Caro OPS ti saluto...

Citazione:

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Originariamente postato da paky
Ragazzi questa situazione non mi sta piacendo per niente... :( E' bruttissimo sapere che in un forum dove sembrava che fossimo tutti amici, si possa perdere il controllo così. A me sembra che si stiano tutti un po' impuntando, che per il momento nessuno abbia voglia di andarsi incontro, ed è bruttissimo. :dunno:

Non me la sento di giudicare la situazione, in fondo se ci penso non conosco abbastanza nessuno di voi. Ma sono stata un po' delusa da tutti :rolleyes: e me ne dispiace perchè in questo anno ho imparato a volervi veramente bene. Ops è il "mio" ambiente, il ritrovo di un gruppo di amici. Ora mi sento male, come se il *mio* gruppo di amici si stesse disgregando.

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qualcuno di voi ha studiato bion e gli assunti di base? :lol:
me sto a tajà :tajo: :tajo:

paky, mi spiace per il tuo vissuto, ma posso assicurarti che qui non si sta disgregando nulla... prima non era il paradiso ed ora non è l'inferno :rolleyes:

c'è bisogno di sedimentare... :mattoni:

Citazione:

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Originariamente postato da nico
Sono intervenuto rispetto ad ilaria in quanto lei ha tutto il diritto (ed anche il dovere, se vogliamo) di rispondere adeguatamente a quelli che vive (o ha vissuto) come attacchi gratuiti alla propria persona, ma qui deve finire. Nel momento in cui utilizza privilegi admin ai fini di una discussione tra due persone (e non tra ruoli), allora significa che è stata fatta un pò di confusione :rolleyes:

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concordo con te nel dire che Ilaria ha sbagliato a farsi forza del suo ruolo e dei suoi privilegi per rispondere... ma capisco anche che a volta la rabbia è dura da controllare!!! :swear: :P
inoltre mi trovi anche d'accordo sul fatto che probabilmente la storia si è gonfiata un po' troppo... ma come ho scritto precedentemente, a volte le discussioni sono utili x tirar fuori il vero carattere delle persone (in positivo e in negativo), no? :mumble:
volevo anche specificare che io non dò ragione nè ad uno nè all'altra... sto solo cercando di mettermi nei loro panni in maniera obiettiva!!! :)

nico, mi fa piacere che la cosa ti faccia ridere, io ho riportato solo il mio vissuto che dipende in gran parte dall'affetto che provo per tutti voi. E non mi pare che altri affezionati opsiani la stiano vivendo diversamente da me.

cmq, quasi quasi ora mi rileggo tutto in chiave comica, così mi faccio due risate anche io!

:dunno:

fatto sta che io ci sono rimasta male.

Citazione:

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Originariamente postato da paky
nico, mi fa piacere che la cosa ti faccia ridere, io ho riportato solo il mio vissuto che dipende in gran parte dall'affetto che provo per tutti voi. E non mi pare che altri affezionati opsiani la stiano vivendo diversamente da me.
cmq, quasi quasi ora mi rileggo tutto in chiave comica, così mi faccio due risate anche io!
:dunno:
fatto sta che io ci sono rimasta male.

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Guarda che non scherzavo quando ho detto che mi dispiace e sono sicuro che tu non sia l'unica!!! In mezzo ai dispiaciuti ed amareggiati ci sono pure io :wink:

Chiarito ciò, mi piace comunque cercare di vedere la cosa anche da altri punti di vista ed il tuo post (mi scuso per averlo messo di mezzo per altre questioni) mi ha fatto venire in mente Bion, trovandolo veramente molto calzante... scusami se ti ho messo in mezzo, ma ripeto non c'era ironia o non curanza del tuo stato d'animao :)

Ora mi sto un pò rompendo le palle sul serio......
Innanzitutto la mia intenzione è quella di capire, di vedere, al limite di circoscrivere e sedare.......
Poi mi sembra che il tutto si sia trasformato in un pretesto per attaccare Raphael, e questo si scorge negli ultimi post assolutamente inadeguati!!!!!!!!!!!!
Poi Nico non mi venire a disquisire sulla distinzione tra comportamenti e persone perchè è fuori luogo: mi sembra un cavillo sterile da cui poter disquisire ulteriormente, dal momento che mai nessuno qui tratta le persone per quel che fanno, io innanzitutto!
Inoltre questa modalità di "costruzione" attaccando un altro utente in pubblico è di certo coerente ma meno corretta della mia volontà di condurre un percorso di tentativo di riunione compartecipante.....e il tuo stesso atteggiamento è seguito da altri, che VOGLIONO SEDARE GLI ANIMI MA AFFERMANO CHE RAPHAEL è UN COGLIONE!!! Può darsi che lo sia, ma all'interno di una discussione di tal genere vanno in ombra le peculiarità negative -se poi ce ne sono- d'ogni soggetto per cercarne attributi in grado di ripristinare una sana convivenza..!
Intendiamoci, si può anche fare.....ma magari senza regalarsi definizioni inesatte, ad esempio moderatori.
Se voglio moderare non giudico, altrimenti divengo giudice automaticamente; finchè ci si attacca a singole frasi, e dico a Nico, a Isa, a Pikkula, a Raphael, a Ilaria, a Ivan, a me(!) e a tutti gli altri, si perde di vista la globalità della persona......Ivan non è un coglione nè Raphael si è dimostrato tale......ognuno di noi dice cose giuste e sensate ed altre meno..........nessuno ha la verità in tasca.........si parla e ci si ascolta non necessariamente per controbattere come eloquenti puttane impenitenti!
Scusate i termini non sempre eleganti....

ps paky, amio avviso la delusione lasciata lì è una sensazione inutile ed assolutamente sterile.....costruiscici sopra un pensiero più coadiuvante, come se fosse un favore che ti chiedo...ciao!
Ale

Citazione:

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Originariamente postato da agex
ps paky, a mio avviso la delusione lasciata lì è una sensazione inutile ed assolutamente sterile.....costruiscici sopra un pensiero più coadiuvante, come se fosse un favore che ti chiedo...ciao!
Ale

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Hai ragione, ma in questo momento non sono abbastanza "fredda" per esprimere alcun pensiero coadiuvante.
Ho detto semplicemente ciò che sento solo perchè 1) non voglio giudicare nessuno, 2) volevo che non si perdesse di vista il fatto che per molti di noi Ops è un ritrovo tra amici, e che molti di noi estranei alla faccenda ci stiamo rimanendo molto male.

Nico dice che non si sta disgregando niente, e forse ha ragione, ho senz'altro usato un termine troppo forte. Ma per me, se comincio ad essere delusa dal comportamento di persone che prima stimavo, bè qualcosa cambia. :rolleyes:

Nei prossimi 2 giorni sarò fuori casa e mi sarà difficile leggere, lo dico se qualcuno dovesse rispondermi e non ricevere risposta.

Spero di ritrovare un po' di armonia domenica!

Fatti dire che pure io sarei "estraneo" alla vicenda, se non fosse che vi sono coinvolte persone che reputo estremamente valide.......ma forse è ora che mi ritiro a farmi un tantino di cazzi miei....! Un bacio!

Citazione:

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Originariamente postato da agex
[B]Poi Nico non mi venire a disquisire sulla distinzione tra comportamenti e persone perchè è fuori luogo

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beh... a parer mio non lo è fuori luogo, anzi è rilevante in molte situazioni conflittuali!
In diverse esperienze di vita e di lavoro, così come in molte letture, ho potuto constatarne l'importanza ed anche qui ritengo intervenga... comunque sia è il pensiero di un singolo e non mi aspetto certo che qualcuno concordi :P

Citazione:

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Inoltre questa modalità di "costruzione" attaccando un altro utente in pubblico è di certo coerente ma meno corretta della mia volontà di condurre un percorso di tentativo di riunione compartecipante.....

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non mi sembra di aver mai fatto paragoni tra diverse modalità di "costruzione", quindi perdonami ma passo oltre...
la cosa che mi interessa è che almeno l'obiettivo sia comune :rolleyes:

Citazione:

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e il tuo stesso atteggiamento è seguito da altri, che VOGLIONO SEDARE GLI ANIMI MA AFFERMANO CHE RAPHAEL è UN COGLIONE!!!

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non ho dato del coglione a nessuno quindi riprenditi questa tua fantasia!
Coglione per me ha altri significati e lo dedico ad altre situazione e ad altre PERSONE... Raphael non lo conosco e non gli do del coglione così, tanto per...
Ho invece riportato una mia reazione a suoi COMPORTAMENTI... quelli non mi piacciono e ritengo di porterlo dire (se a qualcuno non piacciono i miei - di comportamenti - benvengano le esternazioni)

Citazione:

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Intendiamoci, si può anche fare.....ma magari senza regalarsi definizioni inesatte, ad esempio moderatori.

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scusami, ma questa proprio non la vesto :confused:

In ultima analisi, l'unica cosa che condivido del tuo post è che comincio a seccarmi di dover ri-spiegare ogni post. Probabilmente sono io che non riesco a spiegarmi, o forse qui c'è troppa tensione... sti cavoli, vorrà dire che vado ad ascoltare un pò di classica perché a me sta polka proprio non piace :(

Niente da fare.
Continui ad analizzare ogni mia frase per controbattere; anzi, peggio, ogni parola.
Così diventa il ballo del qua-qua, e più in basso di così...."c'è solo da scavare..."!!!!
Evidentemente così facendo perdi il senso dell'intero discorso; spero che tu non lo faccia appositamente, perchè saresti un poco di buono; voglio pensare che tu lo faccia per un'incapacità alla sintesi ed un'attitudine-abitudine all'analisi.
Vado ad ascoltare anche io un pò di classica.

Scusatemi se rispondo senza aver letto tutti i replyes dal mio ultimo a quello di coda del thread, ma non credo di averne bisogno per rispondere. Li leggerò tutti più tardi.

Vi dico solo una cosa: il simpatico "ossequi" di pikkula è una evidente presa in giro, che di per se non mi ha minimamente sfiorato, ma visto che è stata pronta ad una presa in giro e non a discutere, come molti hanno fatto pur contrastando le mie idee, ho pensato: ma allora che diavolo di senso hanno quei due replyes? Uno di presa per il culo, e l'altro riportante una falsità? Eh no ragazzi, non ci siamo...
Il fatto che io sia qui da poco non mi sfiora nemmeno, e sinceramente se un vecchio guru di queste pagine dovesse comportarsi male (sempre secondo il mio punto di vista, mi pare più che scontato) io glielo faccio notare.
Nico, ho già detto che ti rispetto e che non ho voluto "sviare" la discussione, e l'ho fatto in quel momento perchè 1) pikkula non mi ha fatto pensare ad una persona corretta e 2) Psicoivan era ancora latitante dopo cinque (CINQUE) pagine di discussione. Come vedi, se faccio le cose, c'è sempre un motivo.
Il mio avatar? Agguerrito ma dalla faccia ad ogni modo simpatica.
So di attirarmi delle antipatie a volte, ma state pur certi che quello che io voglio non è essere simpatico, ma essere stimato. Per la mia sincerità e la mia correttezza. La simpatia, se ne vedete in me, è un surplus più che piacevole.
Se non vie è chiaro ancora qualcosa, mandatemi degli MP, sarò lieto di rispondere ad ognuno.
Due regole: NO prese per i fondelli, NO emoticons stupide. Chi ha proprietà di linguaggio saprà farne certamente a meno.

Spero che capiate il mio carattere, prima o poi... Non sono complicato, sono singolare. Come tutti, del resto...

Ah, Ivan... Visto che nel tuo reply hai tirato in ballo le MEZZE verità, allora prova a scrivere il mio reply per intero nel forum dei sogni, ovvero:

Citazione:

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Originariamente postato da Raphael
Ma questo è il forum di Bari? :mumble:




Sto scherzando, nun te 'ncazzà :asd:

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Non giocare con quello che scrivo io. Per come sono fatto, ogni VIRGOLA ha il suo significato.

Spero ti sia chiaro, e che non cadrai in questo errore una seconda volta.

Citazione:

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Originariamente postato da Raphael
Due regole: NO prese per i fondelli, NO emoticons stupide. Chi ha proprietà di linguaggio saprà farne certamente a meno.

Spero che capiate il mio carattere, prima o poi... Non sono complicato, sono singolare. Come tutti, del resto...

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Se il tuo carattere è questo ... e ognuno ha il suo.. perché non sforzarsi di accettare i msg con le emoticons? Se per qualcuno valgono più di mille parole.. ben vengano come espressione di qualcosa che hanno dentro ma evidentemente non vogliono/possono/hanno modo di esprimere!

Scusami se mi permetto di farti questa osservazione...

Allora... volete cambiare il titolo di tutta questa "grande litigata"?
Non avevo mai preso parte attivamente al forum, e adesso mi trovo di fronte a "gruppetti di persone", che si conoscono più o meno bene, di persona, che hanno anche stretto amicizia in qualche modo (sensazione del tutto personale)...
Ognuno con qualcosa da rinfacciare, da buttare addosso... veleno tenuto dentro da chissà quanto tempo.
Ripeto...L'unico risvolto positivo dell'attacco di ivan è proprio questo: ognuno sta dicendo finalmente quello che pensa....
So che, come "ultima arrivata" (o quasi) non dovrei forse nemmeno scrivere qui, ma mi sembra tanto che bisognerebbe porre fine a tutti questi msg, questa catena che ormai ha perso tutto il senso....

Ora smetto di scrivere....
Ancora scusa Raphael, spero che quello che ho scritto non ti dia fastidio, perché purtroppo ancora non t conosco!

Maria

Citazione:

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Originariamente postato da icemary
Se il tuo carattere è questo ... e ognuno ha il suo.. perché non sforzarsi di accettare i msg con le emoticons? Se per qualcuno valgono più di mille parole.. ben vengano come espressione di qualcosa che hanno dentro ma evidentemente non vogliono/possono/hanno modo di esprimere!

Ancora scusa Raphael, spero che quello che ho scritto non ti dia fastidio, perché purtroppo ancora non t conosco!

Maria

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No che non mi da fastidio! E' così che si discute!

Riguardo il discorso "emoticons", voglio chiarire che a me non danno fastidio.
Ho detto solo che questa ---> :rolleyes: <--- emoticon è generalmente una presa per il culo, usata da chi non riesce a sostenere un discorso.
Suona un pò come "ma che cazzo dici", e in quanto emoticon non può approfondire il concetto, limitandolo ad un pensiero sterile e infantile.
Si può non essere d'accordo su questo, ma la trovo irritante. Anche perchè di persona nessuno alzerebbe gli occhi al cielo durante una discussione, non fosse altro che per rispetto dell'interlocutore, specie se dimostra di non avere il vuoto pneumatico nel cranio.

A presto icemary! ;)

QUOTE]Originariamente postato da Raphael
Fallo, perchè io stimo solo chi è in grado di sostenere le proprie idee. [/QUOTE]


Ho letto tutte le tue "cortesi" risposte solo ora, purtroppo. Innanzitutto credo ke ti sia SCAGLIATO contro di me solo perkè davvero nn hai niente di meglio da fare... o forse perkè ti diverti a fare il guerrafondaio...I motivi per cui ho scritto solo 2 post e cosi' brevi TU nn li puoi conoscere, quindi nn permetterti di fare illazioni...Seconda cosa nn mi sembra di essere stata offensiva nè aggressiva, a differenza tua.Terza cosa ringrazio nico per avermi ritenuta impavida di fronte ai "duri"... Forse di fronte ai VERI duri nn lo sono, ma evidentemente nn ti ritengo tale.Quarta cosa riguardo al quotare il post di nico, nn l'ho fatto solo perkè mi sembrava evidente a quale post mi riferissi, ovviamente a quello LUNGHISSIMO a pagina 3.E poi quel mio post era diretto A NICO, nn a te,quindi nn mi pare il caso ke tu venga a sindacare anke sui commenti o complimenti ke siano diretti ad altri. Tanto piu' ke nn mi riferivo al contenuto della risposta di nico, ma alla sua FORMA. Quindi leggi con maggiore attenzione prima di criticare.Inoltre preciso ke con quel mio piccolo umile post diretto a te nn avevo la minima intenzione di farti scatenare tutto questo putiferio,rivolto,a mio avviso, solo allo scopo di conferire a te stesso sempre maggiore importanza!Se tu fossi davvero rispettoso e corretto come ti professi nn mi avresti mai "apostrofato" in questa maniera!Aggiungo ke nn mi sembri per niente anticonformista come ti vuoi mostrare...il vero anticonformista è L'ULTIMO ke va a sbandierarlo in giro.Ah, dimenticavo il discorso sugli "ossequi". é vero ke era una provocazione, perkè l'avevi criticato a qcun altro in un' altra stanza,ma avresti dovuto prenderla per quello ke è, a mio parere innocua....come tutte quelle ke fai tu!Quindi, visto ke tu sei il primo ad usare il "gioco" e l'ironia in ogni cosa, dovresti essere il primo anke a dar loro il giusto peso.La legge è uguale per tutti, giusto? Ancora OSSEQUI "caro" raphael...

si ma che palle...

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finiamola.

ps: francy grazie :smack:

Citazione:

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Originariamente postato da Raphael


Vi dico solo una cosa: il simpatico "ossequi" di pikkula è una evidente presa in giro, che di per se non mi ha minimamente sfiorato, ma visto che è stata pronta ad una presa in giro e non a discutere, come molti hanno fatto pur contrastando le mie idee, ho pensato: ma allora che diavolo di senso hanno quei due replyes? Uno di presa per il culo, e l'altro riportante una falsità? Eh no ragazzi, non ci siamo...

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Per quanto riguarda la presa per il culo ti ho già risposto, ma mi spieghi dove sarebbe la falsità?????????????Vedo ke prediki bene e razzoli male...rimproveri me di nn quotare tutto ciò ke commento, e poi lo fai tu stesso....

Citazione:

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Originariamente postato da Haruka
si ma che palle...

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finiamola.

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Sono d'accordo!
Chi ha qualcosa da dirsi, rinfacciarsi o quant'altro potrà farlo tranquillamente in privato, senza portare avanti delle inutili "guerre di gruppi"....

Questa è l'impressione che ho io..... sinceramente!

Maria

Ok basta fine dei giochi: la cosa è degenerata a sterili motivi personali.
Come dice Mary USATE VIE PRIVATE.

Chiudo il topic.
E stavolta voglio vedere se qualcuno ha il coraggio di lamentarsi.