il volontariato è uno scandalo

ciao
anch'io come tata_momi ho sempre creduto che per raggiungere i propri obiettivi bisogna essere molto determinati! il fatto è che molta gente sui nostri "sogni" ci gioca e si approfitta della nostra determinazione e del nostro entusiasmo e questa è una cosa che mi fa andare in bestia!!!!!!!!!!!!!!!!
quindi ok la determinazione e l'ottimismo ma forse dovremmo essere anche un pò più realisti e arrabbiarci di più con chi si piglia gioco di noi illudendoci e impedendoci di accedere a certi percorsi formativi che nei BEI master ti fanno solo "assaggiare" ma che poi in realtà non esistono!!!!!!
Continuerò a lottare per il mio sogno: la psicologia investigativa, ma sinceramnete devo dire che sto anche guardando altrove per permettermi di fare anche altri sogni:costruirsi una famiglia!
In bocca al lupo a tutti e non demordiamo!!!!!

Citazione:

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Originariamente postato da tata_moni
Non entro nel merito del volontariato, giusto o no, cosa fare, ecc. La mia opinione è che occorra scegliersi un obiettivo e lottare per raggiungerlo. Occorre alzarsi in punta di piedi e guardare nel fondo del nostro cammino cosa c'è. Poi si agisce di conseguenza e tutto quello che viene durante il cammino ci avvicina all'obiettivo. Poi che ognuno scelga le strategie più adatte.
Al contrario, non mi sembra molto produttivo fare cento domande a destra e a manca, in questo modo è vero che si favorisce unicamente chi vuole sfruttare la nostra ansia e la nostra incertezza. La determinazione aiuta molto, quindi aiuta scegliersi un percorso preciso e in questo modo si ribalta la frittata: siamo noi che ci apriamo delle possibilità per il nostro futuro.

In bocca al lupo a tutti!

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tata_moni ho già letto 2 tuoi post e mi sono trovato stradaccordo!!! sei un grande. Bisogna seguire un obiettivo non fare casino in duecento posti diversi, così non si copmbina niente!

Cmq, complimenti a parte, vorrei dire solo una cosa... io sono il presidente di un'associazione no profit di Palermo, e vi assicuro che non è bello per noi assumere volontari, ci piacerebbe pagare le persone, perchè l'operatore pagato svolge un lavoro migliore (di almeno 5-6 volte). Però mettetevi nei nostri panni, credete che noi pigliamo soldi??? ma quando mai per noi l'approvazione di un progetto da 1000 euro lordi circa è un'odissea, dove paghiamo solo i fogli per stampare fogli e volantini. Quindi le valutazioni vanno fatte da più punti di vista!!! Mi raccomando un po' più di buona fede.

[QUOTE]Originariamente postato da ass_bahlara
[B]tata_moni.... sei un grande.

Scusate il piccolo OT: la nostra Tata_momi, oltre ad essere una persona molto propositiva e determinata è una femminuccia e una felice sposina :asd:

Citazione:

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Originariamente postato da ass_bahlara
tata_moni ho già letto 2 tuoi post e mi sono trovato stradaccordo!!! sei un grande. Bisogna seguire un obiettivo non fare casino in duecento posti diversi, così non si copmbina niente!

Cmq, complimenti a parte, vorrei dire solo una cosa... io sono il presidente di un'associazione no profit di Palermo, e vi assicuro che non è bello per noi assumere volontari, ci piacerebbe pagare le persone, perchè l'operatore pagato svolge un lavoro migliore (di almeno 5-6 volte). Però mettetevi nei nostri panni, credete che noi pigliamo soldi??? ma quando mai per noi l'approvazione di un progetto da 1000 euro lordi circa è un'odissea, dove paghiamo solo i fogli per stampare fogli e volantini. Quindi le valutazioni vanno fatte da più punti di vista!!! Mi raccomando un po' più di buona fede.

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Anch'io sono d'accordo con quello che dici, collaboro per un'associazione di volontariato e so bene cosa significa cercare di farsi finanziare un progetto. Credo oltretutto di vivere in una realtà "privilegiata" in cui anche i privati (aziende, cooperative) sborsano soldi per il sociale, ma non è ovunque così.
Penso però che molti colleghi si lamentassero del volontariato che svolgono in aziende o comunque in realtà produttive che i soldi potrebbero anche averli, ma che considerano il volontariato una gavetta obbligatoria. E' vero che usciti dall'università si è inesperti, ma chiunque uscito dalla scuola lo è eppure molte altre professioni vengono retribuite fin dall'inizio.
In ogni caso non sono d'accordo con la proposta di abolire il volontariato, proprio perchè in questo modo si negherebbe la possibilità alle associazioni di volontariato di avvalersi di professionisti motivati, anche se non retribuiti.

[QUOTE]Originariamente postato da crissangel
[B]

Citazione:

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Originariamente postato da ass_bahlara
tata_moni.... sei un grande.

Scusate il piccolo OT: la nostra Tata_momi, oltre ad essere una persona molto propositiva e determinata è una femminuccia e una felice sposina :asd:

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Criss, grazie per la precisazione... ;)

la presa di coscienza della realtà italiana è un dato ormai certo ed incontestabile.
ognuno ne parla, la tv ne parla , il cinema ne parla attraverso i film ecc...
l' unico dato controvertibile è uno: nessuno fa niente.
filosofi continuano a fare selezione del personale, maestre si elevano a psicologhe nel consigliare i genitori, medici gettano fango sugli psicologi ma magari fanno pèsicoterapia anch' essi.
di cosa ci si lamenta?
il lavoro per NOI psicologi c'è : call center, stage , LAVORO non retribuito o volontariato, camerieri ecc...
non dobbiamo lamentarci facciamo fare agli altri ciò che spetta a NOI e noi continuiamo a fare ciò che spetta aglia altri....

Citazione:

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Originariamente postato da larapull
la presa di coscienza della realtà italiana è un dato ormai certo ed incontestabile.
ognuno ne parla, la tv ne parla , il cinema ne parla attraverso i film ecc...
l' unico dato controvertibile è uno: nessuno fa niente.
filosofi continuano a fare selezione del personale, maestre si elevano a psicologhe nel consigliare i genitori, medici gettano fango sugli psicologi ma magari fanno pèsicoterapia anch' essi.
di cosa ci si lamenta?
il lavoro per NOI psicologi c'è : call center, stage , LAVORO non retribuito o volontariato, camerieri ecc...
non dobbiamo lamentarci facciamo fare agli altri ciò che spetta a NOI e noi continuiamo a fare ciò che spetta aglia altri....

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Mi è piaciuto moto il tuo intervento,hai riassunto la situazione e ciò di cui si è parlato finora in pochi concetti chiari,che fanno riflettere,complimenti.:30:

x psicofreud
ti capisco, hai ragione anche io vivo la tua stessa condizione, quella dell'esperienza è una situazione comune a tutti i lavori, sembra che specifichino l'attributo dell'esperienza in un annuncio di lavoro, tanto per dire, o tanto per farti capire che ci vuole una gavetta infinita per arrivare un giorno a prendere in considerazione un'assunzione... mah! stendiamo un velo pietoso!
comunque non voglio polemizzare e basta, anche se ce ne sarebbe da dire....
vorrei sottoporre una semplice idea, ogni comune ogni regione ogni stato ha beni che giaciono INUTILIZZATI, case strutture , pc, chissà quant'altro bebe, contabilizzato e non utilizzato.
ora perchè non favorire la formazione delle cooperative di psicologi e psicoterapeuti in società con lo stato, utilizzando le strutture comunali provinciali o statali dismesse, lavorando come para-statali e in sinergia con asl, comune e provincia, possano esercitare un'ampia gamma di servizi alla persona favorendo l'ingresso nel mondo del lavoro agli psicologi e psicoterapeuti,anche a 400-500euro al mese, favorendo l'esperienza clinica diretta e appena uno psicologo trova di meglio può lasciare questo primo impiego e lavorare dove vuole.
se siete pratici di calcio, la mia idea è simile a quella di un vivaio di giovanili...
che ne pensate?
ciao a tutti

per atenanike...

grazie, sono contenta che tu condivida le mie idee...

Citazione:

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Originariamente postato da tata_moni
[...]Penso però che molti colleghi si lamentassero del volontariato che svolgono in aziende o comunque in realtà produttive che i soldi potrebbero anche averli, ma che considerano il volontariato una gavetta obbligatoria. [...]

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esatto!!! :smile: non credo che il volontariato inteso come "attività volontaria e gratuita a servizio di categorie di persone che presentano gravi necessità" sia in discussione: è un gesto di solidarietà bellissimo!!! :smile:.

penso che per volontariato intendiamo tutti lavorare senza essere pagati, l'essere sfruttati da strutture, aziende, ecc che hanno scopo di lucro e/o potrebbero gestire meglio le risorse e retribuire chi lavora.

secondo me, lavorare e non essere pagati ci danneggi sotto molti punti di vista:
*personale, perchè ci mette continuamente in posizione di subordine e ci sottopone anche a ricatti, indiretti o meno, procurando in non pochi casi molte frustrazioni,
*economico, per l'ovvia ragione che si lavora senza guadagnare, senza contratto e senza nessun diritto,
*professionale, ci impedisce di lavorare in modo veramente autonomo, di comprendere responsabilità e problematiche professionali, senza contare che non ci dà assolutamente misura del valore del nostro lavoro.

penso che dovrebbero essere anche questi i punti da considerare in una eventuale lettera o sondaggio :smile:

:ciao:

Citazione:

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Originariamente postato da larapull
la presa di coscienza della realtà italiana è un dato ormai certo ed incontestabile.
ognuno ne parla, la tv ne parla , il cinema ne parla attraverso i film ecc...
l' unico dato controvertibile è uno: nessuno fa niente.
filosofi continuano a fare selezione del personale, maestre si elevano a psicologhe nel consigliare i genitori, medici gettano fango sugli psicologi ma magari fanno pèsicoterapia anch' essi.
di cosa ci si lamenta?
il lavoro per NOI psicologi c'è : call center, stage , LAVORO non retribuito o volontariato, camerieri ecc...
non dobbiamo lamentarci facciamo fare agli altri ciò che spetta a NOI e noi continuiamo a fare ciò che spetta aglia altri....

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Visto che le cose stanno così e che invece in questa discussione si cerca di pensare ad una soluzione, hai qualche idea?

Citazione:

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Originariamente postato da psicosarix
esatto!!! :smile: non credo che il volontariato inteso come "attività volontaria e gratuita a servizio di categorie di persone che presentano gravi necessità" sia in discussione: è un gesto di solidarietà bellissimo!!! :smile:.

penso che per volontariato intendiamo tutti lavorare senza essere pagati, l'essere sfruttati da strutture, aziende, ecc che hanno scopo di lucro e/o potrebbero gestire meglio le risorse e retribuire chi lavora.

secondo me, lavorare e non essere pagati ci danneggi sotto molti punti di vista:
*personale, perchè ci mette continuamente in posizione di subordine e ci sottopone anche a ricatti, indiretti o meno, procurando in non pochi casi molte frustrazioni,
*economico, per l'ovvia ragione che si lavora senza guadagnare, senza contratto e senza nessun diritto,
*professionale, ci impedisce di lavorare in modo veramente autonomo, di comprendere responsabilità e problematiche professionali, senza contare che non ci dà assolutamente misura del valore del nostro lavoro.

penso che dovrebbero essere anche questi i punti da considerare in una eventuale lettera o sondaggio :smile:

:ciao:

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:30: :approved:

carissimi utenti non dovrebbe essere il nostro amato ordine a fare chiarezza sulle Competenze dello psicologo????
le facoltà universitarie moltiplicano i corsi di laurea, usurpando le nostre competenze es, corso di laurea in mediazione familiare, tanto per dirne una ,e anche se quest'esempio non è super calzante, ma scusatemi, non me ne vengono altri. nella selezione, nelle risorse umane ci vogliamo imporre???
ma chi c'è dietro l'ordine, il signor burns?? hhaaahahahahahah:asd::asd::asd:

per non parlare dei millantati corsi motivazionali, basta basta basta, sono una perdita di tempo, sono un plagio, sono un polpettone di idee trite e ritrite, basta basta basta.
piu tardi parlerò invece dei corsi di formazione degli enti pubblici....
a)corso in somministretore di bevande, che non è corso da barman, è diverso,
mò civuole il corso la 400 ore e 800 euro per avere il brevetto di SOMMINISTRATORE DI BEVANDE!!!!!!!!
sogno o son desto???
b) e il corso in risorse umane??? tenuto da una microscopica ccooperativa, insulsa, che ne sa la microcooperativa dei problemi gestionalisindacali e produttivi di un'azienda?
c) corso di patente europea del computer, ce l'hanno tutti,....costo 1000euro che non hanno tutti....
ciao a tutti!

ciao tata_moni , si di idee ne ho tante come ad esempio cominciare a muoversi a livello di ordine e sindacati ( anche attraverso cortei) x il rispetto della professionalità dello psicologo, professionalità "rubata" da altre laureee.

Ciao!Mi trovo nella stessa situazione e hai veramente ragione! Io però mi sono offerta nella disperazione anche come volontaria, e neanche così trovo posto!!! Devo attendere anche per quello perchè siamo troppi, è SCANDALOSO! ciao e auguri! Martina.

Citazione:

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Originariamente postato da larapull
ciao tata_moni , si di idee ne ho tante come ad esempio cominciare a muoversi a livello di ordine e sindacati ( anche attraverso cortei) x il rispetto della professionalità dello psicologo, professionalità "rubata" da altre laureee.

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Bene, mi fa piacere, cominciamo ad organizzarci allora!
Si parlava di scrivere una lettera all'ordine, cominciamo a metterla giù.

mi trovi d'accordo

magnifico allora posto a tutti la mia mail: [email protected] se mi date la vostra cominciamo a inviarci qualche idea e a parlarne.
attendo vostri suggerimenti

ok ma affacciati anche al tread aboliamo l'esame di stato e l'ordine.............
ciao a tutti

secondo me non è utile mandare cv a destra e a manca: l'ho fatto per molti mesi e il risultato è nullo. Ho cominciato a ottenere dei risultati quando mi sono detta seriamente cosa volessi fare . Mi sono data la risposta e ho iniziato a mandare meno cv, ma più direzionati. Mi hanno chiamato e ora lavoro in una scuola elementare come facilitatore culturale: quello che volevo. Per ora ho poche ore e siccome devo vivere, ho iniziato a cercare altro per integrare il reddito. ma non sono caduta nel solito errore di farmi prendere dall'ansia e mandare cv a raffica: ho scelto il settore - la formazione nel mio caso - e ho trovato un lavoro come mentor. Si tratta di lavori di poche ore, ma ho bisogno di entrare nel settore che voglio davvero, il resto verrà. Ho fatto la segretaria, l'impiegata, il call center, ma anche se guadagni discretamente, è frustrante e ti porta sempre più lontano da ciò che vuoi. Bisogna prima di tutto dirsi cosa si vuole, e poi cercarlo, senza entrare in altri ambiti dispersivi. Non c'è tempo da perdere, mi pare che abbiamo studiato a lungo e sia ora di lavorare.

AIUTOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!

PREMESSA: d'accordissimo con chi dice che non bisogna essere sfruttati
ma vi prego non infangate il nome del volontariato!
Parliamo di sfruttamento il che è ben diverso.
Ho letto che c'è chi a gratis non apparecchia neanche la tavola e sono indignato da questa affermazione!
Il volontariato (Quello VERO!) ripaga!
In questo thread si parla di SFRUTTAMENTO CHE E' DIVERSO DA VOLONTARIATO.

Citazione:

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Originariamente postato da ass_bahlara
AIUTOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!

PREMESSA: d'accordissimo con chi dice che non bisogna essere sfruttati
ma vi prego non infangate il nome del volontariato!
Parliamo di sfruttamento il che è ben diverso.
Ho letto che c'è chi a gratis non apparecchia neanche la tavola e sono indignato da questa affermazione!
Il volontariato (Quello VERO!) ripaga!
In questo thread si parla di SFRUTTAMENTO CHE E' DIVERSO DA VOLONTARIATO.

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D'accordo su tutto. Siamo abituati a chiamarlo così perchè molti ce lo fanno cadere dall'alto come se fosse un favore che ci fanno quello di sfruttarci... Inoltre sul c.v. non si può scrivere "dal ... al ... sfruttata come psicologa bla bla bla"

Citazione:

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Originariamente postato da tata_moni
Inoltre sul c.v. non si può scrivere "dal ... al ... sfruttata come psicologa bla bla bla"

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:30: :30: :30:
magnifico!! anche se dovremmo cominciare a scriverlo invece..

Citazione:

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Originariamente postato da francesco27
carissimi utenti non dovrebbe essere il nostro amato ordine a fare chiarezza sulle Competenze dello psicologo????

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ma visto che non lo fa e che la cosa ci interessa molto potremmo farlo noi !!! :sisi: ... ripropongo il thread "le competenze dello psicologo" ... venite a dare un'occhiata ... http://www.opsonline.it/forum/showth...678#post896678

Citazione:

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Originariamente postato da francesco27
le facoltà universitarie moltiplicano i corsi di laurea, usurpando le nostre competenze [...]

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secondo me, il più scandaloso di tutti è quello dell'universtità di Pisa. dove la facoltà di medicina (a meno di 1 ora da Firenze dove c'è la facoltà di Psicologia!!! :eek: ) si è inventata il corso di laurea "Scienze e Tecniche Di Psicologia della Salute" ... ma guardate il programma e ditemi se non ci sono un po' troppe materie non psicologiche ... ma biomediche http://www.unipi.it/php/corsilaurea/...rso.php?id=390
:ciao:

ciao a tutti di nuovo!
viva la libertà d'espressione e quant'altro, ma perchè parlare di invii di c.v. mirati o ancora di quello che non va, o della differenza tra volontarito-volontariato e volontariato-sfruttamento che a me pare già di per sè abbastanza chiara....?
sicuramente gli psicologi si offrono come volontari per diventare competenti, sicuramente, infatti, è con l'esperienza che lo si diventa. e sicuramente il sociale manca di fondi abbondanti, ma come diceva qualcuno, i fondi non vengono distribuiti per imposizione divina...e in ogni caso, perchè gli educatori, gli operatori, gli assistenti sociali etc etc non hanno i nostri stessi problemi? è solo la nostra figura ad essere considerata inutile? credo ci siano motivazioni un po' più complesse di fondi dietro a tutto questo, che magari..ai fondi ci riportano comunque.
Scandagliamo queste ragioni, se le conosciamo possiamo combatterle.
e nel frattempo, ben vengano le nostre idee:
- scrivere agli ordini
- tentare una raccolta firme
- organizzare un corteo (anche se non so come...)
- organizzarci in piccoli gruppi per città
- presenziare durante i test di ammissione a psicologia per ..informare
- scrivere ai quotidiani (mica solo la Veronica...)

a mio modesto parere se da una oarte è vero che non ci sono fondi dall' altra è vero che se negli ospedali vanno i volontari a somministrare i test perchè l' ospedale deve farsi in 4 per chiedere l' assunzione di psicologi?

quto in pieno Serena75 e larapull
!!!!!:30: :approved: :30: :approved: :30: :approved: :30: :approved:

infatti secondo me è per questo che la professione è in crisi, il lavoro che dovrebbe essere pagato lo fanno i volontari qualificati come noi!invece volontari e psicologi vanno distinti, c'è chi aiuta gli altri con piacere, e c'è che somministra questionari e segue i pazienti, che sono due cose diverse, perchè la seconda richiede una competenza. finchè queste cose sono confuse, la qualità del lavoro scade, e il lavoro fatto bene non si paga. è giusto????

Ragazzi salve a tutti e scusate se ho diradato gli interventi...quoto tutto ciò che è stato scritto e ribadisco che l'UNICO MOTIVO per cui ci sfruttano è il maltrattamento ed il demansionamento dello psicologo, perchè chi è del settore deve accontentarsi delle briciole, invece altre figure si fregiano del titolo ed usurpano le nostre competenze. Fatevi un giro in azienda, o agenzie per il lavoro, vedete quanti test circolano, manco dovrebbero sapere come sono fatti, e questi li somministrano pure...comunque non voglio spostare il focus del discorso, eravamo rimasti a provare a scrivere una lettera all'Ordine per denunciare lo sfruttamento cui siamo sottoposti.
Vi va se si apre un thread apposito con il nome ABBOZZO LETTERA ORDINE?O è meglio che ognuno sciva x conto proprio all'ordine regionale?

l'abbozzo di lettera va benissimo, così se ne fa una unica con le idee di tutti!!!approvo!!!

l'abbozzo di lettera va benissimo, così se ne fa una unica con le idee di tutti!!!approvo!!!

ragazzi bravissimi noto che questo tread come l'altro sta prendendo quota, fatevi un giro mi raccomando!

comunque io m isto muovendo peer il volonatriato privato in studi professionali e case di cure, i tempi di accettazione sono più rapidi! ciao aa tutti! ;)