi, nessuno mi ha spiegato come si fa l'educatrice, ho provato, ho commesso degli errori, alle volte ho commesso gli stessi errori due volte, ho osservato altre persone con più esperienza, ho utilizzato la mia alurea per capire meglio e, sì, alle volte ho letto dei libri.
Io credo che forse, alle volte, gli psicologi si fidino poco di quello che hanno imparato. Tutto qui.

Citazione:

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Originariamente postato da GretaScandalo
Cara LuisaMiao, è vero che anche a me non pare giusto svolgere il lavoro degli educatori avendo tutt'altro titolo, ma è anche vero che mi piacerebbe molto poter svolgere il lavoro per cui il mio titolo mi prepara.. Quando ti attanaglia la disoccupazione e ti allontani dai 20 anni per avvicinarti ai 30 prendi un po' quello che puoi.

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Greta, anch'io faccio l'educatrice, e capisco bene le ragioni per cui si fa questo lavoro e non il nostro.
il punto è di "non sputare nel piatto dove si mangia" e di rispettare il lavoro da educatore senza arrabbiarsi se loro cercano di difenderlo né pensare che sia "solamente dare da mangiare e pulire il sedere". in primo luogo ci vuole rispetto per questa figura, per le conoscenze che ci vogliono per farlo ed essere consapevoli che l'avere una laurea in psicologia non ci forma e prepara a fare il lavoro dell'educatore. questo bisogna averlo chiaro ed essere chiari nel proporsi: io so fare questo e questo, ho questo tipo di esperienza, ma altro non l'ho mai fatto e non posso dire di saperlo fare.

[QUOTE]Originariamente postato da GretaScandalo

Riversky: vero è che, pur avendo fatto tirocinio, esame di stato e conoscendo bene il DSM IV, la realtà è molto diversa dalle parole dei libri e io a tutt'oggi non sarei in grado di fare una diagnosi corretta a meno di non incontrare il caso "puro" da manuale... è una responsabilità che non mi prenderei mai e sono d'accordo sul fatto che sia meglio lasciar fare agli specializzandi.

Alle volte ho l'impressione che noi psicologi abbiamo bisogno di sentirci insegnare tutto.
Io credo che forse, alle volte, gli psicologi si fidino poco di quello che hanno imparato. Tutto qui. [QUOTE]

Oddio, io, una diagnosi(con annessa analisi della domanda)...credo di saperla fare......:eek: :eek:
E non stai parlando con una persona molto sicura di sè....

Comunque, cara, non hai affatto sollevato un vespaio, anzi...hai trasmesso un messaggio positivo e dei consigli utili per chi è determinato ad intraprendere una strada ben precisa...
Quello che mi fa' arrabbiare è che nessuno mi ha spiegato come si redige un progetto e nessuno mi ha detto che, dopo la laurea avrei dovuto continuare a formarmi per una serie di interessi affatto altruistici o consoni con quelli che sono i principi della psicologia...se mi scrivete in pm posso essere più precisa;)
Insomma, sarà che lavoro con persone laureate che non hanno avuto affatto bisogno di "buttarsi" per iniziare a lavorare, semmai di farsi qualche mese di stage mal pagato(ma volete mettere con un anno a gratis per fare un tirocinio "formativo"?) , ma non trovo così scontato che, dopo aver studiato sei anni e mezzo(compreso tirocinio ed esame di stato) ci ritroviamo ancora privi di competenze che avrebbero potuto passarci e invece dobbiamo inventarci da soli....
E trovo che sia necessaria più chiarezza verso chi ha intenzione di iscriversi a questa facoltà.

STRAQUOTO RIVERSKY!SONO AL 100% D'ACCORDO CON TE!:approved: :) :approved: :) :approved:

Citazione:

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Originariamente postato da riversky
Quello che mi fa' arrabbiare è che nessuno mi ha spiegato come si redige un progetto e nessuno mi ha detto che, dopo la laurea avrei dovuto continuare a formarmi

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Io capisco che uno è "arrrabbiato" per come funzioni la formazione in Italia. E io sono tra quelle persone infatti.
Ma il mettere in conto che bisogna continuare a formarsi una volta usciti dall'università è abbastanza basico: non si può davvero credere che finito la facoltà, siamo a posto per sempre e su qualunque cosa. Io, personalmente, ho studaito mooolto di più dopo che prima. Ma in modo mirato, per cose che mi interessavano e servivano nel lavoro quotidiano.
Per quanto riguarda lo stendere i progetti: è vero che non lo insegna nessuno, ma basta leggere un paio di libri (ce ne sono scritti benone), vedere qualche progetto presentato e poi buttarsi. Si prenderà qualche cantonata, ma poi si aggiusta il tiro.

In bocca al lupo!!

Citazione:

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Originariamente postato da LuisaMiao
Il CV serve e non serve.
Se ti prsenti a una coop per essere assunta come educatrice, il CV ci vuole.
Diverso il caso in cui ti presenti come Psicologa. Come professionista il CV è vero che non serve. Ma serve altro: un progetto già pensato e scritto, un'idea da sviluppare con quella coop,...
Certo, il progetto non va mandato via mail alla coop "in buona fede": lì è abbastanza chiaro che te lo ruberanno. Ma contatta la coordinatrice, fissi un appuntamento e lì presentare la tua idea, in linea generale ma mostrando la tua competenza e professionalità. Se le cose procedono, allora sì che si darà spazio alla carta e alle idee più precise.

Per quanto riguarda il lavoro di educatore ed animatore: siamo sicuri di avere queste competenze? Io ora, con l'esperienza che ho, posso dire di saper animare un gruppo di bambini, ma non c'entra nulla con la laurea in psico. Ma allo stesso tempo mi sento tranquillamente di dire che non saprei animare un gruppo di anziani.
Spessi i Comuni mettono vincoli alle coop, dicendo che vogliono solo ed esclusivamnete laureati in Sc. dell'educazione o educatori professionali. Stessa scelta la possono fare le comunità. E perchè mai non dovrebbero? Quello è il titolo per fare questo lavoro, non la laurea in psicologia. Noi, psicologi, ci sdegneremmo allo stesso identico modo di come fanno gli educatori, se una coop assumesse tutti quanti per fare gli Psicologi. Cosa che anche tarabramanu fa nel suo post precedente... Quindi, vale per noi, ma non per altre professioni?

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Ciao!
Sicuramente non ho la presunzione di pensare o affermare che, essendo laureato in psicologia, posso svolgere con la stessa capacità e preparazione il lavoro di un educatore o di un animatore appositamente formati proprio perché attualmente sto lavorando come educatore e certamente non mi picco di essere professionalmente o personalmente più preparato rispetto a quelle figure professionali sopra citate al di là del titolo di studio.
Il discorso a monte é un altro...Non facciamo finta di ignorare la vera motivazione di certi paradossi come quello che ho esposto perchè ormai credo abbiano capito tutti che spesso, le scelte operate da taluni "Enti o Servizi" non hanno nulla a che vedere con la reale necessità della domanda ma bensì sottostanno alla disponibilità economica contingente.
L'utenza della struttura in questione era ben diversa da quella che si immagina animare la realtà di una bocciofila o di un centro ricreativo per anziani: lì si parlava di anziani "ex psichiatrici" o "ex comunità" tanto per semplificare...Ed il paradosso é questo:
ufficialmente si richiede un animatore (con relativo titolo) al quale ufficiosamente viene richiesta una prestazione ibrida tra quella di educatore-animatore mentre idealmente si tenderebbe a preferire una figura a metà tra l'educatore e lo psicologo (queste sono le conclusioni "oggettive" enucleate nei 2 colloqui che ho sostenuto). La paga sarebbe stata comunque quella da animatore.
In sostanza, non voglio sovrapporre il mio ruolo a quello di educatore e neanche "rubare" il lavoro a chi si é formato appositamente ma in quali altri modi possiamo iniziare ad avere un minimo di dimestichezza, cioé vedere al di là della teoria, un certo tipo di utenza se non partendo dalle comunità in generale? A loro volta legate alle Coop?

Al di là di tutto io continuo a sostenere che l'esperienza di educatore per uno psicologo sia importante, perché sia ha modo di avere un cotatto più diretto con il soggetto e in ambiente , se si può dire, più ecologico rispetto ad un setting terapeutico! Si impara a fare molta osservazione e credo che questo un domani sia un elemento fondamentale per la clinica! Come si dice...la pratica vale più della grammatica, è importante formarsi teoricamente ma da qualcosa si dovrà pur cominciare!!! e poi ilo lavoro di educatore non deve essere così tanto sottovalutato dal momento che io credo che la maggior parte del lavoro "sporco" se lo fanno loro!!!! Prima di fare l'educatore non la pensavo così, credevo che fosse tutto più semplice ma mi sono dovuta ricredere in pieno!!!!

Ciao!
Sono d'accordo con Martina perché ha colto un punto essenziale...Ovvero il fatto che per iniziare a "farci le ossa" é utilissimo acquisire esperienza nel ruolo di educatore e resta implicito il fatto che non é un ruolo "minore" o "maggiore" rispetto a quello dello psicologo: é semplicemente un altro ruolo!
Ma non possiamo negare che non abbiamo molte altre alternative!